Widerstände schwachsinnig im PVP?!

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von gerlach48 gestartet, 9 Dezember 2014.

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  1. Viki

    Viki Admiral des Forums

    Ähmm klar..Magier sollen mit 15% mehr abgefertigt werden, wo doch die armen DKs bloß 40% bzw die armen Ranger 25% durch Skills beziehen können und das obwohl der Mage die Klasse ist mit geringsten Rüst-HP-und Travelspeed Werten. Schöne Rechnung:).
    Es ist tatsächlich ratsam sich 2 Torsos zuzulegen, gerade wenn man viel Duell spielt. Manche haben ganze Sets doppelt, 1 für Waldi-DK, 1 für Mages. Das sind auch die wirklich schwer bezwingbaren und die gibt es in jeder Klasse.

    Mir war der Aufwand bis jetzt zu groß dafür, verschafft aber doch einen großen Vorteil. Allerdings nur in 1v1 und eventuell 3v3 sinvoll.
     
    ~Rhaegar~, Nussenbäcker, Daaniel2 und 2 anderen gefällt dies.
  2. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Ich weiß nicht, ob es Dir auffällt, aber Du bist etwas, nett ausgedrückt, laut unterwegs.
    70%RW sind ungefähr 4,5k RW, daß bekommt hier niemand hinterhergeschmissen, zumindet nicht, wenn man auch etwas dmg, Krit usw. haben möchte.
    Diese Meinung ist hier leider gänzlich unüberlegt.

    Außerdem kannst Du Dir den ersten Satz schenken.
    Konjunktiv bedeutet, daß etwas noch nicht statt gefunden hat, aber noch statt finden kann, aber nicht muß.

    Ich werde sicherlich nicht so dumm sein auf WD zu verzichten und habe das auch nur rein hypothetisch geäußert, was Dir als aufmerksamen Leser sicher nicht entgangen sein sollte.

    freundliche Grüße
     
    GiRenteRiX gefällt dies.
  3. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Sag bloß wir kennen uns o_O
     
  4. SantoChyv

    SantoChyv Forenexperte

    Ja genau nehmt den Waldis noch den Köcher (Beim Langbogen) damit se noch weniger Schaden machen -.- Dann will ich aber das wir mit lvl 50 eine Fertigkeit zum Rüstungssenken bekommen ^^ Damit mal alle Chars ausgeglichen sind :p
     
  5. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Glaube er hat es so gemeint dass ihr einen ECHTEN 2hand Bogen bekommt, also auch einen mit fetten Werten, wo dann Köcher/Schild ähnlich wie beim Mage nicht mehr benötigt wird :)
     
  6. SantoChyv

    SantoChyv Forenexperte

    Ja in der Tat sind die Langbögen immer Mist ;D
     
    last_man_standing gefällt dies.
  7. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    In der Tat!
     
  8. gerlach48

    gerlach48 Foren-Herzog

    Jo Chaas,

    genau das muss ich wohl machen....muss wohl 2 Kugeln ausrüsten. ! für DK und Waldi und eine für Mages....

    Nicht desto weniger, sollten mehr Angriffe der Klassen "elementiert" werden, damit es diesbzgl. ausgegleichener ist.
    Zudem geb ich zu, dass ich auf hohem Niveau jammere, aber das ändert an der Ungerechtigkeit nix.

    Zum Lach-Emote: Nutze es relativ selten....wundere mich grad....! Und wenn ich es nutze dann ohne bösen Hintergedanken!
     
    last_man_standing gefällt dies.
  9. Fabiman

    Fabiman Forenfreak

    Dass der Magier mehr Schaden kriegen soll sage ich doch schon seit Monaten :D
     
  10. Nussenbäcker

    Nussenbäcker Junior Experte


    Ein 2Handbogen nimmt man in 2 Hände, das sagt schon der Name, alle anderen Klassen haben auch keine Nebenhand mit 2Händern.Hier geht es um das PvP und um nichts anderes und wenn ich mit 57% RW von Waldis regelmässig 5k Präzis um die Ohren gehauen bekomme,
    was willst du dann noch mit einer Rüstungssenkung??




    Man Chaas, was babbelst du nur für einen Unsinn??

