Beschwerde an und über Bigpoint!

Ich war schon entsetzt über den Pinjata Bug und den Umgang seitens Bigpoint mit diesem Sachverhalt! Nun also für mich der nächste Hammer.

Bigpoint stellte im Geisterevent für Waldis Lvl. 50 Gwenfaras Geisterbogen in Aussicht, der mit folgenden Werten angeben wurde:

Laut Beschreibung Sollwerte
Schaden: 315 - 393
Angriffsgeschw.: 1,20

Tatsächliche Werte:
Schaden: 285 - 362 / 290 - 366 / 300 - 378 /
Angriffsgeschw.: 1,19 / 1,17 / 1,17

Am 09.11. habe ich mich an den Support gewendet und darum gebeten, diese Fehler zu korrigieren. Bigpoint behauptet nun, die angegebenen Werte seien Zufallswerte. Bisher konnte man sich wenigstens darauf verlassen, das die von Bigpoint angegebenen Werte immer die Toleranz vorgaben, innerhalb derer sich die Werte dann bewegten. Wobei bei diesem Bogen die Angriffsgeschwindigkeit sogar mit einem Festwert angegeben wird. Im übrigen ist die Qualität dessen was man sich erspielen kann ja auch Entscheidungsgrundlage dafür, überhaupt an einem Event teilzunehmen. Warum überhaupt noch Werte angeben, wenn Bigpoint hinterher behauptet"alles sei Zufall"?

Ich vergleiche das jetzt mal so: Wenn sich jemand ein Handy kauft dessen Akkulaufzeit z.B. mit 24-36 Stunden angegeben wird, diese jedoch nur 12 Stunden beträgt, dann kann der Hersteller hinterher doch auch nicht sagen die angegebenen Werte seien "alle nur Zufall"?

Ich finde dieses Geschäftsgebaren einfach nur widerlich. Wie kann man sich zahlenden Kunden gegenüber nur so verhalten? Ich fordere Bigpoint auf, hierzu Stellung zu beziehen. Das betrifft schließlich alle Kunden/User.

 

Ich denke, daß beim Support die Leute ganz einfach überlastet sind und sich irgendwelche Antworten aus der Nase ziehen.
Die sind bei BP nicht fähig und in der Lage, ihre Sachen fehlerfrei zu programmieren. Und wenn offensichtlichew Fehler auftauchen, wird i.d.R. mit schwammigen Ausreden geantwortet. Daß die Leute von BP lügen, ist nur eine Vermutung von mir. Ich möchte an dieser Stelle nichts unterstellen.
Aber bissel komisch isses schon ... .

 

Dass der Angriffs-Speed bei der Waffe für den Waldi in der Übersicht im Event-Fenster als fest 1,2 angezeigt ist, ist schon ein Bug.
Der Speed variiert bei allen anderen Klassen zwischen +10% und +15% (wurde dort auch so in der Übersicht angezeigt: 10-15% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit), sodass man eh nur auf maximal 1.15 Angriffe pro Minute durch die Waffe kommt und beim Waldi hat BP es schonmal gleich falsch angezeigt, da Waldi mehr Speed auf Kurzbogen hat.
Zum Schaden wird man sich damit rausreden, dass die Max-Werte Deiner Waffen doch alle innerhalb der Toleranz sind:
362, 366 und 378 liegen definitiv zwischen 315 und 393.
Da wird noch abschließend eine "nett verpackte Beleidigung" kommen wie:
Kannst über die Waffen-Drops doch froh sein, da die recht weit über dem Durchschnitt liegen. 378 sind sogar 96% vom möglichen Max. Also: Herzlichen Glückwunsch.
Und dann ist das Ticket zu


Aber ja, ich verstehe, was Du meinst und dass es Dich ärgert:
Ich: Hinweis auf Item xyz steht 1+2 = 4 und es müsste 3 sein.
Antwort: Man kann keinen Fehler sehen, da 5 doch vollkommen richtig ist.
Ich: 5 steht da nicht, sondern 4.
Antwort: Na dann ist doch alles richtig, wenn dort 4 steht.
Ticket geschlossen.

Das ist natürlich KEIN echter Ticket-Verlauf, da man den Inhalt von Support-Tickets lt. Forenregeln nicht wiedergeben darf. Somit nur ein ausgedachtes Bsp aber in Analogie zum echten Sachverhalt.

