Bots? Wieso passiert nichts?

Ich glaube ich rede gegen die Wand...
Also nochmal:
Ich bin nicht grundsätzlich gegen Bans.
Nur wenn es so schwer ist Einzelne Botuser zu überführen, auch wenn man Videos von Ihnen hat, und es tausende Botuser gibt,
Dann ist es schlicht unmöglich das Botproblem nur mit Bans zu lösen.
Außerdem:
Was ist wenn sie einen ehrlichen Spieler bannen, der Farmruns macht und sich dabei ungeschickt anstellt?

Mal eine Frage in die Runde:
Welcher Fehlerindex ist bei den Bans vertretbar?

5%? - 10%? - Diese Fehler wird es immer geben!
Natürlich wird man den meisten nicht mal glauben, dass sie doch keine Bots sind!
Was ist wenn einer von euch in den 5-10% liegt?
Bei einer Anzahl von nur 1000 Botusern (mein Schätzwert), werden 100 Ehrliche Spieler Gebant.
Das sind zwei volle Gilden, die bei den Bans drauf gehen. (Wenn das Problem nur mit Bans gelöst werden soll)
Was ist dann mit der Fairnes die hier so hoch gestellt ist?

Noch eine Frage:
Würde es euch beruhigen wenn ihr keine Bots mehr in Städten sehen würdet?

Und was ist wenn die Botentwickler Bots so machen, dass sie sich den Spielern sehr ähnlich verhalten?
Dann würde hier die Runde denken das Problem sei gelöst
Und das die Bans Erfolg hatten!
Ich nehme an die Programmierer arbeiten mit Hochdruck dran!
Damit ist das Argument der Abschreckung im Eimer.

Wenn ihr wirklich was gegen Boter vornehmen wollt...
Überlegt doch mal:
Ihr kennt doch bestimmt Onlinespiele die frei von Bots sind.
Sreibt euch Punkte auf die euch einfallen warum das so ist.
Diese Prinzipien sollte man in DSO einbauen.
z.B.: *** - (selbstpogrammierte)Bots sind viel schlechter als Spieler und führen zur Niederlage.
->Schlechtes Rating, wenig Punkte,
Prinzip: Möglicher Verlust des Erworbenen durch Scheitern macht Bots unattraktiv.

Letztenendes ist es mir egal wie man das Problem beseitigt, hauptsache Bots sind weg.
Nur glaube ich ehrlich und aufrichtig nicht daran, dass Bans hier was nützen.
Knast hilft auch nicht unbedingt gegen Straftaten.

 

Klingst wie ein Richter in D.
Nur Banns helfen und nur harte Strafen und Knast helfen ! Zwar nicht unbedingt sofort aber es schreckt ab und das ist der Sinn der Sache. Wenn du deinen Account los bist samt Ruhm etc. überlegt man es sich ob man noch botten muss.

Und wie kommst auf 10% Fehlerquote ?

BP muss nur In Game Admins abstellen die den Spieler beobachten und anschreiben sobald sie sicher sind er bottet. Bots machen nun einmal immer das selbe, was ein Spieler nicht macht der läuft anders und wendet nicht alle 2 Sekunden einen Skill an (wisst was ich meine hoffe ich mal).

 

grad Kh gestanden,sehe ich doch schon 4 botis und selbstredend von den bekannten Gilden,die sich auch noch gegenseitig beschuldigen,bots zu nutzen*schmeiß mich weg* Rofl
Mehr habe ich nicht zu sagen

Mfg

 

Moinsens Com
Schön zu lesen das sich einige Dinge auch nach 3 monaten pause nicht geändert haben.Lol,wie denn auch?Solange es BugP.gut geht sind die hier getätigten aussagen eh für`n Popes.
Könnte schwören,das Bugp. das Problem nicht mal in angriff genommen hat.Wenn ich daran denke wieviele "Jahre"(Closed Beta)hier schon bugs rumeiern.
Da könnt ihr euch sicherlich vorstellen,wielange die Progger wohl brauchen werden um die Botterschweine zu bannen.
Habt aber recht,immer schön an die unfähigkeit des Anbieters erinnern(Vlt hilfts ja,lol)!!


grüsse

 

Da gibt es einen auf Grimmag, der in 1V1 botet.
Der wird seit Wochen gesehen wie er nicht kämpft und nur seinen Wächter setzt.
Trifft der Wächter bekommt er Punkte.

