Fehlendes Klassenbalancing - Stärke des DKs

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Chaas gestartet, 23 November 2014.

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  1. Shrike

    Shrike Meister eines Forums

    Das Balancing ist im PvE sehr ungeregelt.

    Allein wenn man mal schaut wie viele 2h-Dks fast nur noch Solo spielen, weil sie einfach alles in einem unglaublichen Speed zerlegen, auch ohne Hilfe von Singularität etc.

    Schon mal einen Ranger so schnell, effektiv und essenzsparend farmen gesehen ?
    Ich nicht ...

    Und wenn jmd sagt dass wir anderen Klassen den DK ersetzen würden mit unseren Schildern : irgendwer in der Gruppe muss ja das tanken übernehmen wenn ihr alle in m2 solo unterwegs seid und euch da eure Glyphen in Rekordzeit erspielt !

    Zu der Erhöhung der Schadenszauber auf den 2H-Waffen : Eine Stärkung des Schadens war wohl das letzte was der Dk benötigt hätte...
    und die geringe Erhöhung der anderen Werte gleichen diese Schadenserhöhung nicht im geringsten aus !

    Wie es im PvP aussieht, da halte ich mich raus, auch wenn meines Erachtens das Balancing in Ordnung geht, ein 2h-Dk legt mich mit 2 Treffern, ich ihn aber auch, das war auch schon vor dem Release so.
     
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  2. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Was stört es euch wenn der DK 2 Hand gut im PVE farmen kann? lasst ihn doch ist doch völlig ok so.

    PVP es wird immer nur die Stärke rausgekehrt und gejammert, das man als 2 Hand DK aber sehr schnell liegt wenn man nicht alles voller 50er Steine aufwärts hat sieht keiner hier.

    Ja ich haue schlechte Magier Waldis mit 1 Hit um wenn ich kritte aber sie hauen mich auch mit 2 Hits um mit 0 Paraden und keine 10 K leben die man siehe oben nur so bekommen kann.

    neue Items bin ich eh dagegen und sie werden mit 50 noch einmal stärker. Hatte nun schon ein Item mit 500 Widerstand drauf wenn ich 6 x das anlegen + Steine wundern sich die Magier wieso sie nur noch 50 Schaden austeilen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 November 2014
  3. Ironix

    Ironix Freiherr des Forums

    Mich stört es nicht, dass der Dk es kann, ist doch super...
    Ich finde es schade, dass die anderen Klassen es NICHT so einfach können ;)
     
  4. Shrike

    Shrike Meister eines Forums

    Ja, für alle Spieler die einen 2H-Dk haben ist das natürlich ok.
    Allen anderen Spielern gegenüber ist das mehr als nur unfair, ich würde auch gerne in doppelter Geschwindigkeit, solo und mit weniger Aufwand farmen, geht aber nicht weil ich halt nur nen lahmen Ranger spiele.

    Das Balancing stimmt ja eben nicht wenn eine Klasse in der gleichen Zeit das Vielfache farmen kann wie die anderen !

    In Sachen PvP stimme ich dir zu, siehe mein Post oben.
     
  5. .Grmpf.

    .Grmpf. Foren-Herzog

    Genau DAS ist der Punkt, in einem Jahr rennen nur noch 2Hand-Krieger im PVE rum, alles andere sind "dumme Noobs".
     
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  6. Ankron

    Ankron Nachwuchs-Autor

    Was ist denn hier los, funktioniert das Spiel mal eine weile nicht gehen sich die Leute hier an als wenns kein morgen geben würde.

    Mal an alle die keinen DK als Hauptchar haben. Wir DK-Spieler sind nicht die Programmierer dieses Spiels und können nichts dafür, dass in letzter Zeit an unserer Klasse so rumgepfuscht wurde. Also hört endlich mit dieser sinnlosen Charanfeindung auf, ist doch lächerlich.

    Der DK wurde schon 1 mal von der stärksten Klasse zur Witzfigur gemacht, habt ein wenig Geduld und das wird sich mit Sicherheit wiederholen :)
    DKs konnten jahrelang schlechter und langsamer solo farmen als die anderen Klassen. Jetzt ists anders rum. Lasst uns doch das Vergnügen auf absehbare Zeit.

