Feedback Waldi-Überarbeitung

Wenn du mich zitierst, wäre es schon schön, du würdest das im Kontext machen.

Das bedeutet nämlich etwas anderes als das, was du da zitiert hast.
Und wenn du dir hier nichts erzählen lassen möchtest, würde ich vorschlagen, du machst in dem zu deiner Klasse passenden Unterforum einen Thread auf, der beschreibt, welche Probleme deine Klasse hat.

Entschuldige, aber diese vergleichenden Aussagen, gerade bei Magier vs. Waldläufer, kann ich einfach nicht als Argumentation ernst nehmen. Zum Einen kenne ich keine schlüssigen Bild- oder Videobeweise, die das belegen. Und zum Anderen orientieren sich diese Aussagen ausschließlich am Q7-Set Bonus beim WL. Und genau um das Set geht es hier im Waldläuferbereich! Wie man ja hier nachlesen kann, wären sogar einige Waldläufer bereit einen Nerf in Kauf zu nehmen (RB auf dem Netz), damit die Set-Variationen einfach größer werden.

Denn hier hat @Prokrustes einfach recht. Und genau die Diskussion über den Waldi ist ja auch eins der Anliegen in diesem Thread.
Und dass wir mehr aushalten, das hat ja wohl in erster Linie was mit dem persönlichen Aufbau zu tun. Jeder Klasse steht es frei sich defensiver aufzubauen oder ganz auf Schaden zu setzen. Im Magier Forum sieht man ja deutlich, dass Magiere durchaus eine sehr gute Defensive haben können.
Und im Gegensatz zum Magier, müssen wir mehr aushalten, da wir nämlich nicht spotten können und ziemlich häufig im Nahkampf spielen.

Für mich geht es hier nicht um einen Push, sondern darum, dass BP sich einfach mal mit den WL-Skills auseinandersetzen sollte. Kaum einer der "klassenfremden Gesprächsteilnehmer" hat irgendetwas in diesem Thread zu den offensichtlichen Bugs bei unseren Skills geschrieben (und damit meine ich nicht den Gummiband-Effekt), sondern einfach nur relativ lautstark und polemisch dagegen gehalten.

Allein die Tatsache, dass sich 1/8 der Waldis Skills sich ausschließlich dem Markieren widmen und sie im Gegenzug weder Spotten können, noch eine CD-Reduktion haben, lässt doch vermuten, dass da die Balance nicht stimmt.
Und wenn ich an das Raketenbauer-Event zurückdenke, erhärtet sich der Verdacht, dass BP sich nicht mit der Klasse der WL beschäftigt. Denn wäre das der Fall gewesen, hätten wir eine funktionierende Markierung behalten. Denn genau darum ging es im Feedback und nicht ...

... darum.

Das mit den Bugs und den Features hast du wohl falsch verstanden. Es sind bestimmt nicht die Magiere, dessen Features zu Bugs werden. Da ist es ja bekanntermaßen eher andersherum.

 

Man merkt an deinen Aussagen, dass du entweder selbst nicht High-End bist, oder einfach ***

Du wiederholst dich. Es ist mir völlig wumpe, warum das geändert wurde. Fakt ist: Es ist immernoch stärker als bei manchen anderen Klassen also bedarf es hier trotzdem keiner erneuten Änderung. Wie kannst du so blind sein das einfach nicht zu kapieren?

Das ist so ein gequirlter Schwachsinn. Keine Ahnung, ob du vielleicht gerade erst neu mit dem Spiel angefangen hast und du deswegen keinen Plan davon hast, aber DER DK IST AUF Q7 ANGEWIESEN.

Keine vernünftige Gruppe braucht im HighEnd noch einen 1Hand-Tank. Das ist verschwendete Gruppen-Kapazität, du Besserwisser. Das kann anfangs für schwächere Gruppen noch ganz nett sein, wenn man jemanden vorlaufen lässt, der alles zu sich pullt.

ABER Im High End ist es aber einfach schwachsinnig. Aber scheinbar hast du vom High End- Game keinen blassen Schimmer.