Mittlerweile ist er auf Platz 79 im Duell
Hat 476 Siege und 16481 Niederlagen
836520 Punkte
Hoch ein paar Wochen nachts den Bot laufen lassen und er ist Banna.

 

Und wieder neue Botsnoobies gesichtet,grad 2 russen aufeinmal in der flagge!!!!
habe mich grad mit vielen über dieses Thema unterhalten und sage nur eins,Mods und BP,freut euch schonmal,weil sollte hier nicht ENDLICH mal was geschehen,dann wird ihr nur noch unter euch sein,selbstredend mit den Botsopfern und denen,die einen Porsche hier investiert haben!!!
Hört auf meine Worte,das ist Tatsache,und dann mal schauen,wie ihr dann reagiert!!!
Denn es nimmt von Tag für Tag *oberhand* mit dem Gesindel,und ich glaube nicht mehr wirklich Mods,das ihr selbst noch aktiv am playen seit,weil sonst würdet ihr es erkennen und ratze fatze einen Bericht an den lieben Verein schicken!

Mfg

 

Hallo Helden von Dracania,


Wie bereits erwähnt, haben wir eure Beobachtungen und euer Feedback entsprechend weitergeleitet und wir sind auch darum bemüht von BigPoint weitere Informationen bezüglich des Umgangs mit den Bot-Usern zu erhalten. Selbstverständlich tolerieren wir, als Spieler, ein derartiges Verhalten nicht. Jedoch ist es uns als Forenmoderatoren nicht möglich selbst dahingehend aktiv zu werden.

Sobald wir Informationen vorzuliegen haben, werden wir sie hier im Forum auch veröffentlichen. Uns selbst ist ebenfalls daran gelegen, dass in dieser Sache Fortschritte erziehlt werden.


@schawan:
Fremdwerbung ist nicht erlaubt, daher habe ich deinen Beitrag entsprechend editiert.



Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt

 

Die Vorstellung, dass Bans helfen, ist einfach nur naiv...

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Botuser erwischt wird, ist mehr als gering.
Das beweist der Thread hier.
Wenn dem Boter der Account gesperrt wird, erstellt er einen neuen und lässt tag und nacht boten bis er wieder ein top Spieler ist.
Er hat ja dann nichts mehr zu verlieren - das nennt man Rückfallgefahr.
Die Bots werden auch immer ausgefallener, bis sie nicht mehr von Spielern zu unterscheiden sind.
(Dazu reicht schon ein 5 sekündiges Warten am Teleportstein mit einer verbesserten Pfadsuche)
Dann kommt die Fehlerquote beim Banen.
Die "10%" ist ein Schätzwert: wenn - dann Analyse.
Ist ein fehlerhafter Ban vertretbar? oder 10? 100?

Wie Sicher bist du, dass kein einziger ehrlicher Spieler gebant wird, wenn die Bots immer Spielerähnlicher werden?
Oder anders:
Wie gut müssen Bots Sein, dass sie von Spielern nicht zu unterscheiden sind?
Und wie lange wird die Programmierung dauern?

du meinst wirklich Knast und härtere Stafen helfen?
- dann haben wir wohl keine Staftaten mehr, oder?
Aber darum gehts nicht.

Der Springende Punkt ist doch der, dass es mit BP Banpolitik nicht möglich sein wird effektiv gegen Bots vorzugehen.
Deswegen schlage ich uns und BP vor, es anders zu lösen.
Dass es auch ohne Bans möglich ist, beweisen eine Reihe von botfreien Spielen.

Ich sage euch wenn es so weitergeht, werden Bots "unsichtbar".
Dann wird BP die Behebung der Problems verkünden.
Und der Konsument freut sich.
Ihr werdet sehen.

 

Verstehe nicht, wieso solche Spieler nicht gezielt überprüft werden. Das wäre zwar keine Lösung gegen alle Botter aber mal ein Anfang.

 

Die Fehlerquote wird aus Spielersicht vielleicht bei 1% sein. Kannst dir die Videos ja mal anschauen und Verdacht äußern wer da kein Bot sein soll.
Dazu kommt dass es für Bigpoint noch viel einfacher zu kontrollieren wäre.
Onlinezeiten z.b.
Die botten 12 h, dann spielen sie selber noch:

Viele bots sind 24/7 online. Bigpoint kann doch einfach kontrollieren wieviel Aktivität auf einem Account herscht. Wir haben viel weniger Möglichkeiten, ein Bot hat gegen einen richtigen Test doch keine Chance. Laufwege etc. Glaub nicht mal,, wirklich dass es einen unschuldigen treffen würde.

