Feedback zum Zwerg

Hey Zwergis,
Wie findet ihr eig so die Klasse im allgemeinen , bzw ein richtiges Feedback zum Zwerg .
Da uns eig nie jemand gefragt hat wie die Klasse sich beim Spielen auswirkt.
Und Vlt könnte dies ein mod weiterleiten und Vlt wird sich in geraumer Zeit auch was ändern .
Es giebt inzwischen genug Ansätze die Klasse voran zu bringen .
Unsere Heilung in Verbindung mit demDraganset (erhöhten Dampf) ist im pvp essenziell .
Die neue cube Waffe (orschas verlorener Revolver - kam bei Google Übersetzer raus :3 )
Hat normale Reichweite wie mages und waldis.
Aber unser dmg Output im pve ist halt sehr gering im Vergleich zu den anderen Klassen , und die Vorteile die wir anscheinend haben , wie z.B. die autoguns sind nicht gerade Aussage kräftig , da erstens die Berechnung ohne krit und krit dmg und 2 im pvp gerade mal "2klicks" braucht um nicht mehr getroffen zu werden .
Und @ULTRAPEINLICH s Rechnungen , die ich ihm sehr dankbar bin , sehen wir , was bei dem Zwerg an Fehlern-/ Berechnungsbugs existieren .
Und Mit ein bisschen Glück , wird dies hier weitergeleitet und Vlt in naher Zukunft werden Zwerge sogar vom schaden her mit den anderen Klassen wenigstens mithalten .

MFG

 

Des +39% Life waren 650life und der andere patch mit den uniques ging nicht auf die event uniques , von den einzigen die ich kenn die den push bekamen waren die schrekkensmaske und sigri Aggregat , benutzt aber eh so gut wie kein Zwerg

 

Is jetz nich dein ernst punch? -.-

Wie oft hab ich dir das schon gesagt.... Na was solls. Wenn ich heut Nachmittag Zeit finde dann erklär ich es dir nochmal

 

Sehe den Thread erst jetzt.
Ich finde den Zwerg sehr spannend, auch wenn leider für pvp sehr untauglich ist und im Vergleich zu anderen Klassen sehr beschnitten, was schade ist. Weiterhin lässt BP mit vielen Items sehr viel Platz für interessante Builds, nur stimmt bei der Klasse einfach noch so vieles nicht.
Der Zwerg ist verglichen mit anderen Klassen sehr behäbig, was auch der Hauptgrund ist, warum er im pvp oft das Nachsehen hat. Sprengkugel ist statisch, Eisenzwerg ist statisch, Spezialschuss-Delay extrem groß, Bleihagel genauso.
Geschützschaden eher schwach, viele Skills braucht man kaum oder sind nicht zu Ende gedacht.

Ein Beispiel, das mich persönlich sehr stört:
Die Möglichkeit sich in einen Eisenzwerg verwandeln zu können, finde ich eine sehr coole Idee, das ist auch etwas, womit sich der Zwerg definitiv von anderen Klassen abgrenzt. Nur leider wird die Spielweise überhaupt nicht gefördert. Der Skill ist verbugt und bei der Umsetzung wurde nicht viel überlegt. Das 45er-Talent, das die Spielweise mit dem Eisenzwerg eigentlich fördern sollte, nutzt leider nicht viel, wenn sich die Dauer auf nicht über 15 Sek stacken lässt. Man wird nicht dafür belohnt, dass man in kurzer Zeit viele Monster tötet, um sich so bspw einen Puffer für einen Miniboss/längere Strecke ohne Mobs zu schaffen. Imo ein grundlegender Fehler.
Man wird mehr oder weniger dazu gezwungen nur mit Geschützen zu spielen, welche so gut wie keinen Dmg austeilen. Sehr schade, dass eine solch interessante Alternative/die Möglichkeit 2 grundlegend verschiedene Zwergenbuilds zu schaffen, wegen Bugs und wenig durchdachtem Gameplay zunichte gemacht wird.

