Fehlendes Klassenbalancing - Stärke des DKs

Ich finde es immer wieder sehr verwunderlich, daß Aggrokontrolle allein beim Dk liegt.
Alle anderen können:

a) Schaden progressiv steigern, während der Dk Aggro aufbaut.
b) den Abstand variieren
c) dmg Stop, wenn der Dk auch gerade keinen Schaden macht
d) Skills zur Verlangsamung einsetzen, um ggf. Aggroverlust zu überbrücken

Wäre der 2h Dk Schaden nicht so dermaßen krass, müsste das wohl so gemacht werden.
So wie es jetzt ist, verlangt kein Boss mehr irgendein Feingefühl, eine besondere Taktik, noch irgendeine Absprache.
Und viele wundern sich und finden, daß es öde so ist.

Ich weiß noch, wie früher immer darüber diskutiert wurde, Mortis sei zu schwer und es gab Taktiken, wie man es doch noch schafft usw.
Das braucht eigentlich niemand mehr hier, einfach ein 2h Dk mit blau und etwas Erfahrung und man drückt gemütlich die Tasten "1,2,3" und Zack her mit dem Loot.

Das is so ein wenig, wie Affenfütterung im Zoo.
Und der Grund, warum ich Mortis nur noch mache, wenn die ganze Gilde schreit (machen die schon lange nicht mehr).
Dann aber mit lila, damit es nicht so ungewohnt ist für alle und die schön Dauerfeuer machen können.

Ich möchte mich nicht darüber beschweren, jedem das Seine, aber das ist alles nichts, was Stolz auf Erreichtes, sei es Spielvermögen, noch Equip rechtfertigt.

 

Es könnte so gemacht werden und es würde wahrscheinlich mehr Spaß machen. Funktioniert aber nach meiner Erfahrung nicht in Random Groups, da es dort die meisten Spieler schon für zu viel des Guten halten, auch nur "hallo" zu sagen - dort Taktiken abzusprechen, ist nach meiner Erfahrung meist vollkommen aussichtslos. TS wäre für die von dir favorisierte Spielweise ebenfalls fast unverzichtbar und das verwendet nicht jeder. Bleiben also nur noch Gildenruns.

Ach ja: Stolz auf Erreichtes bin ich, aber nicht auf das in DSO erreichte. Aber wie Du sagst: Jedem das seine.

LG

znoog

 

Hallo Helden von Dracania,


Ich habe ein paar Spam-Beiträge hier mal gelöscht. Bitte bleibt bei der Sache.


Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt

 

Brauchst du mit 1h selber ein Feingefühl für Mortis? Ich glaube kaum, da du sogar weniger Schaden von dem erhälst, aber genug DMG machst, weil du (bestimmt) ein gutes EQ besitzt. Das heißt, dass man eigentlich nur bestimmte Werte und ein wenig Erfahrung braucht, um Mortis zu tanken. Destruktor ist wiederrum was anderes und dort braucht man ein Feingefühl (siehe das neuste Video von Goodmood über Destruktor).

Vergleicht das Spiel nicht mit anderen Spielen. Wenn Ihr solche Raids/Bosse unbedingt wollt, spielt ein anderes Spiel. Mache ich zwischendurch auch, wenn ich mal was anderes brauche und ich gerne so geile Bosse haben will, wo man taktisch spielen muss.

 

^^ Ja ! Ist ja auch ein Hackn-Slay Game , Farmen , farmen , farmen , farmen und nochmals farmen . Wobei manche nur paar mobs farmen müssen um Op zu sein und andere 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000....

 

Wenn du nach den Drops gehst, stimmt das leider. Aber niemand bekommt nach paar Mobs sein perfektes EQ. Man muss eben dran bleiben, um gut da zu stehen. Einige farmen mehrere Stunden pro Tag und immer wieder das gleiche. Grinden grinden grinden.. Aber so läuft eben ein Hack'n Slay.
Jedoch "droppen" Glyphen fast gleich. Das heißt durchs farmen steigert man sich so oder so. Und irgendwann droppt man eben auch gute Items.

Aber das gehört alles nicht zum Thema. Mal gucken, ob ich eine Rückmeldung zu meinem Post bekomme.

 

Kann dir in allem eigtl zustimmen Znoog.

Aber was den DK so Op im Moment macht ist m.M.n. die möglichen Verzauberungen auf der Zweihandwaffe.
Ich habe selbst öfter Screens gesehen (teils auch in der Gilde) auf denen 2 Hand Waffen mit Steinen über 700-800 Mindestdmg haben.
Natürlich sind die beim Mage auch möglich (allerdings nicht beim Waldi) aber nicht effektiv nutzbar da wir einen Grundspeed von 0,83 haben.