Du wiederholst in jedem deiner Posts die selben Dinge und gehst überhaupt gar nicht darauf ein, wenn man dir sagt, dass etwas nicht stimmt.

Natürlich kann ein Dampfi mit Blutrune spielen und ein Tank mit 1Hand und ein Waldi mit Kurzbogen.

--> Das ist dann aber einfach nicht High End. Alle 3 dieser Klassen können das allermeiste eben mit dem q7 Set rausholen. Nur weil es ein paar Verweigerer dieser Sets gibt, heißt das noch lange nicht, dass es sinnvoll wäre , es ihnen gleichzutun.

Du Scherzkeks. Ich bin nicht derjenige, der hier rumheult, dass er zu schwach ist und gepusht werden muss.
Mich würden mal deine Stats ingame interessieren, vielleicht traust du es dich ja uns die zu zeigen. Würde wahrscheinlich einiges hier erklären.

Und das ist eben einfach falsch. Egal wie oft du es noch wiederholst.

Im High End IST ES DER FALL, dass der maximale Damage Output ALLES bedeutet.
Wenn du noch jemanden brauchst, der vor dir rumläuft und Viecher tankt, dann bist du selbst noch nicht im High-End und kannst hier dementsprechend auch nicht mitreden, aber den Rest hab ich ja oben schon dazu erläutert.

Sieh es einfach mal ein und lass dir was neues einfallen, statt ständig mit den gleichen Argumenten wieder und wieder zu kommen, egal was die Leute dir sagen

 

Hallo KolaKojak,


Ein Doppelposting von Dir wurde eben zusammengeschubst.

Möchtest Du die "Auflösung" dazu eig wissen oder reicht es Dir auch, wenn hier die Patchnotes einfach verlinkt werden?


@ nils1x:
"Contenance, bitte." - Dein Beitrag wurde stellenweise editiert. Bitte - auch wenn das Thema durchaus polarisieren und emotionalisieren mag - nicht im Ton abrutschen.


Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt

 

Warum fragst du denn dann ????
Wenn du keine Antwort möchtest oder dich gar nicht dafür interessierst, trollen kannst du auch in deinem Char-Bereich.

Wenn man damit eben aber Infernal 4 laufen kann und man nicht viel länger braucht, wo ist es denn dann nicht sinnvoll auch Querdenker zu sein. Mainstream kann eben jeder.

Bist doch ein findiges Kerlchen, hast doch auch den Weg in diesen Thread gefunden.

Hmmm, viel Polemik und wenig erhellendes was du da zum besten gegeben hast.


Was würde ich mich über konstruktive Gesprächspartner wie z.B. @dittrisch, @Wurzelgnom oder selbst @ags freuen. Obwohl selbst @ags schwer zu "überzeugen ist.

Naja, an der Ehrlichkeit dieses "Ausrüstungsupdates" darf man wohl ganz klar zweifeln @cosopt und das sag ich als Waldi. Der Hinweis kam übrigens schon von @rrrocky.

 

Klar kann man damit inf 4 laufen. Kann man aber auch als Waldläufer mit Kurzbogen. Ist halt nur nicht so schlau, aber wenn du so auf Querdenker stehst: Wieso machst du das nicht einfach so und ersparst uns das alles hier?

Das war btw der einzige Satz mit Inhalt aus deinem ganzen Post. Zwar nicht besonders erleuchtend, aber immerhin: Herzlichen Glückwunsch Den ganzen persönlichen Kram lasse ich jetzt mal kommentarlos so stehen ^^

Auf meine ganzen Argumente, auf die du gar nicht eingegangen bist, hast du dann wohl scheinbar selbst keine vernünftige Antwort ^^

 

Naja, wie es in den Wald hinein schreit, so schreit ein Waldi aus dem Wald hinaus. Was für ein genialer Spruch eigentlich. Ich hab mit dem persönlichen Krimskrams nicht angefangen, oder wieso musste @cosopt bei dir schon gleich den Rotstift zücken !?

