Das ELO - System -> Verbesserungsvorschläge

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Argonax2608 gestartet, 20 Juni 2014.

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  1. Argonax2608

    Argonax2608 Laufenlerner

    Guten Morgen,

    ich weiß zum ELO System gibt es schon einige Threads, jedoch ist es im Ton oder zumindest Sachlichkeit zumeist so weit ausgeufert, dass es zu mühsam wird, vernünftige Ideen herauszulesen.

    Ich würde gern einen Thread hier starten, in dem jeder Verbesserungsvorschläge postet; bitte auch so gut es geh wertneutral und ohne den eigenen Frust darüber einfließen zu lassen.

    Ich möchte hierbei noch deutlich erwähnen, dass ich diese Infos aus Forum-Posts habe und DSO im Speziellen erst seit einigen Wochen spiele, sehr mit eventuelle Fehlinformationen nach.
    An dieser Stelle wäre auch nett, wenn ein erfahrener Spieler das aktuell implementierte ELO System genauer erläutert.

    Nach eigenen Erfahrungen ingame und Infos aus dem Forum bin ich zu folgendem Schluss gekommen:
    Mir persönlich wäre es z.B. lieber, wenn konstantere Faktoren mehr Gewicht habe, gegen
    wen ich spiele; soll heißen, dass mein Ruhmlevel oder der Rang eine größere Rolle spielen als z.B. ob ich das Match davor gewonnen oder verloren habe.
    Sinn dahinter ist, dass Spieler mit +25% Dmg / -25% Dmg taken nicht auf die Neulinge treffen, die sowieso einen Equipment Nachteil haben und dann aufgrund Ihrer Eigenschaft des "Neu-Seins" zusätzlich abgestraft werden.
    Außerdem findet hier ja eine konstante Fluktuation statt. Jeder gute (oder gut equippte) Spieler, wird früher oder später zwangsläufig die Punkte erreicht haben und sich dann mit ebenso starken Spielern messen.
    Es belebt auch das Low-Rank-Pvp, da jeder Spieler ein realistische Chance hat, den Gegenüber zu schlagen.

    Eine Wertung der vorangegangenen Spiele sehe ich grundsätzlich als kritisch, da meine Overal-Win-Quote wenig Relevanz hat. Soll bedeuten, Pvp-High-Lvl Chars lassen sich "runterkloppen", um danach wieder Lowies verkloppen zu dürfen.

    Vielen Dank und bitte ... keep calm
     
    Zuletzt bearbeitet: 20 Juni 2014
  2. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Argonax2608,


    Ich habe Deinen Thread mal in die "Kreative Ecke" verschoben, da Verbesserungsvorschläge zum Spiel dort eher was zu suchen haben. ;)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  3. Moosgrün

    Moosgrün Foren-Grünschnabel

    Es ist schwierig was über das elo auszusagen da so weit ich weiß niemand weiß wie es funktioniert.
     
  4. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    hi liebe leute,

    ich hab mir mal überlegt, wie man das arenasystem überarbeiten könnte und bin zu folgender idee gekommen:

    1. weg mit dem elo!!!!

    2. eine aufteilung in 3 verschiedene bereiche, die sich gegenseitig überlappen.
    bereich eins geht von "kein rang" bis "erfahrener zenturion", bereich 2 von "junger zenturion" bis "erfahrener ordensritter" und bereich 3 von "junger ordensritter" bis "hochgroßmeister"
    durch das wegfallende elo würden sicher immer genug spieler zur verfügung stehen, ordenslegionäre müssten sich nicht mehr mit marschallen rumplagen undd die ganz großen müssten mal zeigen, was sie wirklich können, weil sie nicht mehr nur kanonenfutte vorgesetzt bekommen.
    man könnte das auch vom ruhmlevel abhängig machen.
    bereich 1 von level 0 bis 20, bereich 2 von lvl 15 bis 35 und bereich 3 von 30 bis 40. (hab das jetzt mit den rängen nicht abgeglichen, ist ja auch nur eine skizze)
     
    Michaeley und xEthnic gefällt dies.
  5. Michaeley

    Michaeley Großmeister eines Forums

    Ich finde es Gut weil es vergeht bestimmt viele kleine PvP Spieler wie Ordenslegionaere die keine lust mehr auf PvP haben , weil sie immer gegen Ordensriter oder Höhere spielen müssen und eh keine Chance haben.

