Kettenblitze im PvP

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Asqarath gestartet, 16 Dezember 2014.

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  1. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Ich finde es äußerst schade, dass immer mehr Magier sich auf das stupide Spammen von Kettenblitzen beschränken. Das hat mit Spielkunst nichts mehr zu tun. Besonders in engen Passagen profitiert man mit so einer Spielweise sehr...
    Ich würde es von daher sinnvoll finden, wenn ein Skill, der so entscheidend sein kann, Mana kostet
    Wie seht ihr das?


    * Ich selbst spiele ebenfalls einen Magier...
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Dezember 2014
    Chester1996 und last_man_standing gefällt dies.
  2. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Du musst einfach deine Spielweise ändern wenn du Kettenblitzspammer im Gegnerteam hast, das ist alles.

    Steht in der Gegnerischen Basis z.b. einer (5v5), dann versuch "alleine" dort hinzulaufen und nicht neben deinen Teamkollegen.
    Bzw lass genügend Abstand zu den Teamkollegen dass der Blitz nicht überspringt.
    Somit trifft der Kettenblitz nur dich und macht weitaus weniger Schaden als wenn du zu dritt reinläufst.
     
    Dionysos gefällt dies.
  3. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Leider lässt es sich jedoch in bestimmten Situationen nicht verhindern, dass Teamkollegen dicht zusammen sind ( Brücke im 6vs6). Außerdem lässt sich die Bewegung der Teamkollegen auch nicht immer vorhersagen.
     
  4. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Ja stimmt schon, gerade im 6v6 sind Kettenblitzspammer (wie ich einer bin ^^) anstrengend.
    Wobei man hier auch wieder unterscheiden muss in normale Spieler und Op-Spieler.

    Bei normalen Spielern macht mir der Kettenblitz kaum Schaden und ich hab damit keine Probleme.
    Bei den richtigen Op Char macht es eigentlich kaum Unterschied ob nun 3k Feuerbälle auf mich zufliegen oder der Kettenblitz mich "hinrichtet" ^^

    Aber gerade in den engen Gassen hab ich da mehr Probleme mit Waldi´s die ihre Grünen Pfeile in meine Richtung spammen als mit dem Kettenblitz
     
  5. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Sehe das genau so. Gerade bei Flagge stehen meist 2 bis 3 Magier (oft Marschalle) einfach nur da
    und rotzen unentwegt mit dem Kettenblitz. Wenn man den einen oder anderen dann down hat und
    noch kurz von einem anderen Kettenblitz gestunnt ist, fliegt einem direkt die Supernova hinterher.
    Ich finde diese Spielweise erbärmlich und zeigt, wie wenig der PVP-Bereich von BP durchdacht ist.

    Und ich muss leider zugeben, dass ich bei Flagge die Kettenblitzer öfter mal als Noobs (oder schlimmer)
    beschimpfe, wenn sich der Frust durch deren Spielweise wieder mal zu hoch aufgebaut hat. :oops:

    Auch im PVE ist es für Waldis oft unschön, wenn ein Kettenblitzer in der Gruppe ist. Denn es passiert
    sehr oft, dass man seine Präzis in die Monstergruppe reingeballert, bereits Adrenalin verbraucht hat
    und nun mit dem Todesstoss gegen eines der Monster seine Konzentration wieder auffüllen will. Dann
    ist es oft so, dass der Kettenblitzer die Monster in der ersten Reihe wegrotzt, die man mittels Präzi
    fast schon down hatte und man nun den Kill mit dem Todesstoss nicht mehr machen kann.
    Ergebnis: Konzi füllt sich nicht auf und es ist kein Präzi einsetzbar, sondern nur Jagdpfeile - das
    schwächt die ganze Gruppe.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Dezember 2014
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  6. Ratatat

    Ratatat Laufenlerner

    hier hilft der Teleport ganz gut: Gehe damit rüber zum Turm und Du hast den Kettenblitzer abgelenkt oder kannst ihn angreifen. Selbst wenn Du dabei stirbst, haben Deine Teamkollegen ein kurzes Zeitfenster, um die Brücke ebenfalls zu passieren.
     
