Allgemeine Dropraten am Beispiel des Dragan Events

Moin,

das Thema ist dummerweise vor ein paar Tagen irrtümlich zum Eventfeedback verschoben worden.
Da ich aber gerne über das Thema Dropraten diskutieren möchte und nicht über verschwundene Laser mache ich das jetzt noch mal auf.

Sry, an alle, die das schon gelesen haben.
Ansonsten würde ich gerne Eure Erfahrungen speziell beim Dragan Event wissen, da sich hier ein Trend abzeichnet, wie Loot im Algemeinen verteilt wird.
Außerdem war es mir wichtig etwas zu der Bp-Informationspolitik bei Events besonders im Zusammenhang mit dem Dropverhalten zu sagen.
Wo ist da der Zusammenhang?
Lest selbst:

hier der eigentliche Beitrag (gekürzt):

Mit dem Event kam eine neue Philosophie, was die Art und Weise betrifft, wie Eventbelohnungen zu erspielen waren und mit der angesetzten Dauer des Events würde die Länge aller vorherigen Events weit übertroffen.
Das Event ist also in vielerlei Hinsicht ein Novum.

Wie also war es gedacht, wenn man den Focus mal auf Lootverteilung und Zeitaufwand zusammen mit der zur verfügung stehenden Zeit stellt.

Hier mal meine Loottabelle für Draganruns:

(es wurde erst ab dem zweiten Umhang dokumentiert, Droprate wird dann hochgerechnet)



Zunächst mal die nackten Fakten dazu:

161 runs für 15 Umhänge, das macht eine Quote von:

Dropquote Umhang: 1/10,7

Also circa 172 mal Dragan umnieten.
Siegmarken habe ich hauptsächlich in M30 gefarmt, 30 pro run, 171 Draganruns brauchen 171 x 50 = 8550 Siegmarken.

Also 8550/30 =285 mal M30

Gut, hat ja niemand gesagt, daß man das Event in 3 Tagen erledigen soll.

Ich habe jeden Spieltag im Durchschnitt an die 15 Runs gemacht, manche Tage waren es ein paar mehr, an anderen Tagen habe ich gar nicht gespielt.
Also durchschnittlich 11,4 Tage.
Mehr als genug Zeit, sollte man meinen.

Hier mein Kritikpunkt.
Wie man anhand meiner Tabelle sehen kann gibt es einige Löcher in denen kein Umhang gedroppt ist.
Run 79 bis 125 ist gar nichts passiert, also 46 runs nix, nix, nix.
3 Tage gar nichts.
Man kann zu Beginn der Tabelle sehen, daß die ersten 10 recht schnell fielen.
Auch bis zu Umhang 11 lief es nicht schlecht, für die letzten drei habe ich dann mehr als den doppelten Aufwand benötigt.

Und hier liegt das Problem.
Hat man 13/16 hört man nicht auf, aber der Frust ist der wahre Alptraum, um mich rum auch oft Leute, die mich überholten, längst fertig wurden etc.
Ich kenne andere Spieler, die so gestartet sind und deswegen auch gleich wieder aufgehört haben, aber für die letzten drei ist das Suchtpotential viel zu hoch.
Draußen scheint die Sonne, man will endlich mal was anderes machen, aber wer sagt einem denn, daß die nächsten Umhänge nicht weitere 46 Runs dauern?
Oder 80, 100, 120?
Wird man es noch schaffen, oder war alles umsonst, der ganze enorme Aufwand?

Gut das Gegenargument ist, daß man ja nicht alles bei diesem Event schaffen soll.
Dem schließt sich mein eigentlicher Kritikpunkt an.
Die Informationspolitik.