    So wie Deine Idee ist hätten die meisten Spieler höhere Chancen auch mal kills zu machen als eine Rennende Ziel-Scheibe zu sein.
     
  6. sammy2000

    sammy2000 Kommandant des Forums


    Dass ist aber auch net wirklich Fair dass die Ritter gegen die Meister antreten müssen :p :D



    lg ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 6 August 2014
  7. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    die müssen ja nicht nur gegen die kämpfen, schließlich können sie ja auch in bereich 2 gelost werden.
     
  8. Michaeley

    Michaeley Großmeister eines Forums

    Aber auf jeden fall besser als Jetzt
     
    xEthnic gefällt dies.
  9. sammy2000

    sammy2000 Kommandant des Forums

    Jaa, schon aber es könnte seien...:p

    Trotzdem ne gute Idee, bin dafür!



    lg ;)
     
  10. Michaeley

    Michaeley Großmeister eines Forums

    Ich bin auch auf jeden Fall Dafuer
     
  11. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Eisenfaust,


    Ich habe Deinen Thread mal in ein bereits passendes Thema verschoben. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  12. Deraius

    Deraius Foren-Herzog


    Wie wir alle wissen is der Elo "nicht vorhanden" in DSO..
    Warum?
    Hm ein frischer Char egal welches Level geht in die Arena mit einem Elowert von 0!
    Bekommt einen Bannerträger der Elowert von ka(2500?) hat...
    Ahja wie kann das sein wenn ein Elosystem gleichwertige Elos zusammenwürfeln sollte?
    Einfache antwort.
    Es gibt kein Elosystem.

    Eine möglichkeit solche Spiele zu verhindern:
    Feldmarschall Ordenslegionär
    Bannerträger Zenturion
    Marschall Aufstrebender Rekrut

    (Nur ein Bespiel)

    Ein Gruppierungssystem das ungefähr so funktioniert:

    Erste Gruppe:

    Kein Rang
    Anwärter
    Rekrut
    Aufstrebender Rekrut
    Ordenslegionär
    Erfahrener Ordenslegionär
    Aufstrebender Ordenslegionär

    Zweite Gruppe:
    Aufstrebender Ordenslegionär
    Junger Zenturion
    Zenturion
    Erfahrener Zenturion
    Aufstrebender Zenturion

    Dritte Gruppe:

    Aufstrebender Zenturion
    Junger Ordensritter
    Ordensritter
    Erfahrener Ordensritter
    Aufstrebender Ordensritter


    Vierte Gruppe:
    Aufstrebender Ordensritter
    Bannerträger
    Marschall
    Feldmarschall
    Großmarschall
    Großmeister
    Hoch-Großmeister


    Ist nur mal die Rohform kann noch angepasst werden.
    Also die Gruppe 1 kann nur gegen Gruppe 1 Spielen.
    Sprich kein Rang gegen Maximal Aufstrebender Ordenslegionär
    Dieses System hätte für alle auser die Highs Vorteile.
    Lows werden und können nichtmehr abgefarmt werden.
    Highs spielen gegen Highs
    Lows gegen Lows

    Währe ein gerechtes System.
    Was ich nciht verstehe was suchen Leute im PvP die PvP Level 40 sind und 1 oder 2 oder gar alle Reittiere haben...
    Das leuchtet mir bis heute nicht ein...


    MfG
    Deraius
     
    last_man_standing gefällt dies.
  13. lomi01

    lomi01 Foren-Grünschnabel

    find ich gut
     
  14. Name

    Name Großmeister eines Forums

    Und was, wenn man zufälligerweise in einer Gruppe mit einem Zenturion und einem Marschall ist, man sich aber trotzdem fürs PvP anmelden will?