 

Kann Deinen Ärger total nachvollziehen. Manchmal fühlt man sich schon ziemlich verhohnepipelt.

Allerdings sind die Differenzen ja noch geringer als bei den Verbrauchsangaben unserer Automobilhersteller - und das sind Weltkonzerne. Man sollte also nicht glauben, dass es woanders besser läuft. Leider auch nicht in den meisten Unternehmen, in denen wir alle arbeiten.

Bist Du Dir sicher? Vielleicht nicht von Deiner Kommunikation mit dem Support.

 

Das ist ja das traurige, das wir Kunden schon so daran gewöhnt sind, das wir denken, solch ein Verhalten wäre die Norm. IST ES ABER NICHT! Die Norm ist, das der Kunde König ist! Das sollte einigen Personen auch außerhalb von Bigpoint schnellstens wieder klar werden. Und gerade die Online-Spieleindustrie verhält sich, als ob es keine Kundenorientierung und keinen Verbraucherschutz gibt.

 

Nein, das ist sie nicht. Das hätten wir vielleicht gerne. Aber da hast Du den Kapitalismus leider komplett falsch verstanden.

 

Nun, jedenfalls ist das so nicht hinnehmbar!

 

das hier nach so vielen tagen keiner weiß wies langt geht sagt doch schon alles,
in diesem unternehmen fehlt leider die klare linie(nehme auch sehr stark an das es auch an der qualität der mitarbeiter mangelt)das schiff steuert geradewegs richtung eisberg wie sowas endet ist bekannt
nun es bleibt nur die hoffnung

 

@nudlaug12 klar steuern die auf einen eisberg zu
aber wie haben wir aus der geschichte mit der titanic gelernt ?
der eisberg wird das schiff schon bremsen

 

Hallo mgb67

Bei den angegebenen Werten die ihr seht, wenn ihr mit der Maus darüber fahrt, handelt es sich um keine festen Werte sondern variable Werte.
Es wird sowohl der Schaden, die Angriffsgeschwindigkeit, wie auch der prozentuale Waffenschaden mit einer Spanne angegeben, welche eure Waffe aufweisen kann. Der Wert der für diese "Vorschauwaffe" angezeigt wird, basiert ca. auf einem Mittelwert der Verzauberungen.
Bei der Angriffsgeschwindigkeit wurde der maximal mögliche Wert angezeigt.

Das ist so nicht korrekt. Es wurde einfach irgendein Wert aus der Spanne von 10-15% genutzt. Dies ist auch bei den anderen Klassen der Fall gewesen. Wie hier zu sehen, wurde beim Zirkelmagier z.B. die 14% oben angezeigt. Dort hätte auch genauso gut 1,1 oder 1,2 oder 1,3 oder auch 1,5 stehen können.


Die minimalen Werte die deine Waffe somit aufweisen konnte lägen bei:
Schaden: 256 - 329
Angriffsgeschwindigkeit: 1,15

Die maximalen Werte die deine Waffe somit aufweisen konnte lägen bei:
Schaden: 328 - 411
Angriffsgeschwindigkeit: 1,20

Wie du daran erkennen kannst, liegen die Werte der Waffen, welche du erhalten hast, komplett in diesem Rahmen.

Es ist wichtig zu beachten, das Vorschaufenster bei Gegenständen mit variablen Werten keine Auskunft über den tatsächlichen Wert (Minimum oder Maximum) des Gegenstandes liefern und nur einen möglichen Wert angeben.

Die möglichen Werte könnt ihr Euch mittels der angegebenen Verzauberungsspannen und der Grundwerte der Gegenstände selbst ermitteln.

Die Aussage des Supports ist korrekt, dass es sich hier um Zufallswerte handelt. Es war auf der Waffe ja auch die Spanne der Verzauberungen angegeben. Dies war auch bei allen anderen Klassen so.

Der Kurzbogen eines Waldläufers hat einen Grundspeed von 1,05. Nimmt man die max. Verzauberung von 15% hinzu, gelangen wir zu den angegebenen 1,2. Wo ist daran etwas falsch?

Korrekt. Obwohl das nun eher keine Ausrede sondern Tatsache ist.

Den Glückwünschen zum Drop der Waffen schließen wir uns gern an. Aus eigener Erfahrungen wissen wir, dass dieses Glück nicht allen fleißigen Spielern vergönnt war.