Geht Sargon weiter? Wenn Sargon nicht weiter geht, dann Dragan auch nicht?
Gnob soll kommen, dann ist er entführt, dann befreit man ihn, hat aber zunächst immer noch nichts davon und was das am Ende bringt kann man sich mühsam zusammen suchen.
Damals habe ich Sargon abgefarmt, als er noch das 40er Set droppte und nur die Rüstung geschafft - dann kam das 45er Set und alles war für die Katz.
Hexenjäger nur einen akzeptablen Hut, dann kam Hexensucher.
Das habe ich jetzt, dann hieß es Hexenjäger kommt für Draken, also Draken farmen wie blöde, dann findet man raus, daß man die Teile identen muß.
Die Lootkisten in der ersten Fassung enthielten nur den Raben für mich, dann werden sie resettzet (danke dafür!).
Usw. usw.

Ich will nicht viel mehr dazu sagen, aber zwei Grundideen hätte ich dazu:

1. eine ausgeglichenere Lootverteilung, oder Quests in der Art nach Sargon 999, da weiß jeder, was er vor sich hat und kann sich das entsprechend einteilen, oder das ganze sein lassen. Auch die riesen Schere zwischen den Spielern, der eine ist in 3 Tagen fertig, der andere bei viel mehr Aufwand gar nicht, würde so entschärft

2. eine bessere Informationspolitik zu den Events und ein Statement, welche Reihen in ungefähr welchen Zeiträumen kommen

 

Das würde ich nur in Bezug auf den Onyx-Drachenbrut unterschreiben. Da man unbedingt die 100er Map dafür machen musste und nicht wie bisher einfach in der einfachen Map durch "dauerspielen" an den Eventfortschritt und damit verbundene Belohnungen kam.

Was aber das Set angeht, frag mal die Leute, die Sargon 2.0 (letztes Jahr Ostern) und 3.0 mitgemacht haben und scharf auf das Sargon-40er-Set waren.
Deren "Event-Länge" war damals noch viel länger als beispielsweise bei dir Dragan und die Drop-rate war so gering, dass es überhaupt nur eine handvoll Leute gab, die das Set komplett hatten. Da damals die Eventdauer noch kürzer war haben diese Spieler auch massiv durch Andermant abkürzen (müssen).

Das Muster ist also wohl bekannt, nur dass du dich dieses Mal in kleinen Schrittchen dem Ziel, sprich dem Mantel nähern konntest wo du früher einfach nur ein Mal Glück haben musstest.

 

Sorry Chaas, du redest aber dennoch über die Dropraten vom Event.

Was die Setteile betrifft ist es richtig, habe leider nur etwa 20 Runs bei Dragan geschafft und nie einen Mantel zu Gesicht bekommen.

Aber hast du mal von den Setteilen abgesehen was sonst droppte?
KDW, Ander, Steinchen.

Vielleicht solltest du mal die Droprate im Allgemeinen Spiel hinzufügen.

Klar wer nur Dragan kloppt bekommt das nicht mit, sorry kein Angriff sondern ne Tatsache.

Aber im Vergleich zu den Standardmaps habe ich solche Dropraten noch nirgends gehabt, deshalb war das Event ne reine Belohnung.

Essollten gewisse Sachen im Standardspiel vielleicht auch besser droppen, tun sie aber nicht.

 

Hahaha 171 Runs? Du armer!
Ich hab ab 200 aufgehört zu zählen.. Sollten so +10-15 Runs gewesen sein.
Ich habe 8 Mäntel bekommen. Die letzten 50 Runs die ich gemacht habe, habe ich immer nur 10 Draken und Helm bekommen. (Manchmal auf die Schultern)
50 Runs am Stück ohne Mantel und manche bekommen 2 bei einem Run!!!
Ich habe vor 3 Tagen, nach erfolgreichem Erreichen der 50 Mantellosen Runs am Stück aufgehört mit dem Event.
Spanne? Nein, Absicht!
Es ist gewollt, das manche nur eine gewisse Zahl erreichen. Daher hat sich die benötigten Runs/Mantel wie man bei dir sehen kann auch mehr als Verdoppelt.
BP ist so gepolt, den Langzeitspielspaß zu erhalten und den Spielern somit pro Monat immer wieder Premium und/oder Ander abzuluchsen.
Entweder man gewöhnt sich dran, oder nicht...
Bevor das DSO Team ne neue Leitung bekommen hatte, war das Spiel klasse!
2 Klassen, kein Premium, wöchentliche Patches,...
Dann kam die neue Leitung: 4 Klassen (eine davon vorerst nur durch Premium bekommbar gewesen), unregelmäßige Patches,....