Dieser Wert soll einfach bei jeder Klasse angepasst werden auf die Grundspeedwerte des DK damit wir Magier auch die Möglichkeit haben effektiv 2 Hand zu nutzen! (natürlich auch beim Zwerg, wobei ich die Werte da nicht kenne!)
Und der Waldi sollte dann auch eine "richtige" 2 Hand bekommen.

Das wäre Klassenbalancing. Aber nicht so wie es im Moment ist.

Mfg

 

Ich habe mit meinem 2H einen Speed von 1,14 und komme super zu Recht. Es ist einfach pure gewöhnung, wenn man so wenig Speed hat.

 

Im PvE mag das ja noch angehen, wobei ich es selbst da für ziemlich wenig halte. Im PvP kannst Du eigentlich einpacken, es sei denn Du hast nur viel schwächere Gegner. Und ein Mage mit deinen Stats bzw. Steinen hätte nur 0.9 Speed, bei wesentlich weniger dmg^^. Wenn ich mir als Bsp. Goodmoods Werte so anschaue, er hat bei überwiegend strahlenden def. Steinen und 2Hand und kommt auf über 9k Leben. Ich mit nur heiligen und perfekten und 5 Slots mehr komme auf etwa 6,4k HP. Mit 2 Hand würde ich seinen dmg niemals erreichen und hätte nur etwa 5,8 HP, 1,1k Rüstung und höchstens 1,4k Attackspeed. Und das bei wesentlich besseren Steinen .

 

Als 2Hand DK spielt die Speed (im pve) quasi keine rolle, da der Rundumschlag nur alle 3 Sekunden und Zorn des Drachen nur alle 4 Sekunden Sinn macht, somit ist durch die Skills die Angriffsgeschwindigkeit bei der inzwischen üblichen dk-Spielweise vordefiniert. Bei den anderen Klassen ist das nicht der Fall.



So wie das Spiel (im PVE) aufgebaut ist muss der DK zwangsläuftig mehr Schaden (und genug Leben oder Heilung um zu überleben) haben als die anderen Klassen damit das Spielen in einer Gruppe gut funktioniert. Wenn dem nicht so wäre würde der DK nie die Aggro der Gegner halten können. Wenn der DK die Aggro nicht halten kann ist er im PVE für die Gruppe nutzlos, da er dann nichts tun kann außer zu zu schauen wie die anderen Teammitglieder sterben oder sich langweilen und selbst tanken. Dadurch entsteht nun mal die Situation, das der Dk die besten Stats braucht. Somit erreicht der Dk auch am schnellsten den Zustand in dem er ohne Probleme allein farmen kann.

Im PVP ist das was ganz anderes. Wenn man sich die PVP-Statistiken anschaut und sieht das es von allen Klassen Leute mit hohem Sieg/Niederlagen Verhältnis gibt kann der Klassenunterschied gar nicht so schlimm sein wie es einige darstellen. Es gibt im PVP nun mal verschiedene Spielweisen, wenn die falsche Kombination aufeinander trifft ist das Match schon vor Beginn entschieden.
"Wegrenner" gibt es (mittlerweile) bei allen Klassen und sie nerven meist immer, unabhängig davon ob es ein DK ist der sich vollheilt oder ob es ein Mage ist der über extrem hohe Distanz Feuerbälle wirft.
"Glaskanonen" gibt es auch von allen Klassen, dabei ist eigentlich immer klar was passiert, entweder die Taktik geht auf und der Gegner stirbt schnell, oder sie geht nicht auf und das Glasmännchen stirbt ebenfalls schnell.
"Defensivspieler" gibt es auch von allen Klassen, die viel aushalten und versuchen keinen Schaden ab zu bekommen.
Die 1Hit Rundumschläge die ein Dk machen kann sind reine Glückssache, genauso kann auch ein Magier 3 Feuerbälle kritisch und ohne Block treffen, dass halten dann auch nur die besseren Defensivspieler aus.

Es gibt bei allen Klassen Skills und Spielweisen die es dem Gegner in den verschiedenen Spielmodi schwer machen. Keiner wird dazu gezwungen sich darauf ein zu lassen. Wenn es wirklich fair sein sollte dann müssten diese alle entfernt werden. Und nicht nur den Dk abschwächen, dass er nur noch als Zielscheibe dient und im PVE durch jede andere Klasse mit guter Ausrüstung ersetzt werden kann wie es sich manche hier scheinbar vorstellen.