    Klaustrophobiker gefällt dies.
  7. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Kettenblitze spammen ist doch lustig, habe so schon Bannerträger tot gespammt.
    Kettenblitzspammer als Gegner sind auch lustig, Sargon Buch rein und Vernichtung weg ist er, denn entweder stirbt er oder hat kaum noch Leben und verzieht sich. Funktioniert aber nicht immer.

    Im PvE spamme ich natürlich auch während Mana für Blitzschlag auflädt, bei Bossen oder einzelnen Gegner verwende ich aber lieber das Magische Geschoss.

    Das Waldis Todenstoß zum Adrenalin aufladen nicht einsetzten können verhindern meine Blitzschläge auch, das würde also auch ohne Kettenblitz passieren.
     
  8. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Meine Beiträge sind nur aufs PvP bezogen. Im PvE kommt man am Kettenblitz und Blitzschlag leider nicht vorbei.
    Und lustig finde ich das Gespamme auch nicht; eher langweilig. Rechte Maustaste gedrückt halten und da hinstellen, wo viele Gegner vorbeikommen. Am besten noch hinter eigenen Teamkollegen verstecken, die für einen die Feuerbälle abfangen.
    Auf diese Weise will ich keine Punkte machen.

    Kostet es Mana, müsste man sich den Einsatz vom Kettenblitz genau überlegen;)
     
  9. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Dann werden Magische und Eisgeschosse gespammt :p
     
    LalleriTschai gefällt dies.
  10. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Das erlebe ich eher selten, denn durch den Blitzschlag musst und wirst du nicht unbedingt die Monster in
    der ersten Reihe angreifen, sondern eher die dahinter stehenden. Und selbst wenn du mit dem Blitzschlag
    die Monster in der ersten Reihe angreifst, so wirst du ja wohl kaum genau auf das Monster draufblitzen,
    dass der Waldi gerade per Todesstoss zu töten versucht - gleiches gilt natürlich auch für den Feuerball
    (ich denke, dass man so viel Überblick von jedem lvl 45 Mage erwarten kann).

    Und ganz ehrlich, mit dem Kettenblitz macht ein Mage sicher nicht so viel Schaden, als mit Feuerbällen
    (ich persönlich hatte die Feuerbälle geskillt, weil ich 160 Mana hatte und das waren, glaub ich mich zu
    erinnern, 6 Feuerbälle hintereinander mit ganz kurzer Verzögerung beim 6. Feuerball).

    Das Argument, dass man durch den Kettenblitz die Monster aber auch noch stunnen kann, greift meines
    erachtens nicht so sehr, da man in die Zwischenwelt meistens mit 4 oder mehr Leuten geht und jeder von
    diesen hat mindestens 1 Skill, um die Monster zu stunnen. D. h. der Mage muss nicht alleine die Monster
    stunnen!!!
     
    .Donat12. gefällt dies.
  11. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Es mag sein dass man mit Feuerbällen mehr Schaden als mit Kettenblitzen macht, aber der Feuerball kostet Mana was ich lieber mit Blitzschlägen verbrauche, da sie definitiv mehr Schaden machen. Auch darf man nicht vergessen dass der Kettenblitz die Feinde "aufläd" und sodurch auch nochmal 33% mehr Schaden beim Kettentblitz und Blitzschlag macht.

    Auch muss man Bedenken dass ich mit Feuerbällen immer nur die vordersten Mobs treffen kann.
    Als Beispiel: Stehen 2 Skelettschützen vor einem Todesritter würde der komplette Dmg Output nur auf die 2 Schützen gehen, der Ritter würde erst Dmg erleiden wenn die 2 Schützen gekillt sind.
    Der Kettenblitz triff alle 3 Gegner und zusätzlich kann ich meinen Dmg-Output auf den Ritter zielgenau richten durch den Blitzschlag.
    Das gleiche ist natürlich auch bei den Nefer so, wir würde ihn einfach nicht treffen und müssten ständig um die Gegner rumlaufen.