 

.......Loooool erstmal sehr nice der Beitrag danke dafür .....der Witz ich zoffe mich hier mit Euch Hin und Her und warum genau deswegen, meine rede und vollste zustimmung un 100% gleiche Auffassung spiele den Zwerg Anfang LV 33 aufstrebender OR ohne Mentorbonus......das ist ein Witz
das ist ein Stress vor dem Herrn gerade wenn die Gegner schon lv 35 up sind und dann schaut mal den skill vom Zwerg an das ist ein Witz, genauso die Ladezeiten vom 3 fach Schuss und Sprungzeiten wie eine Superslomo......

Meine Frage dahin gehend besteht ,wie muss man es anstellen damit BP das ändert?

 

Zwerg im PvP schwach kann ich nicht bestätigen.
Im PvE stimmt es, da der Zwerg eher eine Supporterklasse ist und sehr schwer solo zu spielen ist.

Im PvP finde ich die Zwerge schon sehr mächtig. Bei uns auf Werian gibt es einen Feldmarschall, der im 5v5 nicht nur optimal Flaggen holen kann [Eisenzwerg], sondern auch alles wegmetzelt was ihm in den Weg kommt.

Mit dem Tripleshot verpasst dieser mir desöfteren mal 3x 8k. Jetzt werden wieder die Kommentare kommen wie "Da steckt aber auch 'ne Menge Geld drin" - Das ist richtig, ich will - um ehrlich zu sein - besser garnicht wissen wieviel. Aber das gibt es bei jeder Klasse, dennoch kenne ich sonst keinen der mir 3x 8k (=24k Schaden) verpassen kann, so schnell, dass ich keine Möglichkeit mehr habe zu reagieren.

Falls jemand nicht weiß von welchem Zwerg ich rede: Ich finde vorallem das bei Minute 1:17 im folgenden Video unterschreibt meine Meinung da ganz genau. Zumal sieht es ultra witzig aus ^^



PS: Ich will hier jetzt keine "Zwerg-ist-OP"-Diskussion starten - nein, das ist er definitiv nicht - ich möchte nur zeigen was man aus dieser Klasse wirklich machen kann und möchte verhindern, dass BP einen weiteren Klassen-Balancing-Patch bringt, denn das ist bisher immer schiefgelaufen und das wird es auch beim nächsten mal.

 

Der Zwerg allgemein ist für PvM (PvE) Leicht und easy zu Spielen
Für PvP jedoch ich Eroberung der Flage ok sonst eher nicht.
Zwerge haben es schwer Gruppen für Bossfarming zu Finden ein Dk Mage oder Waldi Efektiver ist (doch bei Destruktor wäre ein Zwerg Nüzlich) Bosse mache ich mit meinem Zweit Account Der ein Zwerg ist so: Den Turm Setzen dann wegrennen Turm Setzten und irgendwann ist der Boss Weg.
Zugegeben können Zwerge ziemlich Stark werden.

LG euer Mittstreiter Saerdna1970

 

sehe an dem Zwerg immernoch nichts besonderes
3x 8k sind mit doppelter Rüssisenkung kein Problem und eher wenig, ich mache mit meinen Gs von bissl über 1k auch immer 3x 1-3k, und jetz vergleich das mal mit nem Waldi, der macht genau gleichviel dmg pro schuss! und hat dazu sogar noch seine 25% oben drauf...


solltest du schonmal gegen sehr gute 2h dks gespielt haben wie der gute Goodmood oder HerrNiemand z.B dann merkst du auch schnell das die dir mit nem schnell ausgeführten Rundumschlag locker 6-9k machen OHNE rüssisenkung

Das einzigste was ich in dem video sehe ist das der Spieler ein sehr sehr gutes Gameplay besitzt und gerade das macht den Zwerg so stark
Das was den Zwerg mMn am meisten den anderen Klassen gegenüber schwächt und der größte Malus ist ist und bleibt die verringerte Range mit 1h..
Man kommt einfach nicht an seine Feinde ran.. ich bekommen bei den meisten Mages in meriner Stufe erstmal 3 Feuerbälle ab bevor ich selber zuschlagen kann und das bedeutet dann meistens den sofortigen tod..