    Es ist wohl offensichtlich, dass hier ein Verbrechen am Balancing stattgefunden hat, aber ein wenig Zeit zum reagieren müssen wir BP schon auch noch lassen. Vielleicht kommen die Änderungen dann ja in einem solchen Ausmaß, dass wir als DK dann nicht komplett hilflos dastehen ;)
     
  7. Shrike

    Shrike Meister eines Forums

    Du hast Recht, die DK Spieler können ja nichts dafür :)

    Ich mag nur nicht solche Sprüche "Dann mach dir doch einfach selber einen DK"
    Als ob das so einfach wäre und ich meinen anderen Charakter aufgeben würde...

    Ich ziehe mich hier jetzt zurück.

    Btw: Sollte diese ganze Diskussion nicht evtl. in einen separaten Thread verlegt werden ? Hat nur noch wenig mit dem eigentlichen Thema zu tun.
     
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  8. Viki

    Viki Admiral des Forums

    Einfach nur Käse, was manche hier vom Stapel lassen.

    Seid ihr gefühlt im letzten Jahr stecken geblieben, oder wie?
    So lange ist es nämlich her, das die Widerstände bei den Monstern angepasst wurden und genau wie der Rüstwert 50% betragen, nichts mit Mage ist hier überlegen. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten..

    Das der 2Hand DK im PvP (noch) noch nicht OP ist, stimme ich zu. Wenn ich aber die um 80% erhöhten Werte der Waffen sehe, wird er es in Zukunft sein. Wenn mich ein DK mit einem Rundumschlag, welcher (ja lieber Mister) nicht kritisch sein muss und mit Nahkampf gar nichts zu tun hat, 1Hiten kann, so halte ich das durchaus für OP. Ja, man sollte einen DK nicht nahe ran lassen, schon klar. Es ist aber nicht so, dass der DK zu diesen DMG Output nicht noch 40%+ Laufgeschwindigkeit hat und den Drachenhautskill, dazu noch Heilung. Und ja, der arme DK hat gar keine Möglichkeit an den Mage ranzukommen, für den 1 Rundumschlag. Das mit den 5% erhöhten Waffen bei der 1Hand zu vergleichen, ist purer Hohn. Stimme hier Shoxylade vollkommen zu. Armer Mage, der nicht mindestens über 40% Laufspeed verfügt, er ist absolut chancenlos. Btw, Mister, schau dir doch mal den Basisspeed bei den 2Hand Stäben der Magier an, da braucht man schon 7 heilige Saphire um PvP spielen zu können, was den dazugewonnen DMG durch 2 Hand wieder stark relativiert.

    Für meinen Teil habe ich es aufgegeben, mich über das Spiel aufzuregen. Wenn Balancing hier überhaupt ein Thema bei BP wäre, wäre die Erschöpfung schon lange in dieser Form verschwunden, wären BW/BM von über 70% nicht möglich und die anderen Klassen würden genauso 40%+ Dmg bei Nutzung von 2Handwaffen haben. Die einen werden die Mages in Zukunft locker 1Hiten, die anderen einfach durch Tränke schlucken und wegrennen durch Erschöpfung gewinnen. Es ist einfach nur noch amüsant das Ganze, erwarte mit Spannung wie weit BP das noch treibt :).
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 November 2014
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  9. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Ich habe mich auf deine Aussage bezogen den diese klingt so wie sie nun einmal klingt. mehr nicht.

    Und als der Ranger vor 1 Jahr der imba 1 Hitter war 1 grüner 1 gelber Pfeil 1 Toter Gegner der nicht einmal auf dem Screen zu sehen war sind genau diese Aussagen gekommen. Mach dir doch einen Ranger wenn dein blöder Dk erst 10 Minuten zum Gegner rennen muss um einen zu treffen.

    Am besten ihr gewöhnt euch mal ganz schnell an die Änderungen oder ein neues besseres Game muss her.

    Ich warte auf die ersten Bilder hier wo mancher seinen 4k Grundschaden zur schau stellen wird.
     
  10. Killerking

    Killerking Boardveteran

    Ja ja die armen Op Mages, die einen Onehitten, hier ist eine Charsparte, kein Pvp Bereich. Ich war mit Dir Viki mal in Flagge, habe in kurzer Zeit soviel Schaden bekommen, das ich keine Chance hatte. Bin auch kein Anfänger. Der Dk muß noch mehr laufen als ihr, da er zu jeden Gegner muß. In dieser Zeit bekommt er soviel schaden, das kaum noch Leben zum kämpfen über ist. Die Singu ist so stark, das man teilw. mit einem Treffer weg ist. Ich kann auch nicht so klasse platzen und alles mit in den Tod reißen. Glaub Du spielst ja Schild. In 6x6 ballern alle gezielt aus dem Heilkreis, wieder muß der Mage nicht laufen. Bin auch nicht neidisch, nur sollte man bei der Wahrheit bleiben. Halte aber jetzt die Fresse, so förmlich, wie Du es verlangst.:)
     
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  11. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Es wird einfach Zeit, daß der Dk mit Lvl 50 einen Aggroskill bekommt.
    Dann den dmg der Mobs stark rauf und alle brauchen einen Tank, keiner macht mehr solo und man muß den Dk nicht mit dmg zuschmeißen.
    Der könnte sich dann mal wieder auf seine Defensiven Werte spezialisieren.