    Abgesehen davon - das System müsste das Level ebenfalls mit einberechnen, und in Gruppe 1 würde es so wahrscheinlich zu extrem langen Wartezeiten kommen (was auch in den anderen Gruppen das Problem sein wird) - und dann doch lieber einige (wenige) Ruhmpunkte machen, anstatt auf einen Wettkampf zu warten :p


    1. Spaß
    2. Langeweile (nichts anderes zu tun)
    3. Alle Quests beenden, insofern noch nicht geschehen
    4. Rang pushen
    5. Ruhmpunkte für Ruhmbau-Erweiterung sammeln
    Naja, dass ist schon etwas übertrieben, oder?
    Frischer Char bedeutet für mich Level 1-20, und in dem Bereich gibt es zwar Bannerträger, gleich beim ersten Match auf einen solchen zu treffen ist doch.. recht selten. :)

    Und auch Level-unabhängig ist es realitätsfern, beim ersten Match auf einen Banner, Ritter etc. zu treffen..
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 August 2014
  15. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    Zuletzt bearbeitet: 19 August 2014
  16. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    ihr mit eurer blöden verschieberei immer. :mad::mad::mad:

    zum glück konnt ichs wiederfinden. mein vorschlag ist übrigens elo-unabhängig, da ich für dessen abschaffung plädiere, also hats streng genommen unter dieser überschrift nichts zu suchen.
     
  17. Deraius

    Deraius Foren-Herzog

    Das mit der Gruppe hab ich nicht bedacht :/
    Mmmh
    Wartezeiten würden daurch NICHT zustande kommen.
    Warum?
    5Level Unterschied.

    Also du bist jetzt Ordenslegionär Lvl30

    Würde das so gehen:

    Von PvP Rang kein Rang bis Aufstrebender Ordenslegionär werden Spieler im Levelbereich 25 bis 35 gesucht.
    Würden somit die Wartezeiten GLEICH bleiben.

    Ich verstehe nicht wasi hr mit euren Wartezeiten habt.
    Es melden sich in der Sekunde in der Regel 0,25 Spieler für PvP an.
    Diese sind in jedem Level und Rang.
    Es sind nur zu viele Warteschlangen.
    Haben mal wasg etestet.
    Wir waren 30 Leute
    Jeder hat gleichzeitig eine andere Warteschlange betreten und mal gekuckt was da so rauskommt bei dne Team.
    Es war von Ordenslegi bis Feldmarschall ALLES dabei.
    Manchmal mehr ovn dem manchmal mehr von dem.
    Das wenigste was war waren Zenturion davon haben wir nur 3 Stück gefunden in 30 Games.
    Also kommt nicht mit der ausrede "Wartezeit".
    Überlegen, Testen, Überzeugt sein....


    Oh wusste garnicht das das schonma vorgeschlagen wurde.
    Hier trotzdem nochmal auch wenn dieser Vorschlag schon existiert.



    MfG
    Deraius
     
  18. Name

    Name Großmeister eines Forums

    Na dann, viel Spaß als Level 45-Anwärter :p

    Die meisten Spieler, die auf dem Level einen solchen Rang haben, kombiniert mit gutem Equip, sind schlicht PvP-Verweigerer - da kannst du noch so viele sehen, anmelden tun sich da nicht allzu viele, nur die, die erst auf 45 mit PvP anfangen... Diese müssen sich dann alle zur selben Zeit zum selben Wettkampf anmelden, und wenn gerade nur wenig Betrieb ist dauert es Stunden, bis du einen Wettkampf findest, 6v6 kannst du gleich knicken :D
     