Wenn ihr einen Vorschlag habt, wie die Werte in einem Vorschaufenster angezeigt werden können, dass sie möglichst informativ und wenig verwirrend sind, dann nehmen wir eure Vorschläge gern entgegen und leiten sie an den Betreiber weiter.

LG Myantha

 

Ich bin schon seit Längerem der Meinung, dass genau solche Tickets dazu führen, dass bestimmte Bugs schon seit Monaten und Jahren im Spiel sind und einfach nicht gefixt werden, da man beim Support doch sicherlich eine "kleine Merkliste" hat.
Damit nicht jeder Supporter selber alles nachschauen (lassen) muss, stehen dort kurze Infos:
Überprüfte Items - fehlerhaft: .....
Überprüfte Items - fehlerfrei: .....

Nach dem Ticket ist dann sicherlich auch betreffendes Item xyz auf der Liste mit den fehlerfreien Dingen gelandet und somit als vollkommen richtig eingestuft, obwohl ersichtlich, dass es total falsch ist
Da man sich nun aber an die Liste hält (spart nunmal viel Zeit, wenn man nicht jeden "Furz" selber prüfen muss), bleibt so ein Bug dann im Spiel. Egal, wieviele Leute es im Laufe der Zeit immer mal wieder gemeldet haben.

Einfach mal RICHTIG machen, so wie es ist.
Denn die Waffe hat KEINE 322-420 Schaden + 88-110 Schaden + 30-50% Waffenschaden, sondern die sind da schon alle drin enthalten.
Laut der jetzigen Anzeige heißt es nämlich, dass die Waffe einen Min-Schaden von irgendwas über 533 (322+88*1,3) und einen Max-Schaden von unter 795 (420+110*1,5) hätte. Laut Anzeige im Vorschaufenster hätte die Waffe demnach Schadenswerte irgendwo zwischen 533-660 und 648-795 Schaden.
Auch hat sie KEINE 1,14 Angriffe pro Sekunden + 10-15% Speed, sondern der ist da auch schon drin (1,10-1,15).
Laut der jetzigen Anzeige heißt es nämlich, dass die Waffe irgendwas zwischen 1,25 (1,14*1.1) und 1,31 (1,14*1.15) Speed hätte.


Richtig wäre, wenn man es in 3 Teilen anzeigt:
1x mir REINEN Werten, 1x mit Minimal- und 1x mit Max-Werten
- da wo in Deinem Bild 332-420 Schaden steht, müsste dann rein 133-170, mit Min-Werten (+88 +30%) 276-335 und mit Max-Werten (+110 +50%) 364-420 stehen
- da wo in Deinem Bild 1,14 Angriffe pro Sekunde steht, müsste rein 1,00 mit Min-Werten 1,10 und mit Max-Werten 1,15 stehen
und der Rest unten bleibt so, wie es ist
- +88-110 Schaden
- 30-50% erhöhter Schaden
- 10-15% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit

Kommt aus der Feder von der selben Person, die auch die neue Anzeige der Edelsteine in den Items gemacht hat?
Da wird ja u.a. die Rüstung auch auf die Rüstung des Items ohne weitere Anzeige draufaddiert anstatt es zu trennen.
Selber komsicher, nicht "sauberer" Gedankengang, der auch hier bei dieser und anderen Waffen zu solchen Unstimmigkeiten führt.


- - -

Nochmal einfacher, damit man es bei BP auch versteht:
Wer im Mathe-Unterricht nicht ununterbrochen Kreide holen war, weiß:
Da der Waffenschaden einen Min- und einen Max-Wert hat und darauf noch in einem bestimmten Bereich SCHWANKENDE Verzauberungen angerechnet werden, muss man auch 4 Werte angeben (eigentlich sogar 6 aber die "Rein-Werte" lassen wir mal weg):
- niedrigster Min-Schaden
- niedrigster Max-Schaden
- höchster Min-Schaden
- höchster Max-Schaden