 

Anhand des aktuellen events kann man sagen, man mus manchmal eben verdammt viel Glück haben.

 

Klar hab ich das gesehen, es häuft sich bei mir auf der Bank
Ich kritisiere doch lediglich die enorme Streuung bei der Lootvergabe bei Events im Allgemeinen. Wie man hier beim nächsten armen Kerl sieht:

Tut mir wirklich Leid Avi!
Vielleicht tröstet es Dich, daß ich immer noch am überlegen bin, wofür das neue Set eigentlich gut ist
Aber mich interessiert das genauer.

Du hast 200 Runs +/- 15 sagen wir mal gemacht?
Und dabei 8 Mäntel geholt?
Also eine Quote von 1/25 ungefähr.
Dann 50 mal gar nix.
Hab ich das richtig verstanden?

Von 2 Umhängen in einem Run hab ich auh noch nie was gehört.
Ein Gildenkollege hatte auch so eine Durststrecke von 69 Runs ohne Umhang.
Am Ende hat er mich dann doch noch überholt.

Glaubt ihr wirklich jeder Spieler wird einzeln betrachtet und beurteilt und dann wird diesem ein gewisses Kontingent zugewiesen??
Wäre das nicht total aufwendig?

Bei einem Würfel mit 100 Augen kannst du 100 mal würfeln und doch keine 100 haben.
Ich vermute die Qute beim Dragan Event immer noch bei 1/12, dafür müsstest Du Dich aber entweder sehr in der Anzahl Deiner Läufe getäuscht haben, oder extremes Pech gehabt haben.

Wäre schön noch ein paar mehr Aussagen hierzu zu bekommen.

 

Das stimmt schon, aber wie du schon sagst wer weis wozu das Set eigentlich gut ist. Ich habs halt total geknickt, die Dragan Runs waren eher ne Fun-Sache, und der Draken wegen, wenigstens 1x 100 erwischt.

Ich bin halt immer noch der Meinung das dieses Hardcore gefarme nix bringt. Habe den Eindruck das diejenigen die so extrem Farmen oft Pech haben da man das "Glück" nicht erzwingen kann.

Bei diesen Runanzahlen ist es dennoch eine farce von BP, sorry Mods das ich BP kritisiere, denn Ausdauer sollte belohnt werden. Jetzt kommt der Mod oder wer auch immer und sagt der eine hat Pech der andere hat Glück.

Bei uniques sehe ich das auch so (Keenset/Irrlicht usw)

Aber bei Solchen Sachen wie Sets aus Events, sorry das ist Unfug genauso wie der Todeshauch von Mortis, das ist ne Quest. Wäre der solo machbar ab einer gewissen Stufe ok aber so nee echt frech.

Klar steht auch der Hintergrund die Leute an das Spiel zu binden, aber mal ehrlich, wer alles durch hat dem bleiben PVP und Events. Also könnte hin und wieder ein neues Set rein (Ist ja auch geschehen) Aber wenn man dann so durch ein Event quält ists schade drum, dann kann man wieder mit Polygongrafik ala Elite vom c64er machen, weil jeder wirklich nur noch das selbe im Event macht und die Umgebung völlig reizlos wird.

Ich für mich fand das Event gelungen weil mir das Set komplett Latte ist/war diente nur als Glyphenware. Ich hab mein Sargonset vom letzten mal und bin zufrieden.