Du hast immer so viele Fragen, oder wozu benutzt du diese Satzzeichen am Ende (?) Und nie kommt etwas zurück wenn man dir geantwortet hat, wozu denn dann eigentlich in eine Diskussion einsteigen, wenn das Interesse an diesem Thema nur vorgetäuscht ist !?

Trifft nicht nur auf dich zu.

 

Ich habe nie behauptet, dass du damit angefangen hast. Darum geht es aber auch nicht, wir sind ja hier nicht im Kindergarten. Ich meinte lediglich, dass wir das eventuell beiseitelegen und uns auf das wesentliche konzentrieren sollten.
Das Zücken des Rotstiftes war an dieser Stelle wohl eher eine formelle Sache von @cosopt , da stand nämlich absolut nichts schlimmes. ^^

Ein Fragezeichen impliziert zumeist, dass es sich bei vorausgehendem Satzkonstrukt um einen Fragesatz handelt, auf den im Regelfall eine Antwort erwartet wird. Thema der zweiten Klasse.

Willst du mich jetzt veräppeln? Ich zerpflücke ganze Absätze von dir und gehe auf so gut wie jeden Satz einzeln ein und du erzählst mir, dass von mir nichts zurück käme?

Diese Unterstellung würde ich eher an dich zurückgeben, denn in Post #62 habe ich einige Argumente genannt, auf die ich von dir keine vernünftige Antwort erhalten habe.

 

@KolaKojak

was ein dämlicher Wunsch unsere Waldläufer zu verderben. Man muss unseren Explo nicht zunichte machen um ein anderes Set spielen zu können.

Besser wäre etwas Neues und das wird es vieleicht bald geben. So ein bissl Aufbruchstimmung wird hier immer wieder verkündet.

Das Netz ist etwas langsam und für den Q7-3-Sekunden-Buff wird es langsam wirklich Zeit, den möchten wir zurück als Entschädigung für die ganzen Bugs in unseren Skills.

Jede Klasse hat sinnlose Skills und Waffen.
Man muss sich nicht an der Sinnlosigkeit derselben stören, man nimmt aus dem was da ist und macht das Beste daraus.

Wenigstens etwas auf was man sich verlassen kann, ist der q7 -Buff des Rangers. Der noch mächtiger wird durch den Gruppenskill .

Das ist jetzt wirklich nicht dein Ernst das du ihn zerstören möchtest ?

 

Als DK würd ich gerne mal was zum Raketenbauer-Event sagen:

Aufgrund des niedrigen Schadens, den man generell machte, waren so Skills wie Rundumschlag völlig obsolet, wenn man als DK (wie es sich gehört) direkt am Maschinenbaby stand. Wenn man Glück hatte, tummelten sich ein paar Mobs außenrum, dann gabs ne Wirkung. Aber meist wurden die von den Fernis brav abgeballert (was ja auch deren Aufgabe war) UND die Drachenhaut hatte keine Wirkung bei den herabfallenden Raketen. Was heißt: wenn ich nicht schnell genug weggehoppst bin, haben die Treffer sehr heftig geschmerzt (auf i4).
Ich hab in keinem Event mehr Heiltränke geschluckt, als bei den Raketenbauern.

Beim Geisterevent war ich auf dem Friedhof solo fast am Verzweifeln. Denn ich habe keine Dornenschneise, keine Wölfe oder andere Helfer, die sich den neu spawnenden Mobs entgegenstellten und auch keinen Wächter oder Clown, den ich aufstellen kann. Das sind all die Dinge, die die anderen sinnvoll genutzt haben, während man den Knochenhaufen zerstört hat. Solo als DK war das die Hölle und bedeutete einen unendlichen Verschleiß an Energien, wenn man Pech hatte. Wurde der Dk hier auch vergessen?
(an dieser Stelle nochmal Dank an alle, die mit mir mitgingen, der Wendigo selbst war auch auf i4 für mich easy, gerade wegen der vielen Mobs. Mit Banner auf Spotten geskillt konnte man so für alle das Ganze befriedigend erledigen. Ebenso sage ich einfach mal: die letzten Events waren sehr stark auf Gruppenspiel ausgelegt, etwas an das sich viele noch nicht gewöhnt haben. Solo war das nur für die wirklichen OP-Spieler möglich. Alle anderen taten gut daran, sich zusammenzutun.)