Die Stats sagen im Vergleich zwischen den Klassen nicht sonderlich viel aus, sonst bräuchte man keine verschiedene Klassen, wenn man alle gleich spielen könnte.
Das offensiv-Werte eines Dks mit 2Hand höher sind ist durch den 40% Skill klar, trotzdem können die anderen Klassen durch den höheren Schaden der Skills auf den gleich bzw in einigen Fällen höheren Schadens-Output kommen.
Die defensiv-Werte beim Dk müssen logischerweise höher sein, da es ein Nahkämpfer ist, alles andere wäre komplett irrsinnig.

Es würde durch eine Änderung nicht allgemein besser werden sondern nur in manchen Teilen des Spiels besser und in anderen Teilen dafür schlechter. Es gibt immer etwas woran man meckern kann, soweit ich das sehe sind die "zu starken" Dks nicht dass worum sich Bigpoint momentan kümmern sollte um das Spiel attraktiver zu machen.

 

Sry,Znoog so war das nicht gemeint!
Sicherlich kanst Du stolz auf Deine Erfolge sein.
Aber denk mal an die vielen, die Du nur durchgezogen hast.

 

Alter falter , einige jammern hier echt auf hohem Niveau und spielen nichmal nen dk ... Leute wir dk s sind wichtig fürs gruppenspiel . Würden wir vorn nich solang stehn was wir aufgrund unserer Heilung können würde es für euch dd und supporter (vergesst bitte nicht was eure Klasse darstellt...ihr seid supporter und Dealer ) nicht rosig aussehen . Alle von euch lieben starke Tanks . Ihr wollt mortis in 2 min down haben und freut euch das ihr durch uns schnell farmen könnt und essis spart und im gleichen Atemzug regt ihr euch über uns auf ??? Lächerlich... Ja die Erhöhung hätte nich sein müssen und ganz klar der speed von stäben und langbõgen muss dem Schwert angepasst werden aber Hey ... Und jeder der seine Klasse gut ausgerüstet hat und spielen kann (ganz wichtig ) ist op und anderen überlegen nicht nur der böse 2hand dk . (ich spiele alle 3 Klassen und habe daher guten Einblick über das können und der skills.) Spielen können ist alles . Der 2hand dk ist zwar zum solo farmen etwas Überlegen aber Hey wollt ihr alle solo farmen? Das ist ein gruppenspiel . Nehmt doch einen dk einfach mit zum Ritter farmen und findet euch damit ab das ihr keine Heilung habt weil ihr sie nich braucht weil ihr nicht an der front steht sonder aus Distanz kämpft und supportet . Baut auf dem auf was eure Klasse ausmacht und schaut nich nach dem was ihr nich könnt das macht euch nich besser . Perfektioniert euer Spiel und macht nich das der andern nieder dasist unnötig denn in diesen Spiel profitiert jede Klasse von der anderen.
Zum Abschluss für die die mich und meine stats kennen. Mein 2hand hat 3x waffenschaden mit gesamt 143% und 1x dmg mit 83 auf lvl 47 und dmg pro sec sind 830 mit 5x perfekt rubine gesockelt. Diese Waffe ist krass aber alle ws Werte unter 50% also durchaus schon vor rl 139 möglich gewesen .
So lG Purîty

 

Du hast es auf den Punkt gebracht. Wollte mit meinem Speed nur provozieren.

@Viki was hast du eigentlich für Stats? Schon die 1,5k DMG Grenze überschritten? Eigentlich solltest du, als langjährige Spielerin schon die 1,8K getoppt haben. Vor 6 Monaten habe ich schon einen Mage mit über 1,8k DMG getroffen, also sollte es jetzt aufjedenfall möglich sein, so viel DMG als Mage zu haben. Glaskanone hin oder her, wenn man richtig im PVE spielt, stirbt man nicht so schnell.


Nochmal an @Chaas

Stell dir mal vor, der DK würde sau wenig Speed haben. Der würde nichts mehr im PVP bringen.