Und BP ich glaube auch wenn ihr $ Zeichen im Auge habt, eine Flächendeckende Droprate von KDW, Steinen und Andermant wie im Event wäre vielleicht mal ne gute Sache. Ungeduldige Spieler die alles sofort wollen wirds dennoch immer geben. Wenn ihr ggf bei Highend Chars fullholy zwar denkt an denen verdient ihr nix mehr, das sehe ich anders die nutzen dennoch Premium und haben so wenigstens noch irgendein Anreiz das Spiel zu zocken

 

So extrem ist das gar nicht. Das nennt sich Varianz, und die kann zum Teil extrem ausfallen – vor allem bei einer kleinen Anzahl Versuche. Im Mittel wird die Wahrscheinlichkeit 1/12 erreicht, bei 100 oder 200 Versuchen kann ich aber ohne Probleme Ausreißer wie 1/25 erwischen.

Anderes Beispiel: Im Internet kursiert ein Roulette-Trick, bei dem der Spieler nur auf Rot oder Schwarz setzt. Kommt die Farbe nicht, verdoppeln wir unseren Einsatz, bis die Farbe endlich kommt. Hier liegt die Wahrscheinlichkeit bei fast 1/2 (je 18 rote / schwarze Felder, und ein grünes Feld für die 0). Jetzt werden sich manche denken, dass der Trick beim 3. oder 4. Versuch immer klappt, wir also nie besonders viel investieren. Das stimmt nicht. Irgendwann (und das dauert gar nicht so lange) brauchen wir 12 Versuche oder mehr – bei einer Wahrscheinlichkeit von 50 Prozent pro Versuch.

Zufall ist zufällig. Mal haben wir Glück, mal Pech. Zufall hat auch kein Gedächtnis: So kann leicht der Eindruck entstehen, dass manche Spieler immer Glück haben. Stimmt vielleicht auch – hat nur nichts mit irgendeiner Whitelist zu tun. Varianz ist einfach facettenreich. Als Menschen haben wir Probleme mit dieser einfachen Wahrheit und suchen Regelmäßigkeit in der Unregelmäßigkeit, Gerechtigkeit in der Beliebigkeit. Das funktioniert nicht.

 

Fakt ist aber, wenn man in fast 3 Jahren nur einen Roshan und sonst noch nie ein Unique gesehen hat ziemlich angepisst ist.

 

Ja, da muss Bigpoint seine Finger im Spiel haben.

 

Klar – das interessiert den Zufall trotzdem nicht die Bohne. Da hilft nur Farmen, bis die Finger bluten. Oder annehmen, dass Bigpoint die Droprate für jeden Spieler verschieden justiert (was ich für unwahrscheinlicher halte). In dem Fall frage ich mich aber, was den Spieler hier hält. Gibt ja auch andere Spiele wie Drakensang mit höherer Droprate, weil kein Free-to-Play-Titel, Singleplayer-only etc.

 

Das stimmt. Trotzdem habe ich ein Problem mit der Droprate, da einzelne Spieler das Set schon am zweiten oder dritten Tag des Events komplett hatten, was sich für mich nicht mehr mit der normalen Varianz erklären lässt (wenn doch, berichtige mich bitte, ist schon ein paar Jahre her, dass ich deskriptive Statistik im Studium hatte). Diesen Vorgang kann ich mir eigentlich nur auf zwei Arten erklären:

1. Die Spieler haben den Zugang zu Dragen jedesmal gekauft und sich dadurch einen erheblichen Zeitvorteil verschafft oder

2. Die Droprate ist eben doch nicht für alle gleich.

Beim Preis von 9000 Andermant pro Zugang halte ich Variante 1 eher für unwahrscheinlich, auch wenn ich nicht ausschließen kann, dass es Spieler geben mag, die das getan haben.