    Wer mal mit Feuermages (und NUR mit Feuermages) in einer Zwischenwelt unterwegs war der lernt den Blitzmage zu ehren.
     
    Talesien und LalleriTschai gefällt dies.
  12. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Ist schon richtig, dass insbesondere der aufgeladene Blitzschlag mehr Schaden macht, als der Feuerball
    und dass man mit dem Blitz auch Monster in den hinteren Reihen erreichen kann.

    Mir ging es ursprünglich darum, dass wenn ein Mage schon den Blitz geskillt hat, dass er dann wenigstens
    nicht gerade das Monster wegblitzt, dass der Waldi gerade mit seinem Todesstoss bearbeitet, um seine
    Konzentration wieder aufzuladen.

    Mit dem Kettenblitzt kann man ja leider nicht so zielgenau ballern und das Problem ist, dass nur wenige
    Mages einen so guten Überblick behalten, das wenn der Waldi gerade mit dem Todesstoss attackiert
    (vorausgesetzt er macht das nicht ständig - gibt auch solche Waldis), dass der Mage dann den
    Blitzschlag anstelle des Kettenblitzes einsetzt (oder für eine Sekunde den Kettenblitz einstellt,
    falls er gerade nicht genügend Mana für einen Blitzschlag hat).
     
  13. Rayden79

    Rayden79 Freiherr des Forums

    Also ich als bekennender Mage-Spieler hab schon oft und vor langem gesagt, dass der Kettenblitz meiner Meinung nach Mana kosten sollte. Nicht übertrieben viel aber doch schon etwas. Das würde vieleicht mal etwas am gameplay ändern.

    (Auch wenn ich der Meinung bin, dass dann in den anderen Klassen auch was geändert werden sollte. Z.B. der Falke vom Waldi könnte meiner Meinung auch min.!! 50 Konzi kosten und sollte auch gefälligst da hingehen, wohin er "abgeschossen" wurde. Man braucht ja nur ne Taste drücken und das Ding sucht sich sein Ziel selbst. Völliger Schwachsinn in meinen Augen in Anbetracht des Schadens, den diese "Fähigkeit" verursacht. Das nur mal offtopic und will auch keine weitere Klassendiskussion herbeiführen.)

    Auch sollte BP mal langsam was an der prozentualen Wahrscheinlichkeit des Ketteblitzes ändern, so da bei Skillung steht, dass für den Kettenblitz eine 15%ige chance besteht, den Gegner zu betäuben.
    Also bei allem pipapo BP, das haut ja wohl hinten und vorn nicht hin, wenn mich in 95 vom 100 Fällen JEDER 1. Kettenblitz stunnt und sobald ich aus der Immunität herauskomme, gleich der erste folgende wieder! Das ist Schwachsinn hoch 10 und da braucht sich auch keine andere Klasse wundern, wieso die Kettenspammer dadurch so viele Zusatzpunkte bekommen. Also entweder RICHTIG hinschreiben (sollten so ca. 80%-90% sein, wie es ist) oder nachbessern und auf die angegebenen 15% runterregeln. Ist ja nicht mehr normal!

    Anbei: ich hab nicht mal mehr den Kettenblitz in der Leiste, weils mir über die Jahre echt tierisch aufn Sack geht. Hat ja nix mehr mit pvp zu tun....ist doch nur noch ein Flackern. Da aber mitttlerweile auch Kettenblitze Schaden in hohen 4 stelligen Bereichen machen, kann ich die Kettenblitzer irgendwo verstehen......im pvp sollte man auch jede Möglichkeit nutzen, um den run zu gewinnen, denn so ist nunmal pvp, aber scheen isses nicht mehr...
     