    Dein RW reduziert jeglichen Schaden um die Prozentzahl die er beträgt, lies einfach mal die Skillbeschreibung.
    Und ausserdem kannst du Ele-Schaden blocken und da hast genau du als DK den eindeutigen Vorteil, weil du eben Block auch noch skillen kannst, keine andere Klasse kann das, nur der Dk!

    Such dir mal nen paar anständige Klamotten und zieh sie an, dann hast du ratzfatz 70% RW, andere Dk's die nicht payen schaffen es doch auch.
    Nur mal als Beispiel:
    Draganset, Finsterrüstung, Keenset und nen halbwegs vernünftiges Schild und nen paar Glyphen, die als DK wohl am leichtesten zu erfarmen sind geben dir ohne Ende RW und Block so das du auf 70% RW kommst.


    Magier sollten nicht mehr Schaden bekommen, sie sollten mehr Grundspeed auf den Waffen bekommen, dann kommt der Schaden von alleine.
     
  11. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Bin ganz bei dir.
    Von mir aus kann der Mage auch diverse Erhöhung ähnlich dem DK bzw. WD bekommen, ganz egal. Muss hier nicht diskutiert werden und war auch nicht meine Absicht. Die 15% waren fiktiv. Hauptsache weg mit den blöden Widerständen. Denn das ist überhaupt nicht durchdacht. Thats the fact. Da kann man noch so sehr an den eig. Skills drehen.

    Die Idee sich mehrere Rüstungen zurecht zu farmen finde ich klug. Bin aber nicht der große Freund von zurechtlegen vieler Sets, da keine Zeit und keine Lust :/ und das kann ja auch wohl nicht die Lösung des Spiels sein innerhalb der Arena Sets durchzuwechseln.

    Zusammenfassung:
    Dadurch, dass ein Rüstungstyp einfach signifikant schwächer ist (da wenig uniques den einen Rüstungstyp boosten, bzw. nur teilweise (bsp. fiktiv: + 100 Widerstand gegen Kälte (und was ist dann bitte mit feuer oder blitz)) gibt es kein Balancing. Zumindest kein Vernünftiges. Eine Klasse zieht somit immer den kürzeren.
    Für das PvE z.B der Mage
    für PvP alle die gegen Mage spielen und weniger Widerstand gegen Feuer/Blitz/Eis haben als phy. Rüstungswert (vermutlich 99% aller Spieler) und hier seh ich Vierbesserungspotenzial von Seitens BigPoint. Da bringen "neue Skills" von Klassen auch nichts.
     
    GiRenteRiX, Beaztmode und gerlach48 gefällt dies.
  12. Beaztmode

    Beaztmode Großmeister eines Forums

    Habe ich schon immer bemängelt. Allein schon, dass BP keine Steine Updates einführt. Die Diamanten/Cyaniten/etc sind nicht auf Level 45 angepasst, sondern auf 40. Die Rubine und Saphire und dergleichen, können von mir aus so bleiben, wie sie sind, da man jetzt sogar auf eine noch höhere Stufe kommen kann. Jedoch ist das Balancing schon allein bei den Steinen broken. Bei den Items genau so. Grundwert? Welcher Grundwert? Man hat nichtmal eine Basis, wie bei der Rüstung.

    Und bitte Magier, heult nicht rum. Der DK war lange genug schlecht und nur weil er zur Zeit ein Farmbiest ist, muss es nicht gleich heißen, dass der DK overpowered ist. Bitte spielt dann einen DK und macht Euch eine eigene Meinung. Keine Zeit dafür? Dann spammt/heult weniger im Forum und fangt den DK an. Ihr müsst doch nicht jede Ecke im Forum mit Eurem "Der DK ist OP" ankommen. :rolleyes:

    Und falls Ihr doch noch heulen wollt, macht bitte endlich ein Theard auf und disskutiert die Vor und Nachteile der Magier und der DKs. Und unterteilt es einmal im PVE und PVP. Kinderkram hier.
     
  13. Nussenbäcker

    Nussenbäcker Junior Experte


    Was willst du denn nur immer mit deinen "weg mit den Widerständen" ??
    Was für ein beknackter Kommentar, dann braucht es auch gleich keine anderen Klassen als den DK.
    Die Widerstände gehören in jedes Game , in dem Mages sind, Thats the Fact.

    Und durchdacht sind sie auch, was nicht durchdacht ist, das der DK zum Beispiel mithilfe des Draganssets und den Rüstungssteinen und den richtigen Items plus Glyphen ohne Probleme das Maximum an RW und Block erreichen kann und dabei noch gewaltig Schaden mit diesen Klamotten macht.