    Pvp dann 1vs1 zu 2vs2 und alle werden Feunde, weil nur noch im Team was geht.

    Mehr Gruppenzwang = mehr Zusammenhalt.

    Für PvP wäre denkbar, für jede Klasse eine Konterklasse zu bauen.
    Waldläufer besiegt Mage
    Mage besiegt Dk
    Dk besiegt Waldläufer
    Zwerg ist ein Allrounder

    So ähnlich, dafür muß man eben sich mal einiges an Gedanken machen, die Tatsache, daß es aber nur eine richtige Nahkampfklasse gibt, gegen 2 Fernkampfklassen und eine halbe Fernkampfklasse, macht das nicht gerade einfach.
    Ich habe damals nicht verstanden, warum sie keine zweite Nahkampfklasse eingeführt haben.

    Ich habe mittlerweile aufgegeben hier ausführliche Konzepte in der kreativen Ecke zu erarbeiten, weil ich das Gefühl habe, die landen eh nur auf dem Müll. (lange ists her!)

    Ich hätte überhaupt kein Problem mit einem 2h DK als dmg Dealer, wenn ich dafür meine Funktion als Tank behalten könnte.
    Da dmg (plus Abstand) aber der Aggrobringer ist, ist doch alles aus den Fugen geraten hier.

    Hier sind alle mehr oder weniger zum Solo Allrounder verdammt.
    Wenn die Skillungen eindeutiger wären, kann sich jeder entscheiden.
    Z.B. zwischen Tank, bzw. Offtank (was hier auch kaum gebraucht wirde) und dmg.

    Andere Spiele schaffen es sogar die Entscheidung zwischen Heiler/Tank/dmg-Dealer offenzustellen.
    Dazu noch Klassen, die ganz klar spezialisiert sind, aber dann auch nur eins von dreien können, bzw. mit Allroundern, die vieles, aber nichts richtig gut können :).

    Ich glaube so ein Konzept hat es hier noch nie gegeben.

    Viki ist einfach nur ein leidenschaftlicher Lobbyist für den Mage, so wie ich einer für den 1h Dk bin.
    Vlt, schafft sie es ja irgendwann, daß die Erschöpfung abgeschafft wird.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 November 2014
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  12. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Würde das Game umwerfen. Bis zu den neuen Items war ich hier der Meinung € und Botter bringt dir den Sieg. Nun kommt noch Glück dazu weil auch die Masse nun Items mit 100 Schaden drauf bauen kann. Was bisher nur wenige Low Level farmen zusammen hatten.

    Also wenn die neuen Werte so bleiben und mit 50 nochmal stärker werden, kommt man mit dem alten Build nicht weiter. Wer nur auf Damage geht ohne massiv in defensive zu investieren wird immer umfallen.
     
  13. Killerking

    Killerking Boardveteran

    Kreat. Ecke ist auch tot, wie ich auch schon vor langer Zeit geschrieben habe. Weißt du noch Chaas, wie wir auf das entsockeln von Glyphen hingewiesen haben. Es wird halt leider nichts umgesetzt, was sich Spieler wünschen. Gebe auch Goodmood recht. Mußte es sein vor lvl 50 seine Ausrüstung nochmal zu farmen. Dient nur zum spülen der Kasse...
     
  14. Beaztmode

    Beaztmode Großmeister eines Forums

    Hier sich zu beschweren, dass der DK die beste Klasse im PVE ist, ist doch paradox. Ein MMORPG lebt davon in der Gruppe zu spielen. Daher ist PVE ein Gruppenspiel. Im Kehrschluss profitieren alle davon in der Gruppe. Stellt euch mal vor, der DK wäre schwächer? Glaubt mir, Ihr würdet gleichzeitig weniger Tanks für Mortis/Destruktor finden.