 

Der Zwerg ist eine gute Supporterklasse, das stimmt. Wenn man ihn richtig spielt, haut er allerdings locker mehr Dmg als ein Waldläufer/Mage raus, gesetzt man gibt ihnen die gleichen offensiven Stats. Was man leider sehr oft sieht ist, dass der Zwerg einfach falsch gespielt wird. Dmg kommt nicht über die Geschütze, und dennoch herrscht die allgemeine Meinung, dass man hauptsächlich mit Geschützen spielen muss. Wenn ich dann sogar Zwerge im pvp sehe, die das automatische Geschütz benutzen, kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Zwerge sind im PvP nicht mächtig. Zugegeben, Lubunya scheint eine Ausnahme zu bilden, ist ja auch ein krass hochgezüchteter Char und er sniped auch sehr gut. Flaggendks sind aber auch dankbare Opfer...^^

Ansonsten verhindert die Behäbigkeit und ganzen Delays (Raketenflug, Resonanzrakete, Spezialschuss-Delay usw), dass man im Pvp mit Ranger oder Mages mithalten kann, davon ausgehend, dass ca die gleichen Items/Stats vorhanden sind.
Wenn man vergleicht wie schnell Teleport oder die Stuns des Mages reagieren verglichen mit Raketenflug oder Resonanzrakete, ist das einfach nur ein Witz^^ Ein guter Spieler kann aus solchen minimalen Verzögerungen enorm viel rausholen, wohingegen ein Zwerg - egal wie gut seine Reflexe sind - mit Raketenflug nur davon träumen kann auszuweichen oder einen Überraschungsmove zu machen.

Zum Dmg, seine 3x8k sind sick, aber das liegt an der Waffe/Gesamtausrüstung. Wie Gammli schon sagte, 3fach-Schuss des Zwergs im PvP geskillt macht nur wenige Prozent Waffenschaden mehr als der Präzisionsschuss eines Rangers, dieser ist jedoch wesentlicher schneller und besteht aus einem Geschoss, wohingegen beim Zwerg oft nicht alle 3 Kugel treffen, sofern man den Gegner nicht gerade gestunt hat. Mit meinem Ranger hab ich damals auch schon 18k Dmg hingekriegt bei doppelter Rüstungssenkung.

Klingt jetzt alles, als ob ich mit der Klasse nicht zufrieden wär, stimmt aber nicht. In pve macht er mir viel mehr Spaß als der Ranger dazumals.
PvP ist lustig, aber wenn man wirklich was reißen will, muss man entweder schlechte Gegner oder enormes Equip haben^^
Wichtigstes Kriterium meiner Meinung nach, um den Zwerg im PvP ein wenig aufzumöbeln, wäre die Resonanzrakete zu beschleunigen, ihr den Speed eines normalen Geschosses wie Kugel, Pfeil, Feuerball zu geben. Gleiches gilt für den Raketeflug. Es ringt mir immer wieder ein trauriges Lächeln ab, wenn Chars ohne speziellen Laufspeed meinem Flug bequem hinterherlaufen können und noch vor mir an Ort und Stelle stehen xD

 

stimme dir da komplett zu!

bis auf das mti der Reso.. die ist so schon sehr sehr stark, finde es teilweise sogar gut das sie so langsam fliegt damit ich schön nen S.Schuss oder Bleihagel reintimen kann ihen das mein Gegner sich befreien kann

nru der flug.. ja der ist wirklich schlecht... da bringt auch die 30 Dampfskillung nichts (die sowiso crap meines erachtens nach ist)


als sniper kann man gut im 5v5 und 6v6 leben, sofern man ne gute 2h hat und ausreichen Speed u. Laufspeed, das ist kein Problem.. man muss halt sehr gut spielen können, wie lubunya

 

Hallo Helden von Dracania

Doppelpostings wurden zusammengeschubst.