Grüße und so

Widharcal

 

Laut Forenaussagen brauchen gut ausgerüstete Spieler nur 15 Minuten pro Run, das macht 4 in der Stunde, 40 in zehn Stunden, 120 nach drei Tagen. Je nachdem, ob wir jetzt eine Droprate von 1/10 oder 1/12 annehmen, hatten einige Spieler in der Tat sehr viel Glück, andere haben einfach sehr viel in kurzer Zeit gespielt (wie die sehr Glücklichen auch). Dazu kommt, dass manch einer auch 12 oder sogar 16 Stunden am Tag gespielt hat.

Ich sehe hier noch keinen Grund, an der Droprate zu zweifeln. Klar, bestimmt lassen sich Gründe erfinden, warum Bigpoint Interesse daran hat, dass nur wenige ein Unique besitzen (damit die anderen weiter danach farmen). Das bekommt Bigpoint aber einfacher über eine niedrige Droprate hin.

 

Ich glaube auch, daß die Varianz hier eine entscheidende Rolle spielt.
Aber daran könnte man auch was ändern.

Die Schere ist manchmal extrem groß zwischen denen, die z.B. in 2 Tagen das Dragan Set kompettieren konnten und denen, die ggf. in 200 Läufen nicht einen Umhang gesehen haben.

Dazu eben der Vorschlag klare Grenzen für alle einzuführen, d.h. eben solche Quests wie 999 Sargon.
Alles andere ist mir zuviel Glücksspiel.

Es ist auch wiedersinnig, ein Unique, man überlege sich mal die Bedeutung dieses Wortes, dreimal zu finden, in meinem Fall Keens Schritte, während man ein anderes seit Jahren vergeblich sucht.

Genauso das Identen.
Ich habe es mittlerweile aufgegeben kdw zu kaufen, früher hab ich das das ein oder andere mal getan, weil auch hier der Glücksfaktor viel zu hoch ist.

Ich bin der Meinung, daß man, wenn man schon Geld investiert, dann auch auf jeden Fall etwas davon haben sollte, so wie die Edelsteine.

Aber scheinbar kaufe viele gern die Katze im Sack, sonst würde BP ja nicht an dieser unseligen Taktik festhalten.

Ich denke aber die prüfen die Zahlen gant genau und stellen sehr schnell fest, wenn sie zu weit gegangen sind, bzw. bestimmte Angebote nicht angenommen werden.

 

Bleib mal auf dem Boden, es wurden viele gute Neuerungen zu Gunsten der Spieler gemacht. Ich wünsche mir jedenfalls nicht wieder die "alten Essis" im Pvp zurück, oder dass man nur durch Ander Sachen hochglyphen kann! Und nicht zu vergessen was die alte Leitung damals mit den Op Waffen von der ?Beta? für nen Bockmist gebaut hat. Ausserdem war Bp schon immer Geldgierig ich habe schon einige Games von denen durch.

@Chaas
Großes Lob für die Mühe die du dir gemacht hast Den Vorschlag bzgl. der 999 Sargon Killquest würde ich begrüßen.

 

Perlen farmen, zwei mal Schwefelöde, Perlen umtauschen und danach Dragan in 15 Minuten? Das halte ich für unrealistisch. Mag sein, dass man diese Zeit erreicht, wenn es sehr gut läuft, aber dann benötigt man beim nächsten Lauf wahrscheinlich 30 Minuten.

Nehmen wir wohlwollend an, der Spieler braucht mit allen notwendigen Verrichtungen 20 Minuten für einen Besuch bei Dragan. Das wären dann 3 Zugänge in der Stunde. Spielt er 20 Stunden am Tag (Tätigkeiten wie schlafen oder Essen werden ja gemeinhin überbewertet) könnte er Dragan täglich 60 mal besuchen. Das wären dann in drei Tagen 18 Mantelteile, wenn im Schnitt bei jedem zehnten Run ein Teil droppt (6 pro Tag). In zwei Tagen würde diese Droprate schon nicht mehr ausreichen (ich glaube, du hast nur 12 einfache Mäntel angesetzt, man benötigt aber 4 mal 4).