Die Botprogrammier arbeiten ständig daran den Bot menschlicher erscheinen zu lassen, um das Entdeckungsrisiko zu minimieren. Abschreckung ist am besten. Große Chars sperren. Das spricsht sich sehrs chnell rum und es wird niemand mehr botten, wenn da mal hart durchgegriffen wrid. Wovor hat BP eigentlich Angst? Ich glaub die meisten Botter sind eh süchtig und würden mit nem kleinen Char wieder von vorne anfangen.

Das ärgerliche an dieser ganzen Sache ist, dass die sich alles erschlichen haben, eigentlich noobs sind und man selber viel Zeit+Geld investiert hat.
Im Duell hab ich ungelogen 30% Botter, weil es weit oben kaum noch saubere Chars gibt.

Ein bischen Dummheit muss ich mir auch investieren. Ich hätte niemals soviel Zeit und Geld investiert, wenn ich das mit den Bots früher gewusst hätte.
Jetzt muss man eben damit leben, und anstatt rumzujammern, dass man nichts gegen sie machen kann. Sollte jeder ein Stück weit was machen.

Sehr sehr nice find ich übrigens dass die Spieler bei Facebook begonnen haben, Anos video unter Bigpoint News zu packen. Weiter so.
Unkraut jäten ist halt Arbeit.!

 

Denk doch mal zwei Schritte Weiter...

Ich wollte das hier nicht so sagen, aber es hat den Anschein, dass manche es anders nicht verstehen:

d.h. wenn ein Botuser nur 23/7 on ist und nur zwischen Dungeons hin und herläuft (q3 m1-m2) und sich in Städten nicht blicken lässt, hat keiner eine Möglichkeit ihn zu Bannen.

Das hab ich mit: "wie gut müssen Bots sein" gemeint.

Nur weil es "deppen" gibt die sich deutlich als Botuser zeigen, heißt es noch lange nicht, dass es keine "schlauen" gibt.

Was machst du jetzt? Kraut jäten?

 

Schawan, ich glaube nicht, dass Du mit den Bot-Usern sympathisierst, auch wenn das manchmal ein wenig so rüberkommt. Ich kann mich auch an Deine Vorschläge gegen das Problem in einem Topic aus dem alten Forum erinnern, die durchweg klasse waren und tatsächlich, m.M.n effektiv wären, wenn Du Bigpoint damit nicht so sehr überfordern würdest.

Was aber auch Fakt ist, es wäre mal ein Zeichen für die Com, wenn Die Botter, die so blöd waren und erwischt wurden, permanente Sperren bekommen würden. Ein Zeichen, dass Bigpoint das Thema nicht völlig am Allerwertesten vorbei geht. Das ist es, was die meisten Spieler aufregt und das ist es auch, was viele von uns auch hier im Forum, die gute Kinderstube vergessen lässt. Diese scheinbar totale Gleichgültigkeit, denn bis auf diese Phrasen, die immer gleich sind, kam bis jetzt absolut nichts.

Es ist ebenso Fakt, dass Bot-User im Chat selbstsicher sagen, ich zahle Premium und botte, mir kann aber nichts passieren. Das traurige dabei ist, dass trotz Screenshots von solchen Konversationen, die auch an den Support weitergeleitet wurden, nichts passiert ist. Also, haben sie mit dieser Einstellung nicht unrecht und haben alles richtig gemacht. Sie sind nach wie vor im Spiel, botten nach wie vor. Wenn Bigpoint nicht in der Lage, oder nicht willens ist, die dämlichsten der Bot-User zu sperren, wie kannst Du da erwarten, dass sie in der Lage sind, Deine durchaus sehr kreativen Vorschläge umzusetzen? Mir kommt es eh so vor, dass in diesem Spiel 20 Leute an der Graphik feilen, und um den Rest kümmern sich 2 Schlafmützen..