LG
Salsania

 

ein weiteres beispiel für unfertig durchdachte skills/talente:
das taktische geschütz.
in pve so gut wie nie zu gebrauchen, von speedfarming mal abgesehen, um sich kurz mit laufspeed zu pushen. um die kosten von 50dampf wirklich zu rechtfertigen, geben die detonationen einfach zu wenig rw, um sie sinnvoll einzusetzen. für pvp ganz brauchbar, wenn der eisenzwerg nicht zu verfügung steht in flaggen games.
was mich allerdings am meisten stört, ist das dazugehörige talent, das einfach barer unsinn ist.

die geschütze schiessen auf den eigenen char, um also vom talent gebraucht zu machen und eine stunmöglichkeit zu erhalten, muss man sich erst in gefahr begeben und mitten in die mobs reinspringen. diese sinnlose spielphilosophie muss man nicht verstehen.
wenn man das talent schon skillt, sollte das geschütz auch in den "offensiv"-mode gehen und auf die mobs ballern und nicht mehr auf den zwerg, so hätte der zwerg eine sinnvolle stunmöglichkeit.

 

Ich finde das Geschütz eigentlich echt geil, klar ist es um Schaden zu machen, also generell im PvP (1v1, 3v3 u. 6v6) und PvE zum Schaden machen Nicht wirklich gut...

Aber wie du es schon sagst ist es eine gute Alternative für den Eisenzwerg im 5v5 und im offenen PvP benutze ich es auch sehr gerne

Wie ner Name schon sagt ist es ein taktisches Geschütz und kein 'hau drauf es macht Dmg' Geschütz..
man muss damit umgehen können wie es meistens beim Zwerg der Fall ist, würde die Kugel direkt auf den Gegner zufliegen würde der einfach zwei Schritte machen und hat wieder massig Zeit...
man lässt die Kugeln einfach hinter sich herfliegen und nimmt den Buff dann wenn man ihn braucht.. Und wenn ein Gegner nah an einem vorbeiläuft schnell stehenbleiben damit man von der Kugel getroffen wird und der Gegner gestunnt wird
und so weiter.. Da muss man einfach spontan entscheiden/handeln und braucht etwas Übung

Das einzigste was ich an dem Geschütz bemängle ist das es nur 2x schießt, das lohnt den Dampfeinsatz definitif nicht.. Und das der Buff nur 3x stackbar ist

 

Falsch ist hier ledigliche Deine Aussage.
Gottseidank gibt es beim Zwergen sehr viele Möglichkeiten, ihn zu spielen.

 

Er hat recht ... Reiner geschützt dmg bringt weniger als Spezi mit mech geschützt spammen , ist einfach so obwohl der Zwerg die einzigste Klasse ist bei der der Attackspeed lohnt .
Der Zwerg macht mit spezis mehr dmg als die der autoguns (Wird immer so sein , ich Sehs ja und weiß wie hoch man Ca mit den autoguns kommen kann (2,48attackspeed mit steigerung , wenn jemand höher kommt sockel ich meine speedsteine rein ))
Autoguns sind nur gut bei mob Mengen ...
Im allgemeinen wenn man mit taktischen geschützten umgehen kann sind diese im pvp in Ner Mischung mit mech geschützten .

Also ich Sehs jetzt ein beim Zwerg machen nicht die geschützte den dmg sondern spezi Reso und bleihagel (bei bossmobs)
Bei normalen mobs bevorzuge ich autoguns wegen dem flächendeckenden dmg , bei richtigen zusammenpullen der mobs .
Ich verstehe immernoch nicht warum die geschützte nicht kritten können .