Generell ist es natürlich richtig, ich kann zum Waldi nicht viel sagen, die meisten die ich kenne, kommen recht gut zurecht und die richtig guten, ja, die hauen ordentlich rein und sind schnell. Beneidenswert schnell. Wir Dk würden uns auch nen neuen Skill wünschen (zumindest ich), vor allem einen, der uns im PvP mal eine weitere Chance gibt ^^

Letztendlich lechzen auch bei uns alle nach dem Q7-Set, denn der Setbonus ist und bleibt einfach unübertroffen, zumindest wenn man die Waffe gecraftet hat. Bei uns ist der Setbonus und dessen optimale Nutzung streng genommen auch nicht nur am auslösenden Skill (Bodenbrecher) gebunden, sondern an vielen anderen, wie zB Kriegsbanner für Wut. Entweder du kannst das oft setzen (hast also nen kurzen CD, was bedeutet, du brauchst nen Zwerg und/oder Runen und/oder mußt Wutschlag enstprechend skillen (ok, ist eh ein sinnvoller Skill)), damit du oft ein Banner für ausreichend Wut für viel Zerschmettern hast ODER du schluckst halt Wuttränke, damit du den Bonus bestmöglich ausreizen kannst. Wenn du das nicht machst, ist der Setbonus eigentlich für die Katz.

Insofern würde ich ich eine größere Auswahl auch sehr begrüßen, denn eine wirkliche Wahl hat man eigentlich nicht.

 

Ich bin irritiert ^^Kann es sein , dass du dich hierher verirrt hast ? ist etwas vorbei am Thema.
Zur Frage steht hier nicht ob das Q7 Set das Nonplusultra ist .
Zu dem Thema Geisterevent hätte ich dir empfehlen können, das Stellwerk solo umzudengeln,
ein richtig geskillter Dk machte so etwas in der Geschwindigkeit des DM
Und solltest du ein paar Beiträge gelesen haben; slltest du verstanden haben dass Pakt der Wildnis vollkommen useless ist.
Dennoch gebe ich dir Recht , dass das Q7 set des Dk's bei auslösen kein Wutverbrauch nötig machen sollte.

Doch nun wieder zurück zum Thema

 

Ich habe das Event hauptsächlich solo Inf4 gespielt, mich dafür voll defensiv umgebaut und auch noch nie so viele Heiltränke verbraucht, wie in diesem Event. Ich habe auch noch nie so viele Kerne für ein Event ausgegeben, da ich mir erstmal die Ausrüstung hochziehen und mit goldenen Werten bestücken musste.
Der Baum oder die Wölfe haben keine einzige Rakete ausgehalten und daher gab es auch keine Heilung. Die einzige Möglichkeit war die Raketenbauer wegzulocken (die mit Einhand zu legen war mir auf Inf4 nicht möglich) und dann mit dem Präzi und Todesstoß auf die Babys einzudreschen. Euer (DK) Schaden war ja auch nicht so prickelnd, doch unser Schaden war noch niedriger als bei euch (mit Heredur Helm Todestoß bei 790 und der Präzi bei 1300). Hier hatten die Zwerge und der ZM mehr zu bieten. Im Grunde war das (wie du auch schreibst) ein Gruppenevent, dass für Solospieler (auf Inf3/4) echt schwer zu spielen war, leider.

Der Wendigo war für Waldis solo auch extrem schlecht zu spielen, da man kaum zu ihm durchgekommen ist. Wir haben ja keine Angriffe von oben oder Skills, die durch alles durchgehen (außer die Schneise). Ich hab die Mobs mit der Pilzfalle und dem Todesstoß bearbeitet (zumindest gab es dann 'ne Heilung) und den Wendigo mit Präzis oder Jagdpfeilen beschossen, da die das erste Ziel durchschlagen. Die Schneise oder Wölfe haben die Mobs nicht aufgehalten.
Du sprichst genau die Bosse (oder Babys ) an, die mich wirklich gestresst haben, weil ich oft solo spiele. Und allein mit dem Q7 Set ist man bei beiden Events solo nicht weit gekommen.