    Kommen wir zum PVP. Die Leute, die euch mit nur einen Rundumschlag 1hitten haben entweder verdammt viel Glück oder Ihr seid einfach schlecht ausgerüstet. Warum Glück? Glück in dem Sinne, dass der 2h DK komplett auf Schaden, KTW und Kschaden geht. Er vernachlässigt seine Verteidigung. Schlechtes EQ ist selbsterklärend.
    Zudem haben wir 2h DKs ein Item weniger, nämlich das Nebenhand-Item und verzichten somit auf extra KTW, Schaden, Leben und RW. Klar, durch das Dragan Set bekommen wir einen kleinen Schub an RW, BW und BM. Jedoch könnt Ihr das Set genau so tragen und habt dann "unendlich" viel BM, BW und dazu RW, was gegen DK hilft.
    Wer den 2h DK ranlässt hat selber Schuld. Als Magier würde ich meine maximale Range ausnutzen (die verdammt unfair ist, weil man den Magier nichtmal sehen kann :) ). Dazu der krasse DOT von den Feuerbällen, Singu, Teleport/Nova sau kurze Abklingzeiten (PVP 35) und zu guter Letzt Gedankenkontrolle.

    Und noch was: Rüstung bringt was gegen DKs. Widerstände gegen Magier. Was kriegt man leichter? :) Kommt mir nicht mit Diamanten. Diamanten sind outdated, weil die auf Level 40 angepasst sind. Es ist keine Besonderheit mehr für Magier einen RW von 50% zu erreichen, jedoch dagegen ist es eine Sonderheit, wenn der DK 50% Widerstände hat und dazu noch gute Lebenspunkte und Rüstung haben.
     
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  15. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Es ist in DSO nun mal so, dass die Diversity bezüglich Builds sehr dürftig ausfällt. Es gibt wenige Skills mit noch weniger skillbaren Talenten, von welchen die meisten auch no-brainer sind, da die Alternative einfach Schwachsinn ist, das ist schade, war aber schon immer so.
    Dso war noch nie ein Game, das mit Tiefe geglänzt hat, umso erstaunlicher, dass das Balancing dennoch teilweise nicht funktioniert.
    Man muss allerdings auch anfügen, dass es in jedem hack n slay einen Build/Char/Spec gibt, der alle anderen bezüglich Effizienz übertrifft, zurzeit ist das in DSO im pve eindeutig der 2h-Dk.
    Damit kann man leben oder nicht, die wenigsten haben sich ihre Klasse unter dem Aspekt der Effizienz ausgesucht, sondern des Spaßes wegen. Da es in pve auch keine Competition gibt, verstehe ich auch die Missgunst den 2h-DKs gegenüber nicht, die aktuell in pve die Nase vorn haben. Wie bereits richtig angemerkt wurde, wer in pve der Beste sein möchte, soll sich eben einen 2h DK machen. Wer weiß, mit einer etwaigen lvl 50 Erweiterung verschiebt sich der pve Vorteil wieder auf einen anderen Build, so wie es mit der lvl 45-Erweiterung für den DK passiert ist. Die einzige Competition, die DSO bietet, ist das pvp und hier hat der 2h-Dk die Nase sicher nicht vorne.
    So problematisch wie einige hier die aktuelle Situation darstellen ist das Balancing bei weitem nicht.
     
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  16. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Liebe Miss Vikie,
    den Laufspeed Buff +40 mittels Drachenschrei haben wir "nur" für 5 Sekunden. Der ist nicht dauerhaft, den im PvP vorher zu aktivieren bedeutet gleichzeitig eine Stun/Vereisung etc. zu verlieren. Der Drachenkrieger hat 2 "escape-möglichkeiten" und beide haben ungeskillt eine Abklingzeit über 30 Sekunden, bzw. 1ne Minute. Es ist ein leichtes für den Magier/Waldläufer/Zwerg (noch einfacher) Katz und Maus zu spielen.

    Zu der Waffe mit +80% Waffenschaden. Gleiches gilt für auch für die anderen Klassen. Du kannst doch auch mit einer Zweihand Waffe rumrennen und alles mit einem Schuss niederhauen. Aber deswegen komplett einen Skill aus dem Skillbaum zu entfernen, halte ich für zu krass.
     
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  17. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Was mich echt mal interessiert ist, wie diese Kollegen heißen, von denen Miss Vikie sich immer so fürchtet.
    Ich bin scheinbar echt zu schlecht, um die mal im PvP zu treffen.
    Aber ich kenn ne Menge Magier, die im 1vs1 echt krass sind, oder eben Miss Vikie im 5vs5.

    Naja, beschränkter Horizont scheinbar, vielleicht klärt mich ein Magier mal ingame auf, über diese legendären, Magier am laufenden Band umnietenden, Killermaschinen.
     
