Ballance PvE

Es kursieren Videos vom Event (Essence-Wüste), wo Spieler z.B. Berserker teilweise one-hitten. Viele Spieler mit 45+ beschweren sich auch, dass dieses Event (oder andere) zu leicht wären - und deshalb langweilig. Mir ist es teilweise zu schwer …

Mein Vorschlag würde für ALLE Spieler gleichwertigere Bedingungen schaffen – so dass der Spielspaß für alle besser wäre, die Langzeitmotivation für 24/7-Zocker wäre verbessert und BP hätte damit auch was davon … also nur Vorteile für alle

Die Stärke der Monster sollten nicht mehr (nur) vom Lvl eines Chars abhängig sein, sondern auch von einem „score“-Wert. Es werden ja zu jedem Char schon genug Werte auf der DB gespeichert, da kann man auch mitloggen, wie viel DMG ein Char macht, bzw. wieviel er einstecken kann. Sobald man das eingebaut hat, kann man die Monster-HP/DMG-Werte anpassen. Das muss nicht zu Lasten der DB gehen, also nicht in Echtzeit berechnen, sonder nach und nach anpassen - somit werden auch verschiedene Builds berücksichtigt. Es wird ein Durchschnittswert gebildet, der sich mit jedem Kampf aktualisiert und somit irgendwann dem absoluten Durchschnitt nähert.
Die Werte von z.B. gesockelten Steinen oder eventuell auch Set-Boni würde ich mindern, damit die Sets/Steine etc. zwar einen Vorteil bringen, aber man nicht den absoluten OberBoss im Hard-Mode mit 2 Schlägen tötet.
So hat man natürlich noch Verbesserungsmöglichkeiten und die erspielten/bezahlten Verbesserungen haben auch einen echten Vorteil und BP hat auch was davon …
Essencen werden nicht berücksichtigt – Grün und Blau gibt’s ja so und wer sich den Rest erspielt oder bezahlt hat dann wiederum einen echten Vorteil (und wiederum auch BP).
Beispiel:

1. Player LVL 45: kein tolles Set, keine Tollen Steine: macht 100 Schaden im Schnitt - Monster XY hat 1000 HP und macht 100 DMG
2. Player LVL 45: Tolles Set und tolle Steine: macht 200 Schaden im Schnitt, Score-Wert von 2000, Set und Steine abschwächen = ScoreWert von 1500 – Monster hat 1500 HP und macht 150 DMG

Die Motivation sich Sets/Items/Steine/etc. zu erspielen bleibt, weil Vorteil
Die Motivation durch Schwierigkeit bleibt
Nicht-OP-Player sind nicht demotiviert, weil sie für ein Event ewig brauchen, während andere sich beklagen, dass wäre langweilig und sie sind nach 40 Minuten durch …

 

Gute Idee, aber die Umsetzung auch für Gruppe wird sich schwierig gestalten.
Außerdem hat man ja dann teilweise nichts davon, wenn man stärker wird, da ja in gleichem Maße die Gegner stärker werden.
Zudem besitzt man ja verschiedene Items, was passiert, wenn man mit "weißer" Außrüstung einen Dungeon betritt und dann umrüstet.
Meinst du, dass kann in Echtzeit berechnet werden, also von Gegner zu Gegner neu.
Aber an sich schon interessanter Vorschlag.

 

falsch verstanden - eben NICHT DPI - NICHT von Equip abhängig.

Ich renne 1 Woche lang durch Drakensang. Dabei mache ich - egal mit welchem Equip - durchschnittlich ca. 400 DMG pro hit. Somit wäre mein Score-Wert 400. Damit hätten dann die Monster ca. 4000 HP und ich bräuchte Durchschnittlich 10 Hits je Monster.

Jetzt könnte ich natürlich 1 Woche ohne Equip rumrennen und meinen Score senken, wenn man den aber nach jedem Logout berechnet, würde der, sobald ich wieder mit Equip rumrenne, sofort wieder anfangen zu steigen.

Für die Gruppe wäre das total einfach - 4 Spiele:
1 Spieler: Score = 400
2 Spieler: Score = 1000 (OP)
3 Spieler: Score = 10 (UP)
4 Spieler: Score = 600

=> 400 + 1000 + 10 + 600 = 2010 / 4 = 503,33333... Gruppenscore. Monster hat 5000 HP ...

-> Spieler 3 sofort tot

 

Denkst du sowas kann in den Datenbanken gespeichert werden, ist ja ein rießiger Haufen Daten ?

Wenn jemand z.B. eine Woche lang Low Level Items in den Weiden farmt macht er mit einem schwachen Angriff vllt trotzdem schon 2000 Schaden, dann wären seine ZW- Gegner ja ....schon eher megastark, weil das Spiel meint "oha der kann mächtig austeilen".

Man müsste sehr stark differenzieren und Gegnerlevel betrachten.
Außerdem hab ich ja verschiedene Skills, meinst du dann trotzdem den Durschnitt hiervon.
Is denke ich sehr großer Aufwand.

Ich kenn mich da leider nicht wirklich aus, finde die Idee aber super, da gerade auf level 45 ja rießige Unterschiede von den Char. her bestehen.
Der eine ist frisch 45 geworden und kriegt die selben Gegner wie ein "OP"-Spieler.
Für den einen ist es viel zu schwer, der andere langweilt sich.
Aber meinst du sowas ist umsetzbar, würde ja das Spiel sehr stark verändern?
Meine Zustimmung hättest du

 

ne, die Daten sind alle schon da. Die Zahl der Angriffe wird gezählt - z.b. Essenzen werden ja auch je Angriff abgezogen - die DMG-Werte sind da, werden ja gegen die HP der Monster gerechnet ... das LVL des Mobs ist da - kann man mit einrechnen ... das einzige was man machen muss ist die Berechnung - das interessiert keinen Prozessor und dann 1 einzigen Wert (Score) noch mit zum Spieler speichern ... das sollte die Datenbank verkraften - wenn nicht, gibt's hier ein ganz anderes Problem

 

hi,

also ich würde gerne eines der kursierenden videos sehen, könntest mal von eines nen link reinstellen

gruß dimê

 

also das kommt sogar hier aus dem Forum, deshalb ist das verlinken wohl nicht verboten

ich will auch keinen anschwärzen oder sonst was - ich find die Videos sogar cool - nur sind die Chars etwas OP und somit glaub ich den Jungs, dass der Spielspaß etwas flöten geht. Da das für mich eher zu schwer ist und deshalb der Spielspaß bei mir flöten geht, hab ich mir mal so meine Gedanken gemacht ...

hier ist essenz

und equivalentes Thema: khalys - hart ...

 

dume idea, wo zu soll man sich dann verbessern (steine kaufen, items holen etc.)wann es dann gleich gebalanced wird.Spiele offter, farme gut und vierl. schaffst du es auch mal berserker one-hitten

 

hi,

der mage wäre interessanter wenn ohne essis reingegangen wäre.

wer von den "op" chars sagt es ist zu einfach, sollte dann mit anderen items reingehen...weiß und viele lvl unter dem eigenen lvl...oder ohne alles..., da sollte das event dann schnell interessant werden

die events werden immer so sein, das für einen schwer und für den anderen leichter sind.
wenn ich an das erste treffen mit sargon denke, man was hab ich da geflucht weil der soooooo stark war und mit jeden sargon event wurde es leichter, egal ob in grp oder solo. aber es liegt auch daran, weil der char sich in dieser zeit, wo das event nicht ist weiterentwickelt.
das event hingegen hat immer ein gleich bleibenden schwierigkeitsgrad.


gruß dimê

 

Die Logik sorg nur dafür dass noch weniger leute in ner Gruppe spielen wollen, weil:
solo nen score von 400 hat hat der gegner 400HP und 40dmg
5 leute mit je nem score von 400 zusammen gehen somit auch der Gruppenscore 400 hat der gegner 4000HP ?

anders mit gruppenscore von 400 = gegner mit 400HP wäre das gruppenspiel viel zu einfach

außerdem gäbe es bei so einem prinzip mit sicherheit einen weg es so zu beeinflussen, dass das spiel als gut ausgerüsteter spieler das spiel noch einfacher wäre



ein wesentlich sinnvollerer Weg wären verschiedene maps/schwierigkeitsgrade (wobei jeder spieler alle schweirigkeitsgrade spielen kann sofern er sie schafft):

leicht = auch ein schlechter spieler mit 300 schaden auf lvl45 kann den eventfortschritt bei einem täglichen aufwand von 6 stunden zu halb beenden (vorfarmen, wie sphärenscherben, kaffebohnen uÄ natürlich wärend der eventlaufzeit)
dabei gibt es keine besonderen uniques

mittel = für spieler mit etwa 900schaden auf lvl45 ausgelegt, dabei kann man den eventfortschritt bei den gegebenen vorrausetzungen (schaden und eventdauer) mit 2 stunden täglich beenden (vorfarmen, wie sphärenscherben, kaffebohnen uÄ natürlich wärend der eventlaufzeit)
dabei gibt es die üblichen emotes/begleiter/reittiere/uniques/uÄ
etwa so ist es im moment bei den events ja auch

schwer = für spieler mit 4000schaden auf lvl45 ausgelegt (somit in der regel nur mit essenzen schaffbar) dabei gibt es besondere emotes/begleiter/reittiere/uniques/uÄ

beim winter und saron event gab es dieses prinzip ja schon (leicht = "map1", mittel="map2/schwer", schwer=albtraum maps) wobei schwer natürlich nicht so begrenzt sein sollte, damit sehr gute spieler sich nicht langweilen

ganz wichtig dabei ist dann natürlich dass die level-verhältnisse für low-lvl spieler sinnvoller gemacht werden als bisher
licht mit lvl 1 = 20 schaden (hat man ja quasi immer nach kurzem farmen)
mittel auf lvl 1 = 300 schaden (sonst wären die lowlvl-farmer/payer wie übelich stark im vorteil)
schwer auf lvl 1 = 3000 schaden (soll für endgame spieler gemacht sein, nicht für lowlvl payer...)

 

lesen, drüber nachdenken, antworten

1. ich will nicht öfter spielen - ich mag mein Real-Life
2. steine sollen nicht berücksichtigt werden
3. Item-Sets sollen nur teilweise berücksichtigt werden ...
4. die Spieler die "Steine kaufen, items holen etc., offter spielen und gut farmen" beschweren sich, dass es zu leicht ist ...

sorry, mein Fehler. Da haben sich 2 Nullen eingeschlichen. Habs mal angepasst....

welchen denn? wird ja mit jedem login angepasst ..

damit schließt du die nicht-OP-Player wieder von den guten Items aus und machst es ihnen noch schwerer, sich zu verbessern

 

Kein guter Vorschlag. Wozu soll man sich weiter verbessern, wenn die Gegner sich mit verbessern. Braucht man sich auch gar nicht mehr einloggen und kann in weissen Items in den Zwischenwelten umher rennen.

Wem immer alles zu schwer ist, der soll sich halt weiter verbessern. Kann ja nicht angehen, das hier immer sich beschwert wird wie unfair doch alles sei. Die Sachen sind für alle zu erspielen, und wer zu faul dazu ist, oder nicht bereit ist Zeit ins Spiel zu investieren, braucht sich auch nicht drüber zu beschweren, wenn er im Spiel nicht klar kommt.

Das man sich dazu in diesem Spiel so überstark machen kann mittlerweile, hat man genau denen zu verdanken, denen immer alles zu schwer in diesem Spiel ist. Man darf sich also bei denen bedanken, die nie mit etwas klar kommen

 

man, kann hier auch wer lesen - bzw. verstehen was ich meine? *grübel* hab ich mich so unverständlich ausgedrückt oder ist es einfach schwer, einen Text von 50 Zeilen zu lesen? *lol*

Die erfarmten Items werden doch anerkannt - nur halt nicht so OP-Mäßig wie bisher ... ich geb's auf ...

Ich hab mich nicht beschwert und nicht rumgeheult - im Gegenteil - die Idee kam mir, weil viele "alte Hasen" keine neuen Herausforderungen mehr haben ... ich hab dein Video ja sogar gelobt - aber das nehm ich zurück

 

Musst du ja auch nicht. Wenn du keine Lust oder keine Zeit zum farmen hast, gibt es die Möglichkeit echtes Geld in deinen Char zu stecken.
Man kann ja fast alles kaufen hier. Dein Zeitaufwand für das Spiel wäre dann vergleichsweise sehr gering

Hier hat jeder die gleichen Chancen: entweder mit Echtgeld, oder mit mehr Farmzeit

Zu deinem Vorschlag:
Was du da schreibst hätte es keinen Sinn mehr seinen Char. zu verbessern -.-

Ps: das Event finde ich gut. Mir ist es nicht zu leicht, obwohl ich einen relativ starken Char. habe (Letztes mal war das Event auch nicht schwerer, nur der rote Essenz Berserker war stärker und hat mehr von den kleinen Wirblingen herbeigerufen.

Mir gehn nur die Bugs und Lags gewaltig auf die Nerven.

 

ich bin auch gegen den vorschlag, da ich dann einfach nicht mehr farmen brauche, weil die gegner sich mir eh anpassen....das farmen soll doch merkliche fortschritte mir im kampf gegen die gegner zeigen ....es können noch lange nicht alle einfach gegen den roten antreten und so soll es auch sein, da der rote einfach mal besonderes sein soll

 

das kommt ganz drauf an wie es am ende umgesetzt werden würde...

Die OP-Spieler sollen damit nicht bessere sondern besondere/andere Items bekommen. Also zb die alten Emotes/Begleiter/Reittiere, die man sonst nichtmehr oder nur beim Gnob bekommen kann, oder mal ein wirklich einfärbbares Essenzset - Ich hör dann mal mit dem Aufzählen auf, da es noch viel zu viel gibt -. Also einfach Sachen, die mal etwas Abwechslung ins Spiel bringen, damit nicht alle mit den gleichen Sets rum laufen und man auch mal was besonderes haben kann.

Wie schon ein paar sagten/andeuteten ist der Sinn eines Hack'n'Slay der, das man sich verbessert und somit mehr Möglichkeiten im Spiel erhält und nicht anfängt und direkt nach einer Woche oder trotz extremer inaktivität alles machen kann, wer so ein Spiel will ist bei einem Hack'n'Slay am falschen Platz.

 

das meine ich ja auch gar nicht - klar sind Verbesserungen erwünscht - vor allem schicke Sachen, die den Char individueller machen. Ich finde es
Nur gut, wenn ich keinen OP-Char brauche, um ein Event zu spielen. Was spricht dagegen, wenn ich als lvl 5 mit nem lvl5-set rumrenne? Da haben alle Spieler ihren Spaß dran. Die meisten halten doch gar nicht bis lvl45 durch, weil sie auf dem Weg dahin schon den Spaß verlieren.
Für Lvl45er könnte man genau solche Sachen durch zusatz-Aufgaben/Quests/Gegner machen … Emotes/Farben/Hörner für den Helm, Mantel mit Stickerei/Picknickkorb für zwischendurch – was weiß ich.

 

Der Sinn eines Hack'n'Slays ... besodere Items (also Uniques) sind für Endgame spieler gedacht, nicht für Leute, die seit 20 Minuten spielen

Die Leute, die einfach nur ihre täglichen 2 Siege im PvP wollen und dann jemand mit Uniques als Gegner haben regen sich darüber auf und brauchen viel länger um im Wissen auf zu steigen

Das Problem ist eigentlich erst entstanden nachdem die Uniques auf für low-lvl spieler zugänglich wurden und pvp im lowlvl beim leveln unmöglich wurde, wenn alle uniques erst ab lvl40/45 verfügbar wären hätte man auch einenn ansporn zu leveln um diese selbst haben zu können.

ja, aber da reichen neue Quests nicht, da diese zu schnell fertig ist bzw die kleinen sich darüber aufregen, das evtl inventarplatz mit quest items verschwendet wird

 

Ich find es ja gut, dass du dich so konstruktiv mit mir auseinander setzt, aber wie schon mal gesagt – entweder du verstehst nicht was ich meine oder ich drück mich zu undeutlich aus …

Da die so selten sind, werden die 20-Minutenspieler die auch nicht finden … es geht darum, dass alle die gleiche Chance haben … versteh mich nicht falsch - natürlich soll es Sets für höhere Stufen geben, aber es muss auch genauso Sets für niedrige Stufen geben - das ist in jedem anderen Hack 'n Slay so ... und glaub mir, ich spiel sowas schon seit nem Bischen Zeit ... speziell geht's ja auch um die Event-Items ... siehe auch Kommentar weiter unten.

das ist doch jetzt auch schon so – wenn ich super lange spiele, finde ich auch die kleinen Uniques und Steine und bessere „normal“-Waffen etc. – somit ändert sich hier nix

Nein – es müsste ein Cap für die Items geben – ich kann items nur auf ein lvl glyphen, dass ich selber habe, oder man kann höher glyphen, dann aber erst nutzen, wenn ich selber das lvl erreiche – wäre ja sehr einfach umzusetzen

Wiese? Es kann doch ab 45 Quests geben, die eben genau diese Bonus-Items bringen
Es geht mir darum, dass ich bis die Items auf Char-Stufe eingeführt wurden, quasi kein Event machen brauchte, da ich die Belohnungen eh nicht nutzen konnte, weil ich noch nicht 45 bin …


Ich hab den Eindruck, du siehst die 45er Spieler hier als was Besonderes, die auch ein tolleres Spiel haben sollten … diese Meinung teile ich nicht. Nur weil man 24/7 spielt oder seit der Beta dabei ist, sollte man nicht besser gestellt werden als andere.
Falls mein Eindruck täuscht, dann sorry, wenn nicht, dann brauchen wir eigentlich nicht weiter zu diskutieren J

 

Liebe Helden von Dracania,

da hier schon seit mehr als 3 Monaten keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).

LG Aruna