    Nur auf dem Brustpanzer sind beim DK rein rechnerisch 3000!!!! RW möglich.

    Grundlage:
    Bruspanzer mit 1000 RW mit 5 Rüstungssteinen a 40% mehr Rüstung auf dem ausgerüsteten Teil (neue Rüstungssteine von den Gauklern)

    Ich weiss nicht jeder hat überhaupt einen solchen Stein, aber möglich ist es.

    Das ist krank.
    Gepaart mit dem unnormal hohen Angriffsspeed eines Einhandschwertes und den Abartigen Heilskills im PvP, im Gegensatz zu allen anderen Klassen völlig OP.

    Ich weiss nicht welcher Logik der Dödel gefolgt ist, der sich ausgedacht hat, dem DK auf sein Einhandschwert einen Grundspeed von 1.18 zu geben, während ein Mage z.B. auf seiner viel leichteren Rute nur 1.0 Grundspeed hat.
    Der Zwerg hat auch nur 1.0 Grundspeed, oder der Waldi 1.05.

    Der DK war lange schlecht, weil ihr DK's in schlechtgeredet habt, vor dem ganzen Gedöns mit Glyphen und Draganset usw.

    Im PvP z.B. waren schon immer Drachenkrieger mit ganz oben dabei.
    Und das lag nicht dran, das sie massiv im Gegensatz zu den anderen Archertypen gebankt haben, das haben die anderen auch getan, die mit unter den Top 50 waren.

    Ich spiele auch einen DK neben meinem Mage und??
    Der Dk hat nichtmal die Hälfte vom DPI meines Mages und der haut alles kaputt ohne zu sterben, dauert halt nur länger.
    Was ist so schwer daran einen DK im PvE zu spielen?? Nischt.
     
  14. NoobMage

    NoobMage Laufenlerner

    Interessante Diskussion :)

    Allerdings wäre ich eher dafür, die Widerstände beizubehalten.

    Wieso:
    - allein schon aus logischer Sicht sollte ein Magier keinen physischen Schaden machen
    - würde Elementarschaden entfernt, wären die Klassen noch ähnlicher als sie es jetzt schon sind. Was bringt denn dann der Magier noch?
    - auch hinsichtlich der Charakteroptimierung bieten Diamanten noch eine Variation. Aktuell muss man sich Gedanken machen, was man sockelt, um effektiv gegen alle Schadensarten geschützt zu sein. Klar, dass man dabei Kompromisse eingehen muss. Wollt ihr nur noch 1 Art an offensiven und defensiven Steinen?
    - nicht zuletzt verdient BP sich ne goldene Nase daran, dass Spieler sich zwei versch. Sets zulegen und ihre Items mit Diamanten vollstopfen :)


    Noch was off topic
    Kann ich nur so unterschreiben, dass das mal angepasst werden sollte.
     
  15. Aresmagie

    Aresmagie Forenanwärter

    Shoxy bist ja wieder net am arbeiten^^
     
  16. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Sag bloß du bist der Nussenbäcker :D
    Doch klar, nur meine arbeit lässt es zum Glück zu auch nebenbei andere dinge zu machen XD
     
  17. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Hier ein kleiner Link für Dich:

    http://de.drakensangonline.wikia.com/wiki/Formeln

    RW reduziert nicht jeglichen Schaden!!!!
    Im Tooltip zu Rüstungswert steht auch, daß er physichen Schaden um x-% vermindert.

    Ja, stimmt, aber das war hier nicht das Thema.

    zu den anständigen Klamotten:

    Keenset: annähernd 3 Spieljahre 2/3

    Finsterrüstung: Alter das ist sowas von oldfashioned!!!!, da sag ich mal nix zu!

    Draganset: dieses Set kostet den großen Vorteil der Kritchance des Hexensucher und ist für Schattenzornträger unerträglich. Ansonsten ist es eben ein sehr defensiver Build und ja, wer auf dmg verzichten möchte kann sich damit ausstatten, aber es ist nicht der einfache Weg zu 4,5k Rüstwert und entspricht nicht Deiner Annahme der Dk bekäme RW nachgeschmissen.

    Danke für den Hinweis, daß ich die anständigen Klamotten dann auch noch aunziehen muß!
    Da wäre ich von selber nicht drauf gekommen :).