Flexibilität, was insbesondere Ausrüstung und/oder Skills belangt, wäre wirklich wünschenswert.

 

Es wurde hier durchaus die so genannte absolute Abhängigkeit ans Q7-Set beanstandet ebenso die Benachteiligung des Waldis im Raketenbauerevent benannt, da eine seiner wichtigsten Fertigkeiten, das Markieren, an den Babies nicht funktionierte. Im weiteren wurde es so beschrieben, als ob alleine der Waldi hier eine wichtige Funktion nicht zur Verfügung hatte, was so nicht ganz richtig ist, denn wie gesagt, unsere beiden Heil - bzw. Schutzskills hatten auch kaum oder keine Wirkung.
Unter anderem wurde damit die Notwendigkeit der Überarbeitung des Waldis begründet, deswegen hab ich das geschrieben.

Die Probleme, die Giulie beim Wendigo beschreibt, hatten zumindest die Mages auch, wurde mir tatsächlich so während des Geisterevents gesagt, insofern war eine Gruppe hier eine Win-Win-Situation.

Und Frage an Dejavu, wenn auch gewissermaßen OT: Wie hat denn ein richtig geskillter DK das Stellwerk solo umgedengelt?
Wenn ich am Knochenhaufen stand und einer von den Mobs mich erreicht hatte, waren die Energien futsch. Klar, Schnelligkeit war Trumpf, aber hat nicht immer geklappt. Ich wette mit dir, daß bei keiner anderen Klasse der Schwund an Energien höher war als beim DK

 

Das eine hat mit dem anderem nichts zu tun. Wenn man euch Mages kastrieren würde bei dem hauptskill wäre bei euch das Geschreie auch groß, zurecht. Aber dann zu sagen "ach ihr kommt ja trotzdem gut zu recht" finde ich echt etwas fahl und total daneben.

Solche Aussagen sind mal total inovativ und voll daneben. Würde glaube ich keiner Klasse hier wirklich schmecken wenn es die Jeweilige Klasse selbst betreffen würde. Wie wars nochmal bei euch mit der Gedankenkontrolle und der Singu? Nicht zu vergessen dass man ja auch des öfteren in Grp. mit anderen Klassen rennt was bedeutet das davon auch der Rest profitiert.
Wir Waldis haben jeden Grund uns deswegen zu beschweren und zurück zu fordern was uns genommen wurde und nach der PVP Änderung nicht zurück gegeben wurde. Hätte BP das nur aufs PVP eingeschränkt, denke ich mal hätte sich auch keiner beschwert nach der PVP Änderung.

 

Finde es Schade das so wenig Ideen kommen wie man Skills umgestalten koennten um dem Waldi unabhaengiger vom Explo/Q7 zu machen. Sicher bekomme ich auch ein mulmiges Gefuehl in der Magengrube wenn ich daran denke dass am Explo wieder rumgeschraubt werden koennte.

Darum mal eine andere Sicht um sich dem Thema zu naehern.

Wir lassen den Explo und Q7 mal so wie es ist. Soweit so gut.

Es gibt noch einen Skill mit dem man bischen halbherzig probiert hat einen RB auch auf einen anderen Skill zu legen- der Streuschuss vollgeskillt mit der stechenden Hydra: 20% Ruestungswert.
Wenn man diesen RB vollwertig ausbaut mit 85% Ruesungswert und 85% Elementarwiderstaende koennte man damit sicher was anfangen und der RB waere immernoch auf einem "Schuss Skill" . Klingentanz Streuschuss und Todesstoss waeren damit einen sehr schoene Kombi und koennten wieder perspektiven fuer neue Sets eroeffen um diese Kombi zu unterstuetzen auch zusammen mit Q4.

P.S Waldis solange ihr euch auf die Klassendiskussion einlasst wird hier weiter off topic gespammt

 

Das Problem bei dem Streuschuss ist nur das es auf der PVE map zwar ganz nützlich ist nur am Boss halt voll verschenkt.