 

pvp ind pve sind 2 paar schuhe. Mir gings um pve, sollte eigentlich klar sein, ging mir schliesslich hauptsächlich um die sinnlose überlegung hinter der talentmöglichkeit.@tronuadaf: lasse einfach mal ein "lol" da, mehr is mir das nicht wert

 

Bin mit meinem Zwerg nun in den 40+ Gebiergsregionen und kann froh sein, dass ich ein Gebiet schaffe ohne zu sterben. Die Gegner dort sind um vieles Stärker und halten viel mehr aus als die, die man in Atlantis antrifft.
Das ist kein gemütliches Farmen mehr. Jede Gegnergrp ist eine Herausforderung bei der man alle CD´s braucht und evtl sogar noch mit Geschützen kiten muss oder z.t. resetten. Fehler kann man sich da kaum mehr erlauben. Champions muss ich mit Geschützen und -im kreis laufen- besiegen da 2-max3 treffer tödlich sind.
Ich weis nicht wie es bei anderen Zwergenspielern ist, aber mich hauen die Gegner auf meiner Stufe so schnell um....

Nun gibts ja mit LvL 42 den Golem.... ok damit sollte es ja leichter gehen. Fehlanzeige. Für mich ist das Teil meistens selbstmord. Als Fernkämpfer mit Geschützen verwandelt man sich in ein Nahkämpfer ohne defensive Bonis? In der Wildnis und Solo-Dungeons bin ich damit tot falls der 1.-2. Gegner der umfällt keine Heilkugel dropt. In der Zwischenwelt ist das einfach nur Selbstmord in die Gruppen reinzuspringen.
Außerdem habe ich das Gefühl, dass das Ding nicht sonderlich viel mehr Schaden macht. Gegen Gruppen, ok, aber gegen Gruppen ist einfach jede AOE Fähigkeit besser. Trotzdem ist es das Risiko nicht Wert. Aber gegen Solo-Bosse zB? Man hat während der Golem-Dauer keine Geschütze und wenn die Verwandlung aufhört muss man erst wieder von 0 ab 50 Dampf für das nächste Geschütz regenerieren. Alles Schadensverlust über Zeit. Ich denke nicht, dass man am Ende mehr Schaden verursacht hat mit dem Golem als wenn man ihn nicht benutzt haette.

Da das also keine Hilfe ist und mir die Gebiete auf meinem LvL zu schwer sind als das es sich lohnen würde dort EXP zu farmen, muss ich wohl wieder Gorgas abmurksen. Oder mit einem sehr guten Tank in die Zwischenwelt.


Als bisher reiner PVE´ler der nur LvL´t bin ich nicht wirklich begeistert von dem Golem. Der wandert denke ich eher zu den anderen Fähigkeiten die ich nie bis kaum benutze.
Zu den anderen sage ich auch noch kurz was und warum Ich diese nicht benutze.

PvE unbrauchbar. Selbst wenn es mehr als diese lächerlichen 2 Schuss abgeben würde würde ich es nicht den anderen Vorziehen, da diese einfach 100x besser sind und für die Dampfkosten auch was leisten. Reine PvP spielerei.

Hatte mich mit LvL26 super darüber gefreut, da eine Ablenkung perfekt ist für Fernkämpfer. Hat sich als unrentabler Dampffresser entpuppt. Hält 1 Schlag aus und braucht eine Animation zum aufstellen +20 Dampf. Ist schneller kaputt als man gucken kann. Ich empfehle jedem lieber 2 Schritte zurück zu machen als das Teil einzusetzen.

PvE unbrauchbar. 20 Dampf für -1,5Sekunden auf alle Abklingzeiten? Ist nur für Rakete und Bleihagel gut... dafür lohnt sich aber 20Dampf für 1,5 nicht. Wieder PvP spielerei für % Leben mit Upgrade.

Hab ich irgendwann mal wegen Platzmangel aus der Leiste genommen und seitdem nicht bereut. Hatte nie das Gefühl, dass es sonderlich viel bringt. Die Monster waren meistens genau so schnell rübergelaufen wie die Animationszeit für den Skill selbst.