• Wir DKs müssen Wut aufbauen, um Skills einzusetzen
• Nahkämpfer -> irgendwie am Gegner dran sein
• brauchen hohen Attackspeed, um überhaupt wirklich DMG zu machen
• Diamanten für Andermant kaufen, damit wir den gleichen Widerstandswert haben, wie Ihr Mages den Rüstungswert habt (Na, wie viel RW hast du Viki? )

Und wie @GamesShortCut schön geschrieben hat, haben Eure Skills einen höheren % Schaden, als unsere. Daher heißt es nicht unbedingt, dass Ihr weniger Schaden macht.
Und? Du hast 6,4k Leben. Ist doch alles tip top. Oder willst du der nächste Tank sein? Verstehe gar nicht, warum Ihr Drachenkrieger-Stats haben wollt.
Da du auch nicht auf 2hand ausgelegt bist, hast du auch so wenig RW und Leben. Wenn du mal auf einen 2h Build gehen würdest, würde es sicherlich anders aussehen.

PS: Mit noch wenigeren Speed habe ich mich bis zum Ordensritter geschlagen. Zwischendurch aber auch mal mit Schild, wenn ich irgendwelche Marschals und Co.Kg als Gegner hatte.

 

und genau deswegen habe ich meinen ranger eingemottet

 

Echt Schade, ich mochte Deinen Waldläufer.

 

Danke Chaas aber itemtechnisch gesehen hatte ich mit dem char nur pech, und alleine farmen geht ja auch nicht effizient, irgendwie ist mir eben die Lust an dem char vergangen. Wenn aber die DKs wieder völlig entwertet werden, habe ich immer noch einen anderen Char in der hinterhand

 

Dann müsste der DK, wie alle andern Klassen auch mal nen paar fette Speedsteine sockeln, müssen alle ander ja auch warum nicht er auch?
Einmal Wutschrei und Sprung und du hast genug Wut, ausserdem durch gegnerische Treffer wird auch noch Wut aufgebaut, also kein Argument.
Man braucht keine hohen Speed als DK um richtig Schaden zu machen, siehe Vulkan und Zerschmettern.
Diamanten für Andermant kaufen müssen alle anderen Klassen auch, auch Mages, um sich vor den Attacken des Gegners zu schützen.


Und übrigends, du hast geraden mit deinem p.s. deien Punkt 3 widerlegt, du Held.

 

Neiiin Wichtii!
Spielst du jetzt nen Tank? oO

 

Der "Held" wollte damit betonen, dass die Leute nicht spielen können. Ab Ordensritter sieht es anders aus, wenn man gegen Leute spielt, die gut sind oder eben PVP 40 besitzen. Und genau ab dem Punkt braucht man Speed.
Dann müsste der DK, wie alle anderen Klassen, regenerierende Wut besitzen. Oder dann sollte der Waldi einen richtigen 2händer haben. Dann sollte jede Klasse Rüstungsbrecher haben. Dann sollte jede Klasse kurze Abklingzeiten, der PVP 35er Skills haben (Grüße an die Magier, mit der Gedankenkontrolle).

Hier will der "Held" nochmal was betonen: Jeder Klasse hat seine Vor- und Nachteile.
Daher solltet ihr mal einen Theard eröffnen mit den Vor- und Nachteilen. Ich glaube ihr kennt gar nicht die ganzen Nachteile der DKs? Warum denn auch, der DK ist doch OPPPP!

Dann haben wir eben Wutschrei und Sprung. Aber die meisten Skills gehen daneben bzw. der Magier hat gefühlte Permaschutz gegen Stuns.
Und ohne Stuns kommt man an die Gegner so gut wie nie ran bzw. man macht einen Selbstmord.

Im PVE braucht man wirklich kaum Speed, jedoch umso mehr man Speed hat, um so schneller baut man Wut auf und macht man schneller Schaden (Schwung & Zerschmettern).
Gut, jede Klasse muss Diamanten kaufen, jedoch müssten sie trotzdem geupdatet werden. Und noch was: Muss der Magier unbedingt Schaden fressen? Eher nicht.

Der DK muss im PVP Schaden einstecken können, um wirklich Schaden auszuteilen. Dagegen muss der Magier im Normalfall dieses nicht, um Schaden zu machen.


Edit: Damit du dich nicht fragen musst, warum ich geschrieben habe, dass ich mit wenig Speed auskam: Vielleicht bist du nur zu schlecht bzw. solltest an deiner Spielweise arbeiten?

 

Es wäre am besten einen komplett Eigenständigen Thread zu eröffnen, am besten noch von einem Moderator angepinnt in der es nur um die Vorteile/Nachteile bei den einzelnen Klassen geht.
Mitlerweile wird ja jeder Thread nahezu "missbraucht" um dort auszudiskutieren welche Klasse denn nun OP ist und die meisten Vorteile/Nachteile gegenüber den anderen Klassen hat.

Mfg