Natürlich kann das trotzdem alles noch im Bereich der normalen Verteilung liegen. Es ist auch möglich, dass die Spieler, die sehr früh fertig waren, Zugänge ganz oder teilweise zugekauft haben. Für mich bleiben trotzdem Zweifel, weil es eben auch in der Gesamtschau (nicht nur bei diesem Event) Merkwürdigkeiten gab und gibt (Beispiel: Ein Spieler, der einen Thread im Forum aufmachte, weil er schier in Roshan-Teilen ertrank. Leider finde ich diesen Thread nicht mehr, kann sich noch jemand daran erinnern und weiß zufällig die Fundstelle?).

Ist aber müßig, das weiter zu diskutieren, da sich BP nicht in die Karten schauen lässt.

Danke für deine Antworten.

Grüße und so

Widharcal

 

Korrekt – wenn im Schnitt in jedem zehnten Run ein Teil fällt. Genauso wie das eine Extrem existiert (1/25), werden auch andere Extreme vorkommen (1/6 bspw.). Du siehst nur die Spieler, die hier im Forum nach zwei / drei Tagen frohlocken. Andere spielen das gleiche Pensum, erwischen aber nur den Schnitt, brauchen also doppelt so lange. Macht aber nichts, weil das Event lange lief. Wer das Set wirklich wollte, musste nur genügend Zeit investieren.

 

Von Verschwörungstheorien halte ich auch nix aber die Verteilung der Drops ist doch etwas, sagen wir mal, gewöhnungsbedürftig
Wenn, was ich nicht für unwahrscheinlich halte, die Uniquedroprate pro Tag und Server festgelegt ist, könnte man doch wenigstens eine Abfrage implementieren, dass ein Spieler nicht mehrmals dasselbe Teil bekommt.

 

[_aeternus8, member: 2316"]Von Verschwörungstheorien halte ich auch nix aber die Verteilung der Drops ist doch etwas, sagen wir mal, gewöhnungsbedürftig
Wenn, was ich nicht für unwahrscheinlich halte, die Uniquedroprate pro Tag und Server festgelegt ist, könnte man doch wenigstens eine Abfrage implementieren, dass ein Spieler nicht mehrmals dasselbe Teil bekommt.[/quote]
Es ist sowiso schon eine seltenheit ein uniqe zu finden, und es dann auch noch mehrmals zu finden


...

 

...Wer ist eigentlich dieser Schnackfatt? .. den mag ich!

Super Idee - also Helme udn schultern wie bisher - den Mantel gibts dann für 1k runs .... dann fehlen ja nur noch öhm ich würde sagen bei den meisten so 700


... Glück ist halt glück - jemand bei usn hat auch 4-5-6 Uniqs bei dem Event gefunden - ich auch 1 super Ich spiele jetzt 2 Jahre lang 1 Jahr waldi 1 jahr Dk - beide chars haben das 3er Set nicht komplett - beide haben aber mindestens 5 Teile davon gefunden (der waldi sogar 7 mal die Schuhe dropsau die) aber ok dann ist das halt so dafür hat klein Waldi vor seinem Todeshauch die Maske gefunden - und der Dk nach etlichen 100 runs Schattenzorn - so gleicht sich das alles irgendwie aus.

Wie chaas in der Einleitung bereits rausgefunden hat ... sein Schnitt lag bei etwas über 10 ...

Ich finde eigentlich sogar das die Droprate noch viel zu hoch ist ich mein das ist doch ein wiederkehrendes event ... warum denn beim ersten mal das ganze schon fertig haben - wäre es zufällig gewesen welches uniq dropt - und immer nur 1 hätte das durchaus mehr Sinn gemacht - zumindest hätte man sich dann über "gelb" freuen können so hies es immer nur "10 draken" und Müll...

Alles weitere zum Thema drops und dropraten wird mein neuer persönlicher Meinungsgenosse Schnackfatt beantworten - willkommen im dienst