    Gute Schilde haben neben einen hohen BW auch immer am besten einen recht guten BM Wert.
    Man kommt vlt. mit einen 4x maxBW und Dragan auf die 80%BW, aber dann haperts an der BM.
    Was da genau mehr von Vorteil ist können vlt. die sagen, die 80%BW erreicht haben, laut Deiner Meinung muß es ja eine Menge davon geben.
    Mir selbst war es nach rund 100 identeten Schilden nicht vergönnt auf solche Werte zu kommen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11 Dezember 2014
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  18. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    bezieht euch bitte auf das wesentliche. Ihr argumentiert immer (und das sind immer die gleichen) wie schwach der Magier gegenüber der XY Klasse ist.

    Hier geht es um die generellen Widerstände. Nicht um Waffen oder Skillbalancing.

    Vergesst nicht, dass die Widerstände schon vor Ewigkeiten von BP eingeführt wurde. Wenn ich mir meine Aufnahmen vor Level 35 anschaue, konnte ich phy. Schadensreduktion = phy. Schadensreduktion locker halten. Dies ist mittlerweile schon lange nicht mehr der Fall. Ich müsste in alle Sockel mit mindestens geschliffenen Diamanten sockeln, um ansatzweise auf +45% Widerstand gegen Elementarangriffe (und ich rede nicht spezifisch von einem Element) zu kommen. Jede andere Klasse hingegen kommen über 50% phy. Schadensreduktion locker. Dabei ist total egal ob der DK 70% Schadensreduktion schafft, da logarithmischer Verlauf.

    Evtl. müsste man ähnlich wie in den MOBA Spielen einfach sagen:
    Es gibt physischen Schaden und es gibt magischen Schaden. Ende. Dann einzigartige Items bzw. Sets anpassen in dem es grundsätzlich heißt: Widerstände gegen magischen Schaden. Und nicht: Widerstand gegen Andermacht (siehe Sargon Set), Widerstand gegen Kälte (Varholms Schild) oder Drachenschmerzkette (Widerstand gegen Feuer).
    Da ich keins solcher einzigartigen Items nutze, ist mir das egal. Magier sind nach wie vor für mich nicht das Problem (eher 1hand DKs)
    Jedoch sehe ich hier die Problematik und möchte Euch darauf hinweisen so sachlich wie möglich zu sein und nicht ständig euren Charakter Klasse zu rechtfertigen.
     
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  19. dittrisch

    dittrisch Forenhalbgott

    ich halte es generell für etwas unsinnig, zu allen möglichen klassen, items und verzauberungsarten hier nun aufzulisten, was denn maximal möglich wäre und daraus ein beispiel abzuleiten welches aufzeigen soll, dass diese oder jene klasse deshalb völlig OP ist.
     
    GiRenteRiX und GamesShortCut gefällt dies.
  20. Aresmagie

    Aresmagie Forenanwärter

    Ne Shoxy bin ich nicht, aber ist ein Bekannter von mir mit dem ich abundzu aufn TS bin der hatt mir damit nen Gefallen getan^^

    @dittrisch
    und ich halte es generell unvernünftig etwas zu zitieren, was komplett aus dem Zusammenhang heraus gerissen wurde.

    Dieses Beispiel sollte aufzeigen, wer davon profitiert, wenn Eleschaden aus dem Spiel genommen würde.
    Und Fakt ist, wenn er nicht mehr im Spiel wäre, würde der DK am meisten davon profitieren, weil er am meisten RW auf den Items hat.

    @Goodmod

    Oh auf einmal solls doch noch magischen Schaden geben??
    Das sind ja ganz neue Töne, das liest sich weiter oben aber ganz anders.
    Du hast von Balancing angefangen, siehe deine vorherigen Posts und da gehört ein wenig mehr als nur die blanken Widerstände dazu.
    Das du mit deinem afgeblasenen 2HandDk mit Mages oder Waldis keine Probleme hast nehm ich dir auch nicht ab, denn du liegst schneller als du Piep sagen kannst, wenn du keine ordentliche Def hast.
    Nur im Duell hast du geringe Chancen, weil du da mal nen Glückstreffer landen kannst, wegen dem beengten Raum, oder warum sieht man dich nicht in einem anderen Modus im PvP??
     
    Zuletzt bearbeitet: 11 Dezember 2014
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