Ich nutze oft die Kombo im PVE von der Dornschneise und den Klingentanz (voll ausgeskillt), das macht fun, besonders bei größeren Menge von Mobs.

War früher fast dran auf das Q4 Set zu gehen wegen dem echt zu langsamen Netz. Dann kam BP und überarbeitete die Bosse. Somit wurden wir quasie genötigt auf Q7 zu bleiben. Das Schöne Q4 Set war damit für mich nicht mehr spruchreif.
Wäre ansonsten auch dafür Saabia nur das Problem wieso man die ganzen Sets nicht mehr so nutzen kann oder mag, ist die Überarbeitung der Bosse wenn wir mal den Kern des Problems ansprechen wollen.

 

Ich finde den Streuschuss auch schwierig, vor allem wegen der kürzeren Reichweite und bei Bossen ist es tatsächlich verschenkt.
Das Netz sollte einfach schneller und direkter werden. Wenn man einen Gegner anpeilt und zu schnell den Skill auslöst, fliegt es an die alte Cursorposition. Also muss man immer kurz warten, bevor man das auslösen sollte (ist bei unseren Skills ja eh so 'ne Sache mit dem Timing).
Ich fänd es prima, wenn der 5er Skill von Pilzfalle überarbeitet werden würde. Statt nur einen Gegner zu stunnen, sollten alle Gegner, die markiert werden, auch gestunnt sein. Dann wäre der 5er Skill auch mal sinnvoll.

 

Hey Elbi ^^

Jo habe ich

Sie ist für dich ermüdend, es stimmt das der Expo ne Vormacht hat weil er einfach der Skill ist der am meisten Schaden/Sek. drückt. Was aber nicht heißt das er den meisten Schaden von den Prozenten auf den Verbrauch hat. ^^

Ich selber hab micht dem Nahkampf eher keine Probleme... die Mobs werden noch immer mit Todesstoß gekillt wenn ich drauf achte! sonst muss halt mal eine Flasche her...

Auf der Map ja da gibt es eher nur "Netz...Explo...Netz...Explo...ab und zu vll noch eine Dornenschneise oder ein Jagdpfeil oder Todesstoß" stimme ich dir zu.
Beim Boss schaut es eher bischen anders aus hier hat man eine größer Vielfalt als auf der Map. Die muss man halt auch zunützen wissen. Hier mal als Beispiel den Todesschwung mit 2,5er Skill, hat zwar im Solospiel nicht so den größten Aufschwung jedoch im Gruppenspiel mit einen Mage ein Skill der mich leicht überrascht hat. :O


LG Obi

 

Beim Boss nimmt man den Streuschuss natuerlich nur her um den RB zu aktivieren und nicht um ihn mit dem Streuschuss um zu nieten ;o)
Es geht ja vor allem darum den RB auch anders als Explo ins Spiel zu bekommen...mit einem Set das den RB dann eventuell laenger macht als die 3 sec waere das schon ne Option denke ich.

 

Ich bin nichtmal Magier. Aber ja: es gibt da einen Unterschied, ob man eine Klasse kastriert, die sowieso schon schwächer ist, oder eine, die eh schon ziemlich gut ist.

Wenn ihr den RB auf eurem Exploschuss nicht wollt, dann können wir ja tauschen. Ihr Waldis bekommt eine Kopfnuss und Krieger kriegen ihren RB auf dem Zerschmettern. Vielleicht merkt ihr Waldis dann mal, auf was für einem Niveau ihr euch hier beschwert.

 

Hallo KolaKojak

Dass der Hinweis von rrrocky bereits kam, war mir bewusst. Ich wollte lediglich seine Aussage unterstreichen. Natürlich steht es Dir frei irgendeinen Grund Deiner Wahl anzunehmen, ändert aber nichts an der korrekten Aussage von rrrocky zu dieser Stelle.


@ nils1x + B1acKwu1F:
Eure letzten Beiträge wurden entfernt, da es hierbei lediglich um einen Disput zwischen euch beiden geht. Bitte verlagert das entweder in den Ingame-Chat oder (besser ) nach Discord.


Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt