Fehlendes Klassenbalancing - Stärke des DKs

Bin ich absolut bei Dir. Die Erhöhung der legendären Items war und ist absolut unnötig.
Spieletrend hat das gut auf meinem Youtube Kanal beschrieben.
Zitat von Spieletrend"
Die gute alte Item-Spirale. Und alle so: "Yeah, wann kommt Level 50 Erweiterung? Will endlich wieder all meine Items wegschmeißen."

Ärgere mich selbstverständlich auch über die Erhöhung. Sprich, um mit der neuen Generation mithalten zu können bedeutet das für mich ebenfalls neue Legendäre Items suchen. Ist prinzipiell in Ordnung, aber ob das ganze vor Level 50 passieren musste? Ich finde nicht.

Aber das ist ein generelles Topic, nicht etwa, dass 2Hand DKs "OP" sind. Das sind sie nicht. Nicht vor Release 139 und auch danach nicht. Begründung. siehe Post davor,

beste Grüße

 

Ich verstehe die Diskussion sowieso nicht rund um die 2 Hand Waffen. Da ich sie immer noch total unnötig finde zumindest im PvP insbesondere im Duell. Denn was nützt mir der größte DPI wenn ich nicht treffe. Wenn ich z. B. sehe, dass mein Gegner zu viel Dmg austeilt mit 2 Hand austeilt dann wechsele ich einfach auf 2 Ringe des Lebens und Runspeedschuhe und renne einfach wie ein Verrückter davon und warte auf die Erschöpfung. Das funktioniert auch erstaunlich gut.

Das gleiche mach ich auch gerne bei anderen Klassen denn warum sollte ich Schaden fressen wenn ich genau so gut abwarten kann. Denn wie schon oft gesagt wenn ein Magier, Waldi etc. davon rennt dann man es durchaus vertreten wenn es der DK ebenso macht. Bekämpfe geleiches mit gleichen.

Spätestens wenn ich PvP 40 Stufe erreicht habe werde ich meine Off Werte komplett in den Keller fahren und die Def Werte extrem pushen genau wie Runspeed und LP Regenartion. Denn ich will auch einen solchen DK haben wie er in Goodmoods 3v3 Video zu sehen war der nur am runnen war. Denn mit solch einem Build gewinne ich über kurz oder lang fast jedes Match da jeder früher oder später leaven wird.

 

Bin auch auf der Arbeit daher kann ich leider nicht auf alle Argumente eingehen was ich sehr gerne machen würde.
Aber zu sagen dass die anderen Klassen selber schuld seien, und dann Vergleiche heranzuziehen fand ich wirklich witzig.
Ich habe mir auch aus Spaß mal einen Build mit über 2k Schaden gebaut, jedoch ging es beim Rittern nicht wesentlich schneller.
Man bedenke der Magier kann nicht so schnell laufen wie ein DK und kann sich auch nicht mit 1 Schlag aufheilen. Das ganze ist mit Buch und bestem EQ trotzdem noch lange kein Selbstläufer.

Aber den Vergleich mit der Vernichtung den hättest du dir sparen können, no comment haha

 

Ich unterlasse es jetzt auch deinen Beitrag zu zerlegen @GamesShortCut weil ich denke, dass du genau weißt, dass dieser keineswegs irgendeiner Gegenargumentation standhält, da er entweder unvollständig oder schlichtweg falsch ist. Angefangen von deinem kaum vorhandenen Wissen über Magier, deren Skills und elementare Schäden bis hin zu der Annahme ein Mage mit 2-Hand wäre stärker als ein 1-Hand Mage finde ich nicht viel greifbares in deinem Beitrag.

Bei dir bin ich aber Meinung, dass du genau weißt, dass deine Aussagen unwahr bzw. schwammig bzw. falsch sind, oder besser noch du dir dessen bewusst bist. Manche Spieler hier glauben selbst auch an den Blödsinn den sie schreiben.

ShoXyLade, dir kann ich hier nur beipflichten. Dein Mage ist nämlich wirklich stark, du hast sicherlich gute Edelsteine und auch dir ist es schwer bis kaum möglich und falls ja, nur mit erheblichen zeitlichen Einbußen bzw. ohne jegliche Zeitgewinne effektiv mit 2-Hand zu farmen. Der 2-Hand Mage ist eine Totgeburt, in keinster Weise mit der Effektivität des 2-Hand DKs zu vergleichen.

2-Hand DK: die PVE Macht
1-Hand DK: die PVP Macht

 

Entschuldige, kann halt nur Etappenweise tippen.

Die Sache mit 1 Schlag auf heilen funktioniert auch im PvP ganz gut (nicht). Werden meine Angriffe geblockt (was gar nicht so selten vorkommt, wenn man die Blockchance anderer Klassen sich mal anschaut (mind. 50%++)) und gleichzeitig nicht kritisch Treffen (kritische Trefferwertung bei 38%... daher sehr warscheinlich), liegen sie meist unter 1000 Schaden. 20% Heilung von sind ja auch so viel -.-

Der Magier kann nicht so schnell laufen, aber muss auch nicht ran laufen... da dieser 3x soweit springen kann(GD+ 3x teleport).
Allein die Tatsache, dass Du über 2K Schaden (vermutlich nicht mit DK) kommst, macht die Aussage: DK 2H OP obsolet.
Für Q6m2 Ritter farmen, braucht man die Heilskills des DKs nicht unbedingt. Jeder Todesritter in Q6m2 droppt nach seinem Tod eine Heilsphäre die dich komplett auf heilt.

Damit der 2Hand DK überhaupt angreifen kann muss er an den Mage/Waldläufer/DK ran. Bei 2/3 Klassen erhält man mindestens einen Treffer (und zwar spätestens dann, wenn man genau vor der Klasse steht). Magier hauen einen Feuerball raus, Waldläufer makieren einen und Hüpfen weg. Je nach stärke, sind es mit Dot über 3500 Schaden (an mir). Sprich stellt man das gut an, bin ich schon halb Tod bevor ich bei dem Gegner angekommen bin.

 

Hier bist du es, der Äpfel mit Birnen vergleicht. Nur der DK kann es sich dank seiner Rundumschlagheilung leisten extrem im Dmgoutput zu wachsen und dabei Blockchance zu vernachlässigen, macht die mangelnde ehp problemlos wett. Klar ließe sich auch mit einem Ranger/Mage mit Köcher bzw 2h spielen und den Dmg ausnutzen, diesen fehlt dann allerdings der 40%-ige Schadenszuwachs (macht schon viel deiner angesprochenen Skilldifferenzen aus) sowie die Möglichkeit sich konstant alle 3 Sekunden heilen zu können, es gilt also weitaus defensiver zu spielen, so wird nie die Effizienz eines 2h DKs erreicht.
Nur als 2h DK wird man dafür belohnt extrem auf Schaden zu gehen und dennoch aggressiv zu spielen, um einen schnellen Wutaufbau und Heilung gewährleisten zu können.
Bezgl. pvp stimme ich Dir zu.

Halte das im Moment dennoch für Klagen auf hohem Niveau. Jede gut equippte Klasse kann sich solo durch Zwischenwelten kämpfen, wenn nicht - dafür gibt es Gruppen. Maximale Effizienz erreicht man solo ohnehin nicht.
Ein mmorpg danach zu messen, wie schnell man etwas solo erreichen kann ist auch nicht besonders sinnvoll.

 

ganz genau.
Bezüglich Äpfel und Birnen:

Ich denke wir sind alle der gleichen Meinung, dass die Erhöhung der Legendären Werte unnötig war. Jedoch deswegen den Skillbaum anzupassen erachte ich für falsch und habe deswegen, aber auch wegen @Chaas "beschwerden" bezüglich 2H DKs OP, ein wenig "übertrieben" um die Problematik besser darzustellen.

@ShoXyLade ich weiß nicht was Du gegen die Vernichtung hast, aber die Vernichtung hat genauso eine lange Castzeit wie Zorn des Drachen und Dks nutzen den Skill am laufenden Band im PvP. Obwohl sie dafür sogar sehr nah ran müssen.

Auch habe ich sehr oft die Bekanntschaft mit dem "Laser" machen dürfen, während man sich hinter Fässern z.B. versteckt. Es ist ein ziemlich starker Skill.

Du, bevor ich mit meinen Videos mir einen Namen machen konnte, hat mir hier im Forum auch niemand gelaubt, dass ein 2Hand DK stark sein kann. .. Das war sogar noch vor Release 90. Ich rede nicht davon wie viel ein Magier aushält, sondern davon, dass ein Magier mit 2Hand höheren Dmg output hat.
Starker Magier wissen wie sie zu spielen haben, ohne getroffen zu werden bzw. einen DK an sich ranzulassen.
Demnach brauchen sie ihr Buch/Kugel im PvP nicht.

Das der DK 2Hand im PvE die stärkste Klasse ist richtig.

bzw. die 2hand Waffen beim Mage sind auch verstärkt worden -.- nur zur Info

 

Einige von euch klammern sich zu sehr an anderen MMORPGs fest, wenn es um die verschiedenen Klassen geht.

- Krieger = Tank
- Magier = DD
- Bogenschütze = Allrounder

DAS ist meiner Meinung nach "Birnen mit Äpfeln vergleichen". Drakensang weicht hier leicht ab und die Klassen haben andere Funktionen.

 

Also ich hab fast nie nen vollen Wutball mit 1,5 Speed, und finde es (vor allem als 2 Hand DK / Mage...) sinnlos Speed Steine in die Waffe zu sockeln, da sie, wenn sie einigermaßen gute Stats hat, Waffenschaden drauf hat und der die Dmg Steine zusätzlich verstärkt.
Habe 5x 6,5% Speed Steine mit Drachenschmerz und zukünftigen Saphir Käufen kommt da noch ne Menge dazu.

 

Disst euch doch alle gegenseitig, wenn jemand mit Einhand/Schild spielen will, ist das sein gutes Recht und wenn die Balance total Richtung 2Hand verschoben wird, darf der Einhönder dass auch Scheisse finden, ist ja auch so.
Warum zb. die 2Händer beim Mage nicht angepasst werden, oder auch die Langbögen des Waldis?? BP kriegts net hin.
Zusammenfassend...jeder Krieger der nicht mit 2Hand/Hexenset rumrennt ist n Noob oder wie?

 

Naja, ein Fehler von mir und das Ding is rum.
So war es dann ja auch in der Runde 2.
Mir ging es absolut nicht um 2h vs 1h, so wie es jetzt ist.
Aber wenn Du mal schaust, hat der 2h auf der Waffe ein neues Max von 80%, gegenüber dem alten von 50%.
Der 1h bekommt dagegen nur 5% dazu.
Das BW und BM um satte 5% in den Maxwerten steigen ist nett, dafür sind jetzt es jetzt aber ganze 7 Werte als Verzauberungsmöglichkeit , die auf ein Schild können.
Demnach sollte es ein Ding der Unmöglichkeit sein, ein Schild mit 4xBW, oder 3xBW und 1xBM.

Als ich mich darüber öffentlich ärgerte, wurde von allen Seiten gefragt, ja warum ich denn kein 2h spiele.
Da mir die Frage immer wieder auf ingame gestellt wird, hab ich das in aller Ausführlichkeit dargelegt, was mir Unverständnis, Hohn und Spott eingebracht hat.

Aggressiver spielen ist so ein Ding.
Ich habe keinen Schlachtruf, d.h. wenn ich auf Dich drauf gehe brauch ich immer einen Fluchtskill.
Den muß ich aber aus dem CD bekommen, von daher die Laufarbeit.
Da ich nur 20% Runspeed habe, kann ich auch nur Druck machen, wenn a) Deine Schlachtrufe alle aus sind und mir b) mein Kriegsschrei und Ansturm zur Verfügung stehen.
Das ist eben ein sehr schmales Fenster.

Ich habe in dem Duell tatsächlich einige Hämmer geblockt - das war Glück.
Habe das schon oft erlebt, gegen 2h, daß man nicht rechtzeitig abhaut, dann die Eisenstirn fängt und dann den Krit und das sind dann gerne mal an die 8K dmg, die da angeflogen kommen.

Seis drum, ich fand den Kampf auch ausgeglichen, aber in Zukunft, glaube ich, wird sich das eher verschlechtern.
Meinst Du wirklich der 2h braucht dringend noch einen Boost des WS?
Ich glaube eher BP möchte. daß 1h Dk's umsteigen und wie bekloppt 2her aufmachen und ordentlich dafür zahlen.

 

Zu deiner Zusammenfassung:"selbstverständlich nicht"

Ich finde es nur schwachsinnig eine Spielweise im pvp für OP zu bezeichnen, wenn der besagte Spieler NUR sehr knapp verloren hat.
Wie bereits gesagt, habe ich gegen Chaas nur knapp gewonnen. Und viele andere 2Hand Dks in der oberen Liga gibt es nicht.

Warum sollten zweihand im pvp dann bitte OP sein?
Das ist dreist und ziemlich egoistisch so etwas zu sagen -.-''

Ebenso empfinde ich es als: krass, wenn eine "neue" legendäre Waffe mit fast maximalen Werten gepostet wird (aus dem Englischen Forum) die im Vergleich zu den alten Legendären Waffen/Unique Waffen verständlicherweise nach R139 stärker ist, dass man gleich verlangt, dass der Skillbaum des DKs an zu passen.
Anstatt die anderen "neuen" Legendären Waffen/Offhands der anderen Klassen hinzu zu ziehen und diese zu vergleichen wird aus "zeigt eure DKs" ein Heulstread.

Das fällt übrigens unter der Kategorie "vergleichen mit Äpfel und Birnen"

wir alle wollen ein ausgeglichenes, spannendes pvp. Also muss man alles betrachten und nicht nur
1. Nur betrachten der offensiven Werte
2. Vergleiche zwischen alten Legendären Waffen mit neuen Legendäre Waffen
3. Bezüglich 2Hand Magier. Natürlich ist das Spielen mit 2Hand beim Mage ineffizienter als beim DK. Der DK hat seine Heilung, der Mage seine Distanz. Wenn man mit 2hand nicht die Distanz zum Dk aufrechterhalten kann, dann muss man das üben. Einmal testen reicht da nicht.
Im PvE ist das eine andere Geschichte.

@Chaas
der 1Hand DK wird in Zukunft wesentlich stärker sein, als andere Klassen.
Die neuen Items für Gold werden den Drachenkrieger 1hand im PvP zu einem StunMonster machen.

Schaden ist egal.
Du kannst alle 2-3 Sekunden einen Stun raus hauen, das sehen viele nicht.
Deswegen überspitze ich hier im Forum immer ein wenig die Beispiele.
Sonst versteht die Problematik niemand (gleiches beim Draganbug).
Erst muss die Welt zusammenbrechen, damit was unternommen wird.

Aber der 2Hand DK ob der nun +30% Waffenschaden dazu bekommt oder nicht
(Es gehört viel Glück dazu so eine Waffe zu finden) wird in der Zukunft es sehr sehr schwer haben, in der Arena zu bestehen.

PS: Evtl. muss man sich mal überlegen was +5% Schadensreduktion für einen Bedeutet..
Nehmen wir an Du bekommst einen Treffer über 1000 Schaden. Was bedeutet hier eine Schadensreduktion von 70% oder 75% ? Die Restlichen 30% bzw. 25% von 1000 die Du erleidest werden danach nochmal gefiltert durch deine Rüstung.

So gesehen hören sich 5% zwar nicht viel an, sind aber unterm Strich mega.

 

Stimmt. Aber es ist nunmal so, dass der DK es leichter hat solo zu farmen, das beste Bsp bist ja du dafür
Und im PvP einfach auf 1Hand wechseln, und man ist auch dort sehr stark.

Ich bin seit 2 Tagen als Mage auch auf 2Hand umgestiegen, habe 2 ziemlich krasse Waffen gefunden. Komme im PvP sehr gut zurecht, aber im PvE ist alleine Rittern immernoch schwer.

Lg

 

2Hand Krieger sind nicht OP im PVP, eindeutig nicht, im PVE hingegen schon.
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass ich es extremst Schade finde, das sooo viele Items und Sets und auch95% aller Uniques einfach unbrauchbar sind, wenn es darum geht, einigermassen effektiv einen Char aufzubauen.
Wie bunt könnte die Drakensang Welt aussehen, wenn die Magier Stäbe endlich passende Werte bekommen, dh. Haupt und Nebenhandwerte in einem Item. BP muss doch klar erkennen können, dass 99% aller Magier/Waldis mit Einhand/Nebenhand spielen, ich kann einfach nicht verstehen, warum dann die 2Hand Items nicht in die richtige Richtung gepusht werden, damit diese endlich auch eine Alternative darstellen.

 

Meiner Meinung nach, kann man durch die Analyse von PvP Kämpfen oder ähnliches nicht sagen, wer oder was OP ist. Da sollte man sich eher auf´s PvE berufen.

Dass der Dk dadurch einen Vorteil hat, weil er sich hochheilen kann, ist unumstritten. Allerdings hat BP den Drachenkrieger einfach so ausgelegt, dass er sich nicht durch extrem hohe Defensivwerte als Tank behauptet, sondern durch die Fähigkeit sich zu heilen. Dieser Grund hat den 2Hand Dk erst ins rollen gebracht. Oder glaubt ihr die Mehrheit der 2H-Dks können sich ohne Heilfähgikeiten gut am Leben halten? Ich denke, nein...

 

Der heilende Rundumschlag und meiner Meinung auch der Zorn des Drachen sind op.

 

Was hab ich übersehen? was für neue Items für Gold?


Gut, Dein Wort in Gottes Ohr, warten wir's ab


Freu mich auf die Posts : 1h-Dk's-sind-OP

Ich habe durchaus ganz genau ausgerechnet, was die 5% mehr Blockwertung und Blockmenge bringen.
Du kommst langsam ans cap.
Nur...
Da waren schon Einige
Da das Schild mittlerweile mit ganzen 7 Werten verzaubert werden kann, kann Du Dir an 5 Fingern abzählen, wie hoch die Chancen auf ein solches cap-Schild sind.

Ich glaube die Dikussion überhitzt gerade und dreht sich um Kreis.
Man muß nicht immer anderer Meinung sein.
Das ich Lobbyarbeit für den 1h DK betreibe - wollt Ihr mir das wirklich vorwerfen?

LG
Chaas

 

Frag mich gerade nur wieso in letzter Zeit NUR noch DK OP-Freds existieren.
Wo sind denn die ganzen Blitz, Präzi und Eisenzwerg Heul-Freds.
Irgendwie muss es da einen Grund für haben... ;-)

 

vielleicht liegt es daran, weil wir uns im "DK" thread befinden.

 

Habe bei den anderen Klassenthreads nichts ähnliches gefunden. Daher beantwortest du mir meine Frage eher nur zu 50%