  18. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Also von dem was ich so sehe sind das meist 1 Hand Schattenzorn Träger und keine 2 Hand DKs die im 5vs5 so schlimm sein sollen.
    Wenn ich gegen Viki antrete im 5vs5 geht es gefühlt meist 50 % 50% je nach Glückstreffern oder wer gerade die Schwerter hat.
     
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  19. Viki

    Viki Admiral des Forums

    Oh doch, lieber Chass, wir sind uns sehr wohl begegnet, wenn auch nur 1-2 mal. Und es hat für dich nicht gereicht, obwohl Du das typische Beispiel des wegrennenden, hinter Barrikaden versteckenden, nur mit Drachenhaut angreifenden und Tränke im 1v1 schluckenden DKs bist. Ich wollte mich zurückhalten, aber iwann reichts^^. Ich habe auch nur gewonnen, weil ich Dir an DMG und Laufspeed überlegen bin, ein Mage mit deiner Spielweise würde den Eisbären nicht mal in 1000 Jahren bekommen. PS: Vlt. sagt dir Sarah was :rolleyes:

    Aboluter Quatsch, was Du wieder von Dir gibst. Ich habe nie behauptet, die DKs wären in 5vs5 OP. Und gewinnen tust Du auch nur, weil ich oft mit 3-4 unter lvl 40 in der Gruppe bin. Stärke kann man im 5vs5 Modus schwer messen, dazu ist der 1v1 und 3v3 viel besser geeignet. Im 5v5 kommt es auf die Gruppe an. Da spielen Schattenzorn etc. keine Rolle, sondern nur Block und Runspeed des Tanks.

    Ich klinke mich jetzt auch aus der Diskussion aus, ich weiß jedoch, dass der DK wieder generft wird in Zukunft. Ist nur eine Frage der Zeit. Ihr spült einfach nicht genug Geld in die Kassen. Das Schlimme daran, vermutlich wieder zu sehr, weil BP es mit dem Balancing nicht hin bekommt. Anstatt die Erschöpfung zu entfernen und vor allem die 2Hand-Waffen auf altem Niveau zu lassen ( sie waren schon stark genug) pfuscht BP da rum. Wenn ihr genug Geld und Zeit in eure DKs gesteckt habt, wird das Geschrei groß sein, weil ihr es nicht einsieht, das der momentane Zustand einfach zu sehr das Verhältnis verschiebt.

    Nichts für ungut an alle, ich gönne es euch. Genießt es, solange es andauert :).
     
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  20. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Nein!
    Das stimmt nicht.
    Ich nehme keine Tränke im 1vs1, zumindest bin ich nicht der erste, der dieses schluckt!
    Und ja, ich renne dem Mage nicht dumm hinterher und lass mich in der Singu einfangen.

    Und ja, ich warte gerne hinter diesem Witz einer Barrikade, um meine Cd's runterlaufen zu lassen.
    Mit meinen 20% Runspeed hab ich nur eine möglichkeit irgendwie an einen Mage zu kommen.
    Ranspringen (dann muß Ansturm frei sein un zu flüchten, sonst gibts Frost/Singu) und um überhaupt nach den ganzen Ports in der Nähe zu sein noch Kriegsschrei.

    Gelernt habe ich das übrigens von Mages wie Heißenberg und 3nigmax, gegen die ich immer noch nicht den Hauch einer Chance habe.
    Es gibt diesen Typ Mage, der nur auf Dots feuert und sich, sobald man sich in seine Richtung bewegt, versucht den alten Abstand wieder herzustellen.
    Für den bin ich zu langsam.
    Aber ich versuche immer den Kampf vor der Erschöpfung zu beenden.

    Mages die wirklich gut auf Dots feueren können, treffen einen auch hinter der Barrikade, man muß dafür allerdings etwas näher dran stehen und sehen, wohin der Dk läuft.

    Gutes Mages können das und müssen nicht rumjammern deswegen.
    Außerdem?!
    Du hast doch gewonnen, weil Du mir an dmg (oh Wunder) und Laufspeed überlegen bist - was ist dann Dein Problem?.

    Du möchtest auch nur einfach 50 mal die Tasten "1,2,3" hintereinander in der richtigen Reihenfolge drücken und ZACK, wird Dir ein Sieg gutgeschrieben????

    Was willst Du?
    Formulier das mal genau.

    Das mit den Tränken im 1vs1 ist gelogen und nimmst Du bitte sofort zurück!
     
    Zuletzt bearbeitet: 25 November 2014
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