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  14. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums


    Das jeder erste Kettenblitz trifft ist quatsch. Bin selbst im PvE und 6v6 immer mit Kettenblitz unterwegs.
    Ich hab einen Speed knapp über 2,0 PvE und im PvP 2,32. D.h. ich mach pro Sekunde 2 bzw 2,3 Kettenblitze.
    Laut der Prozentangabe müsste rein rechnerisch jeder Siebte Kettenblitz die Gegner stunnen. Und diese Angabe ist auch richtig. Mit meinem Speed spätestens jede dritte bis vierte Sekunde "dauerblitzen".
    Ganz im Gegenteil zu deinen Aussagen hab ich manchmal mehr oder weniger das Gefühl der Kettenblitz stunnt manchmal gar keine Gegner (Vorallem in den Zwischenwelten merkbar) weil ich oftmals mehrere Sekunden lang Kettenblitz mache und die mobs um mich rum munter auf mich einprügeln.
    Glaub mir, die Leute mit Kettenblitz die im PvP wirklich OP sind, gegen die hat man auch keine Chance wenn sie mit Feuerbällen einem hinterherschiessen würden.
    Und ich bin froh dass der Mage den Kettenblitz im 6v6 effektiv einsetzen kann, Feuerbälle bringen ja nichts mehr durch diverse "Anti-Mage-Sets" wie z.b. Draganset (Rüssi und Wiederstände) und Drachenschmerz (500 Widerstand gegen Feuer).

    Und Sinn des Falken beim Waldi ist nun mal sein Ziel zu verfolgen und zu treffen.
    Der Vogel wär doch sinnfrei wenn er nur dorthin fliegt wo anvisiert wird?! Dann könntest auch weiterhin das Fangnet nutzen und diesem zusätzlich noch Schaden geben.

    Mfg
     
  15. Rayden79

    Rayden79 Freiherr des Forums

    Ach so? Na bloss gut, dass dann der Kettenblitz so viel gegen die Widerstände bringt.....

    Zum 6v6. Was da im Moment abgeht, ist ja wohl nur noch lächerlich. Einige Mages, die höchstwahrscheinlich ihren Banner oder Marschall beim Blinde-Kuh-Spielen gewonnen haben, stellen sich, nachdem sie den ersten roten Punkt aufgebaut haben, hin und ballern einfach in die Weltgeschichte Kettenblitze. Minutenlang und bewegen sich keinen Millimeter. Das Schlimme daran ist aber, das manche von den Leuchten wirklich glauben, dass sie damit den letzten Tower noch treffen und den sogar runterschiessen.

    (Und zum Vogel: Wieso nicht?? Dann will ich auch nen Feuerball in die Weltgeschichte schiessen und der sucht sich allein das Ziel. Hat genauso viel Logik!)

    Es geht mir beim Kettenblitz-Stun ja nicht mal um die Dauer. Die ist ja wohl ein Witz....der Gegner nickt kurz und renn munter weiter...zudem noch mit 4 sek. Immunität im Gepäck. Es geht mir um die Punkte, die man dafür zusätzlich bekommt und das ist übertrieben! Ich selbst bin mit Kettenblitz ne Weile mit nem Speed über 2,45 und mit Buff weit über 3 rumgerannt. Und sobald irgendeine Drachenhaut aus war, hat der erste KB gestunnt. Übernormal viel mehr, als "jeder 7"! Und das beobachte ich bei mir schon seit Monate.
     
    .Donat12. gefällt dies.
  16. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Ich meinte ja beim Kettenblitz nicht die Dauer die er stunnt sondern die Dauer bis er stunnt. Rein Theoretisch muss er nach spätestens 3-4 Sekunden stunnen, was auch meist so in dem Dreh rum ist.

    Mit den Widerständen meinte ich so: Mit Feuer kann kann man nicht mehr viel anfangen da ja die meisten noch die zusätzlichen 500 vom Drachenschmerzset auf Feuer haben. Also ist der Blitzwiderstand geringer und somit "wirkt" er vllt noch etwas effektiver.

    Wo wäre denn der Sinn vom Vogel wenn er nur dort einschlägt wo man ihn anvisiert? Dann lauf ihn 50cm nach rechts und er trifft mich nicht. Dann wäre der Skill für die Tonne.