Bin nach wie vor Zwergfan, auch wenn es nicht mehr so geschmeidig läuft wie auf LvL 1-40 (nicht wegen der EXP-Dauer). Von PvP und EndGame(45) weis ich ja noch nichts und was anderes außer 2h-Waffe hab ich auch noch nicht gespielt.
Bin gespannt wie er sich auf 45 mit max Ausrüstung macht und ob man ihn mit Schild+1h halbwegs als Tank spielen kann.

 

Nein hat er nicht. Zwerge mit automatischem Geschütz sind nicht automatisch falsch gespielt.
Oder auch positiv formuliert.: Es gibt Zwerge, die können mit automatischem Geschütz problemlos spielen und spielen mit Spass richtig.

Ich verstehe auch nicht, warum sie nicht critten können. Aber ich verstehe auch nicht, wieso es die einzigen Gegnstände sind, die unangreifbar durch alles durchschiessen können was auf einer Linie steht
Gegen statische mobs ein wunderbarer Vorteil, bei dem ich mich imer in Sicherheit bringen kann und meine Geschütze die Arbeit machen lassen kann. Mir gefällt diese falsche Art zu spielen sehr gut.
Momenta stehe ich mit einem Gildie etwas im Wettstreit, wer zuerst die 500 Schaden mit dem automatischen Geschütz macht. (Bei maximal Grünen Essenzen) Unaufgeladen liegen wir bei 330 und 350 Schaden. Aber da ist noch deutlich Luft nach oben.

 

Ich bin bei +500aufgeladen mit Schild 492 ich Geb euch ein Rat und geht essenziell auf dmg autoguns bringen nix ....
Ich hatte des nee Zeitlang mit gammlo gespielt ^^
Aber er geht wesentlich auf dmg und ich auf attackspeed und autoguns bringens nur gegen mob Gruppen nicht gegen einzelne bossmobs

Ich selber , wenn ich was anderes mache außer loginbonus für meinen Zwerg abzholen Spiel eig nur noch pvp mit ihm .
Aber hab damlfkata und Öl Spur trotzdem im highlvl noch oft in m2 speed benutzt .
Und wegen 2hand , wenn du deine 7k Life aufwärts hast biste oneshoot ohne draganset , Spiele selber mit meiner 2hand 3vs3 und manchmal gegen dks 1vs1

 

Nochmal zum Golem:

nach nun 100+ solo Gorga runs kann ich persönlich sagen, dass der Golem gegen einzelne Gegner NICHT mehr Schaden macht. Im Gegenteil. Sollte der Gegner nach der GolemDauer nicht am Boden liegen verliert man massiv Schaden wegen fehlenden Geschützen bis man mal wieder von 0 auf 50 Dampf kommt.

Ich komme immer auf ungefähr 1/4 HP von Gorga bis die ihre Schlangen spuckt. Egal ob mit Golem oder normaler SchadensRotation. Mit Golem brauch ich dann für das letzte 1/4 sogar etwas länger weil das Geschütz fehlt.

-Bleihagel>Golem>GolemSprung>Nahkampf / anschließend noch SpeziSchuss und normale Atacke
-Bleihagel>SpeziSchuss auf CD halten>AutoGeschütz> normale Atacke


....muss mich doch sehr wundern über eine 2min Abklingzeit-Fertigkeit. Und was ich von "in Gruppen springen als Nahkämpfer/nicht-Tank" halte steht ja schon weiter oben.
Damit man also überlebt muss die Gegneranzahl gering bleiben... was aber kein Sinn macht, da man diese dann wiederum mit normalen Fähigkeiten besiegen kann.


Ich weis nicht wie der Bonus-Schaden vom Golem berechnet wird. Vlt skaliert der Schaden ja sehr hoch. Mit meiner aktuellen Ausrüstung aber siehts leider so aus wie hier beschrieben.