 

tja viki, das problem fing schon bei der unkonsequenten umsetzung der eigenen ankündigung an....statt der permanenten sperre gab es nur die 7 tage sperre (die am besten noch frei wählbar in die urlaubszeit gelegt werden durfte ) ...wäre da die eigene vorgabe auch umgesetzt worden, wäre die com sicherlich ein wenig beruhigter und bp hätte auch ein lob erhalten, so aber kam nur noch mehr unruhe rein...und richtige fortschritte bei der botbekämpfung ist für uns, trotz mehrmaliger hinhaltetaktik, weiterhin leider nicht ersichtlich..somit denke ich eher, dass die beiden schlafmützen sogar freigestellt sind und die planstellen erst nach der freistellungsphase neu besetzt werden dürfen

 

Ich finde es absolut falsch hier die Programmierer des Spiels anzugreifen. Wenn Bigpoint als eine Softwarefirma zu sehen ist, dann werden nicht die Programmierer sondern vielmehr Spieledesigner, Manager und Produktentwickler bestimmen, was wie und wann umzusetzen ist. Dabei ist es nicht so wichtig, ob und wie es machbar ist. Weil sich sicher Programmierer finden würden, die das dann auch umsetzen könnten, wenn die vorhandenen tatsächlich überfordert sein würden.
Darum glaube ich nicht an eine Unfähigkeit seitens der Programmierer, sondern eher auf eine gezielte mit Absicht dahinter steckende Taktik. Und da können wir hier schreiben was wir wollen, die ziehen ihre Taktik durch. Ich bin mir sogar sicher, dass die Mods hier auch keine Infos über die tatsächlichen internen Vorgänge bei BP bekommen und uns deshalb nur ohnmächtig vertrösten können.
Die Frage ist dann doch, WARUM Bigpoint keine Stellungnahme wenigstens zu den offensichtlich aufgedeckten 'dummen' Botter abgibt.
Da drängt sich doch der Verdacht auf, dass uns (der Community) die Antwort nicht gefallen würde und noch mehr Unmut erzeugen würde, als durch diese bloßen Vermutungen, die hier aufgestellt werden, wenn keine Antwort kommt. Außerdem sind die Leute die sich hier im Forum beschweren vom Prozentsatz der gesamten Spielerschaft so gering, dass sie für BP vernachlässigbar sind. Darum hat das Forum eher die Funktion, eine Kommunikation zu BP vorzutäuschen, weil eben nur ein geringe Anzahl der Spieler hier vertreten sind. So nach dem Motto: Machen wir ihnen in Forum, dann glauben sie, dass ihre Meinung gehört wird.
Die 20-30 User hier im Forum, die wirklich viel aktiv sind, haben viel zu wenig Gewicht, um eine Änderung bewirken zu können. Die Reaktionen von BP selbst oder durch die Mods bestätigen leider diesen Verdacht.

 

Also ich hab da was seltsames beobachtet in letzter Zeit.
Ich glaube die italienische Botmafia hat eine nue Idee sich Chars zu bauen, die legal wären.

Uns so sah das aus:

5vs5 in unserer Base stehen 1 feindlicher Tank und ein Mage, die nix machen, als unsere Flagge frei zu halten, also nicht selber nehmen, nur alles killen was respawnt.

In deren Base steht ein Dk am Flaggenpol und ein Waldläufer baller alles weg, was an die Flagge will.

Dann hatten die da einen Mage.

Der konnte nicht viel, war recht einfach zu legen etc.

Der hat es aber natürlich immer wieder an die Flagge geschafft und dann hatte er die beiden aus unserem Camp sofort als Begleitschutz.

Das ging teilweise soweit, daß wenn wir ihn auf der Mitte des Feldes gelegt hatten, einer der beiden Wächter die Fahne übernommen hat, solange bis der wieder da war.
Oder aber die Wächter haben ihm zum Teil die Flagge bis zur Feldmitte getragen.

Wenn das jetzt ein Twink ist bekommt er ordentlich Mentorbonus für 3 Flaggen und sollte recht schnell aufsteigen.
Und das völlig legal.

Könnte das so laufen?

 

das hört sich bei mir aber einfach nur nach hilfe für einen an und nicht nach botusing

 

Ne, nach Bot hört sich das nicht an... und schwächeren helfen ist ja erlaubt...

 

legale Vorgehensweise, die Flagge wird halt einfach einem Char übergeben der Ruhmpunkte brauch

 

Sehr aufopferungsvoll unsere Botuser