    Und der tatsächliche Speed bei 2,45 ist der gleiche wie bei 2,32. Der nächste Breakpoint ist bei 2,73 btw, aber tut ja nichts zur Sache.
    Dann mach ich irgendwas falsch, bei mir stunnt der erste so gut wie nie :p
     
  17. Rayden79

    Rayden79 Freiherr des Forums

    Ich meine mit dem Vogel, dass man den Gegner anvisieren "sollte". Bestes Beispiel: Leg mal den Falke auf die linke Maustaste (ich weiss, kein normaler Waldi macht das) dann fliegt er erst dann los, wenn ein Ziel anviesiert wurde. Auf jeder Taste aber einfach irgendwo hin und meist auf mich....:mad: Aber das nur zu Erklärung denn darum gehts eigentlich hier nicht.

    Das mit den "Schritten" der AG hab ich auch irgendwo gelesen, deswegen hab ich das mit dem Buff dazu geschrieben, dann ist es über 2,73. Trotzdem...nach meiner Erfahrung haut da mächtig was nicht hin.
    Wie dem auch sei, für mich könnte der Kettenblitz Mana kosten und ich erhoffe mir dadurch echt ne andere Spielweise, als die jetzige, nervige, unansehnliche, auf den Sack gehende...u.s.w.
     
  18. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Achso meintest du das. Ich dachte du regst dich auf weil er einen verfolgt :p
    Ich habs nie getestet, aber wenn das so ist dann sollte er natürlich nur auf den Gegner losgehen wenn dieser auch anvisiert wäre, da geb ich dir recht.

    Im PvP würde es denk ich auch nicht viele unterschiede machen ob er Mana kostet oder nicht.
    Die meisten spielen dort ja eh ausschliesslich mit Kettenblitz und brauchen ihr Mana sonst fast für nichts ausser ner Singu ab und an.
    Und durch Gedankenkontrolle und Teleport kann man sein Mana ja auch wieder auffüllen. Also hätten die meisten Mages mit ein wenig Geschick trotzdem durchgehend Kettenblitz
     
  19. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Wegen des Raubvogels: Leider kommt es im PVP sehr oft vor, dass der Raubvogel irgendwo hin fliegt,
    nur nicht auf den Gegner, den man gerade anvisiert hatte. Er landet dann im freien Gelände und der
    Gegner steht immer noch ein paar Meter davon entfernt.

    "It´s not a Bug, its BigPoint!"
     
  20. Sensenteufel

    Sensenteufel Aktiver Autor

    Was immer an den Mages rumgenörgelt wird, wo sie doch am schlechtesten Skills haben oder erst gar nicht besitzen.
    1. Kettenblitz ist der einzige effektivste Skill, wobei er nicht mal viel schaden anrichtet, auch die stunrate ist sehr niedrieg
    2. ein mage hatt auch kein skill um seine laufgeschwindigkeit kurzzeitig zu erhöhen, wie es die anderen klassen aber können und dem kettenblitz locker davon laufen
    3. wenn ein mage stirbt, geht auch seine singu, Wächter und sonstiges weg, was bei den anderen Klassen nicht der fall ist
    4. auch sollte man den Waldi bissl beschneiden, kann ja nicht sein, das er mit Klingentanz aus jedem stun rauskommt oder sogar den Mages beim explodieren schadlos entkommen kann

    da gibts noch so einiges, hab aber keine lust alles auf zu zählen, da ja bestimmt schon alles bekannt ist

    also, mann sollte den mage mal bissl aufpeppen und nicht andauernd rümnörgeln, er wäre überpowert und so ein mist



    Ps, ich spiele 3 Charackter und denke ich weiß wovon ich rede

    und ein :confused::p:D:rolleyes:;) an alle die ein unnötiges kommentar nun abgeben müssen o_Oo_Oo_O
     
    Zuletzt bearbeitet: 20 Dezember 2014
Status des Themas:
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