Explizit hieße das für die Geisterwaffe der Klasse Mage auf Lvl 50

es steht: 332-420 Schaden
es müsste stehen: zwischen 276-335 Schaden und 364-420 Schaden
[Hinweis für die Herleitung: 276-335 sind es mit den Verzauberungen +88 Schaden und +30,0% erhöhter Schaden]
[Hinweis für die Herleitung: 364-420 sind es mit den Verzauberungen +110 Schaden und +50,0% erhöhter Schaden]

es steht: 1,14 Angriffe pro Sekunde
es müsste stehen: 1,10 Angriffe pro Sekunde bis 1,15 Angriffe pro Sekunde
[Hinweis für die Herleitung: 1,10 sind es mit der Verzauberung 10,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit]
[Hinweis für die Herleitung: 1,15 sind es mit der Verzauberung 15,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit]

es steht: 428,52 Schaden pro Sekunde
es müsste stehen: zwischen 336,05 Schaden pro Sekunde und 450,80 Schaden pro Sekunde
[Hinweis für die Herleitung: 336,05 sind es mit den Verzauberungen +88 Schaden, +30,0% erhöhter Schaden und 10,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit]
[Hinweis für die Herleitung: 450,80 sind es mit den Verzauberungen +110 Schaden, +50,0% erhöhter Schaden und 15,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit]

es steht: +88-110 Schaden
es müsste stehen: darin enthalten sind +88-110 Schaden

es steht: 30,0-50,0% erhöhter Schaden für diesen Gegenstand
es müsste stehen: darin enthalten sind 30,0-50,0% erhöhter Schaden für diesen Gegenstand

es steht: 10,0-15,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit mit Waffen
es müsste stehen: darin enthalten sind 10,0-15,0% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit mit Waffen

 

Hallo Ophélia

wir leiten deinen Vorschlag gern weiter. Vielleicht findet er ja Anklang.

Der Thread zieht in den allgemeinen Bereich des Forums um, da hier kein technisches Problem vorliegt.

LG Myantha

 

Also erst einmal danke das sich hier einige richtig Mühe gemacht haben zu helfen und aufzuklären. Doch ehrlich gesagt schwirrt mir jetzt der Kopf. Ich will einfach nur spielen und mich an den angegebenen Werten orientieren können. Wenigstens darauf konnte ich mich bei Bigpoint verlassen. Ich möchte nicht erst noch irgendwelche Berechnungen anstellen. Zumal bei mir bisher immer die Werte meiner gefundenen Gegenstände in genau diesen angegeben Bereichen lagen ohne Verzauberung. Nun soll das nicht mehr so sein? Muss/darf ich das nun so hinnehmen, das die Waffen i.O. sind?

 

Hallo mgb67

deine gefundenen Waffen liegen komplett in den zu erwartenden Werten. Insofern, vermuten wir, dass dir der Support nicht wirklich weiterhelfen kann. Aber du hast ja bereits Kontakt und musst dann schauen, was sie dazu sagen werden. Von unserer Seite können wir hier aber keine fehlerhafte Waffe erkennen.

Dass du Dich früher auf die dargestellten Werte der Gegenstände verlassen konntest und heute nicht mehr zu 100%, liegt daran, dass die Berechnungen der Gegenstände z.B geändert wurden. So gibt es prozentuale Verzauberungen, welche sich nur auf diesen einen Gegenstand beziehen oder die Verzauberungen der Gegenstände haben eine Varianz erhalten, wie auch deine Waffe. Damit kann man nicht mehr in einer Vorschau fix anzeigen was du erhalten wirst.
Wenn du die Waffe dann erhältst, sind die Werte natürlich definitiv.
Zum besseren Verständnis hier ein kleines Bild, was die Werte auf deiner Waffe aussagen bzw. woraus sie sich zusammensetzen:

​

Wenn du Zweifel hast, ob diese Werte in der möglichen Varianz liegen, kannst du eben wie beschrieben selbst rechnen anhand der Grundwerte deines Gegenstandes oder du beschreibst es hier im Forum und bittest um eine Einschätzung der Spieler hier. Wie du siehst, gibt es viele hilfsbereite Spieler, die dir auch sicher zur Hand gehen werden.

Hast du noch weitere Fragen? Oder ist soweit erstmal alles geklärt?

LG Myantha

 

Ich verstehe die Aufregung nicht, das Vorschaufenster zeigt ein Beispielitem das sich natürlich bei variablen Vz entsprechend verändert. Das sollte doch den meisten klar sein (es wird schließlich nur eine Schadensspanne angezeigt und nicht zwei, nämlich min und max).
Zumal man sich ja einfach mal eine Basiswaffe (weißes Item ) anschauen könnte und schon lüftet sich das Geheimnis...

Bei jeder beliebigen Waffe wird der Schaden auch inkl. der %Schadensvz und Schadensverzauberungen angezeigt und hier ist doch auch jedem klar, dass es sich um verrechnete Werte handelt.