  19. Deraius

    Deraius Foren-Herzog

    ....
    Sooo ich glaube du hast es NICHT verstanden.
    Kein Rang bis Aufstrebender Ordenlegionär
    Lvl45-40
    So.
    Und jetzt sag mir mal bitte das die da keine Spieler finden werden..
    NACHDENKEN BITTE!!!!
    Ihr denkt 0 nach.
    Einfach mal ausheiterem Himmel herausgezogen um Anderungen zu verweigern die eigentlich Gut sind....
    Wenig Betrieb xD
    Also wenn du ma guckst wieviele Leute in den Verschiedensten Bereichen on sind und PvP machen würdest du mal mitkriegen was fürn Bullshit du da laberst...
    6v6 is ja SOOO Schwer beizutreten..
    Und warum?
    AHJA weil zu viele Warteschlagen geöffnet werden.
    Nimm mal 60 Spieler die gleichzeitig im gleichen Levelbereich(40-45) in 6v6 joinen.
    Was wetten wir es sind vllt 10-20 Spieler getrennt in der selben Warteschlange..
    Also sprich so
    2 in der 3 in der 4 in der 2 in der und 3 in der aber NIE alle zusammen
    Es müssen immer alle Warten daher einfach zu viele Warteschlangen eröffnet werden die Sinlos sind.
    Man sollte ein Rowsystem einführen.
    Es gibt 100000000Warteschlangen.
    Wenn Warteschlange 1 Voll ist wird die 2er angefangen usw
    Wenn Warteschlange 1 das Game beendet werden die Spieler in diese geworfen.
    Warteschlange 1 bis 23455 is voll also werden die nächsten in 23456 geworfen.

    Derzeit ist es ja so.
    Warteschlange 1 is Voll
    Warteschlange 2 is Voll
    Warteschlange 3 is 11/12
    Warteschlange 4 ist 2/12
    Warteschlange 5 is Voll
    Warteschlange 6 is Voll
    Warteschlange 7 is 8/12
    Warteschlange 2134123 ist leer

    Wenn jetzt 5Spieler gleichzeitig die Warteschlange betreten sieht das dann so aus:

    Spieler 1 wird in Warteschlange 3 geworfen
    Spieler 2 wird in Warteschlange 7 geworfen
    Spieler 3 wird in Warteschlange 4 geworfen
    Spieler 4 wird in Warteschlange 2134123 geworfen
    Spieler 5 wird in Warteschlange 4 geworfen
    ....
    Die Spieler werd


    Sollte jedoch so aussehen:

    Spieler 1 wird in Warteschlange 3 geworfen
    Spieler 2 wird in Warteschlange 4 geworfen
    Spieler 3 wird in Warteschlange 4 geworfen
    Spieler 4 wird in Warteschlange 4 geworfen
    Spieler 5 wird in Warteschlange 4 geworfen
    usw

    Es werden solange Spieler in Warteschlange 4 geworfen biss diese Voll ist.
    Dann kommt die Nächste freie Warteschlange wo kein User drinnen ist bzw User drinnen sind..

    MfG
    Deraius
     
  20. Drakensänger

    Drakensänger Freiherr des Forums

    Da ich selbst ein bisschen programmiere, kann ich mir vorstellen, dass es schwierig ist, einen (mathematischen) Auswahlalgorithmus für die Spielerzuordung im PvP zu erstellen, der jedem gerecht wird. Einerseits will man nicht zu lange warten, andererseits will man wegen der Chancengleichheit gegen etwa gleich starke Spieler antreten.
    Jeder, auch abhängig vom PvP-Rang, setzt da andere Prioritäten.

    Der einfachste und schnellste Weg wäre aus meiner Sicht, genau diese Auswahlmöglichkeit dem Spieler selbst zu überlassen. Über ein gesetztes Häkchen im PvP-Anmeldemenü (die letzte Vorauswahl sollte dabei gespeichert bleiben) kann der Spieler selbst festlegen, ob er
    1) lieber etwas länger warten will und dann mit Spielern ähnlicher PvP-Bewertung zusammen spielt
    2) oder schnell im Spiel sein will und dabei in Kauf nimmt, dass er unter Umständen auch gegen Spieler höherer PvP-Bewertug antritt.

    Das ließe sich, vielleicht auch nur übergangsweise, doch recht schnell umsetzten, sonst bastelt ihr noch ewig an einem ausgefeiltem Balancing, das ihr eh nicht hinkriegen könnt.
    Spiele 3vs5 sollten gar nicht erst starten und über die Bewertung der Zusatzfähigkeiten (Übervorteilung der Magier) solltet ihr euch sowieso Gedanken machen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 August 2014
Status des Themas:
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