Im übrigen wer/wofür muss (man) denn im Voraus den exakten Schadenswert wissen?
Vergleichbar wird es ja erst wenn man seine Steine einbezieht und wer dazu befähigt ist das auszurechnen, sollte auch die tatsächlichen min/max Schadenswerte einer Waffe berechnen können. Außerdem sind die Vz ohnehin variabel und somit hauptsächlich die Höhe und Art der Verzauberungen intressant.

Mir fallen im moment etliche Dinge ein die in der Prioritätenliste weiter oben stehen sollten als so eine Nichtigkeit.

 

Klar kann man das. Natürlich nicht mit Fix-Werten (da BP auf diese "Schwankungs-Glück-Sch***" steht) aber zumindest könnte man es richtig machen.
Siehe:

Nur irgendein BEISPIEL anzuzeigen ist schonmal rechtswidrig.
Geh zu Mercedes, weil Du ein Auto kaufen willst.
Im Show-Room schaust Dir dann ein paar C-Klassen an und entscheidest Dich dafür, für 149K € ein ganz spezielles Modell zu kaufen und bezahlst es.
2 Tage später wird Dir eine A-Klasse im Wert von 20k € nach Hause geliefert.
Als Antwort auf Deine Beschwerde kommt:

Dass das keine Bitte oder Vorschlag mit der Änderung der Anzeige ist, sondern ein ganz konkreter Hinweis, ist hoffentlich zumindest bei jenen wenigen Leuten angekommen, die dafür zuständig sind?!
Mit Rechtsstand in Deutschland sollte man eh langsam mal überlegen, was man an der Anzeige all solcher Items ändern muss!
Denn die Anzeigen solcher Items (mit Min- und Wax-Wert worauf dann noch in einem schwankenden Bereich etwas angerechnet wird) sind schlichtweg NICHT das, was man wirklich erhält.
Vielleicht mal die Rechtsabteilung nach Begriffen wie unlautere/irreführende Werbung oder Vorspielgung falscher Tatsachen befragen oder was es noch alles für tolle Worte im Juristen-Deutsch gibt.
Wenn man dazu auch die aktuellen EU- und Bundesgesetze zum Verbraucherschutz im Internet kennt, dann könnte man auch gleich fragen, ob das nur eine Ordnungswidrigkeit ist oder doch schon echte Konsequenzen nachfolgen könnten
Es ist klar, dass es sich hierbei nicht um reale, handelbare Güter handelt und die Rechtslage dort noch etwas komplizierter ist. Trotzdem geht es um reales Geld.
Natürlich wird der BP-Rechtsverdreher (ups, hab ich das grad laut gesagt?) argumentieren, dass man diese Items nicht käuflich erwerben sondern nur erspielen kann und es keine realen Güter sind.
Soweit auch fast richtig. Aber hab einen Richter, der sich NICHT einen Sch*** um Verbraucherschutz kümmert sondern es sich anhört, dann hört der von der Gegenseite, dass die Items doch käuflich zu erwerben sind:
Die Zugänge (um sich das Item zu besorgen) sind mit Andermant zu kaufen und das Andermand mit Geld. Somit ist das Item auch mit Geld zu kaufen.
Da das vorher angezeigt Produkt aber nicht mit dem Produkt übereinstimmt, was der Konsument für sein Geld erhält, braucht man auch nicht lange überlegen, in welche Richtung ein etwaiger Richterspruch dann gehen würde.

Wie oben schon idi**ensicher anhand der Werte der Geisterwafe für die Klasse Magier auf Lvl 50 aufgelistet, muss dies bei allen Items mit einem Mindest- und einem Maximal-Werte auf den noch weitere Boni dieses Items angewendet werden, geändert werden.
Hätte man natürlich nicht in den letzten Jahren alle "festen" Items in diese beklo**ten "Zufalls-Verzauberungs-Dingens-Blah"-Items geändert und wäre der Rechtsstand nicht in Deutschland, dann könnte man auch weiterhin solche Fantasie-Werte (*) in den Vorschau-Übersichten anzeigen.
Ist ja aber nicht so

(*) Die Vorschau dieser speziellen Waffe verspricht einen zu erreichenden Schaden von 533-795 in der aktuellen Form der Anzeige. Da es selbst mit Höchstwerten jedoch um über 47% niedriger ausfällt, als die Werbung anpreist, kann man beruhigt von "Fantasie-Werten" reden.

 

Helden von Dracania,


Da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).


Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt