BP schenkt Eroberung der Flagge den Zwergen!

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von last_man_standing gestartet, 27 Dezember 2014.

Liebe(r) Forum-Leser/in,

wenn Du in diesem Forum aktiv an den Gesprächen teilnehmen oder eigene Themen starten möchtest, musst Du Dich bitte zunächst im Spiel einloggen. Falls Du noch keinen Spielaccount besitzt, bitte registriere Dich neu. Wir freuen uns auf Deinen nächsten Besuch in unserem Forum! „Zum Spiel“
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. mysteriös2579

    mysteriös2579 Forenexperte

    Wie were es damit das ale Leute vlt. mal mehr an das Team als stadt an sich denken.

    Ich selber nehme häufig "selbstlos" die Flagge wenn der Gegenr auf dem Weg zur Basis ist und beschützt wird. Und somit nicht zu killen vor der Basis. Wenn ich aber die Flagge habe und die nicht Punkten können bringt das nichts. Natürlich werden mich welche Verlogen. Und ich werde sterben (bin ja Waldi). Doch diese 5-15sek. die ich meinen team schenke reichen häufig genug um den gegnerischen Flaggenträger zu Töten.

    Also den Zwerg bringt es nichts wenn jemand anderst die Flagge hat. Und mal im ernst die meisten Zwerge die ich treffe sin nach meisten 2Pressis Tot und mein DMg ist nun nicht grade Op. Wirde er sagen Durchschnitt.
     
    Daaniel2 gefällt dies.
  2. Flor1an

    Flor1an Laufenlerner

    Jaaaaa, aber in den meisten Runden haben die Leute Ahnung und stellen sich auf die Flagge damit sie niemand mehr nehmen kann.
    Und es geht doch darum dass es einfach nur unfair ist das der Zwerg IMMUN durch dir Arena RENNT !!! man kann ihn einfach nicht aufhalten...
     
    last_man_standing gefällt dies.
  3. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Wie jetzt? Du spielst echt nicht mehr, sondern mühst dich nur noch im Forum hier ab?

    :confused:
     
  4. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Des Forum war schon die letzte Zeit das einzigste "Vergnügen" noch am ganzen Spiel ^^
    Sollte mal wieder guter Inhalt oder ein Event kommen dann werd ich vllt auch wieder weiterspielen.
    :p
     
  5. -.vini27.-

    -.vini27.- Forenkommissar

    Eben ! XD allerdings find ich dass ein magier ohne gute Rüstung ein nichts ist 1 hingegen einem kd oder einem waldi der auch mit einer schlechten Rüstung eine menge ausrichten kann !! Dies zeigt sich Vorallem bei niedrigeren lvl sagen wir einmal 30 - wo man kein pvp Char ist aber keine gute Rüstung hat. Hier sier man es besonders gut ;)
     
  6. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Zum Dampf beim Zwerg:

    Die Argumentation ist meiner Meinung nach NICHT sinnfrei, weil der Eisenzwerg tatsächlich sehr gut geplant sein will, bei 2 min Abklingzeit und Dampfkosten von 100.

    Muss man z. B. ein Geschütz aufstellen, um erstmal den Flaggenwächter zu killen, ist danach zunächst nix mehr mit Eisenzwerg.
    Um die Abklingzeit des Eisenzwergs, der Rakete und des Bleihagels zu reduzieren, muss man ebenfalls mechanische Geschütze aufstellen, die dann auch jemanden treffen - was aber wiederum ordentlich Dampf kostet.

    Aus meiner Erfahrung mit serverübergreifend allen vier Klassen kann ich nur sagen, dass der Zwerg die größten Einschränkungen durch den Dampf hat, auch im PvE, da ihm ein Skill zur Wiederherstellung des Dampfes fehlt (Magier durch magisches Geschoss, DK durch Lvl10-Skill, Waldläufer durch Adrenalin). Mein Zwerg ist mein einziger Charakter, der ab und zu mal nen Dampftrank nimmt...

    Ansonsten ist die beste Möglichkeit, den Dampf wieder aufzufüllen, noch Sterben... Nicht gerade ideal, auch wenn's eh dauernd passiert ;-).
    Den Dampf-Katalysator (5% Heilung und -1,5 sec auf Abklingzeiten für 20 Dampf) habe ich noch nicht mal mehr in meiner Skill-Leiste - einfach zu teuer!

    Aufgrund dieser Mechanismen halte ich den (Eisen)Zwerg immer noch für gut ausbalanciert, auch wenn er während dieser 15 Sekunden fast nicht zu stoppen ist - vorausgesetzt, er hat Ruhm-Level 35 und damit die Immunität erreicht. Da erstmal hinzukommen ist im Übrigen gar nicht so einfach, mit einem armen schwachen kleinen Zwerg ;) ...
     
    Fly-37 und ...danny... gefällt dies.
  7. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Moin, alle.

    Der Laufspeedbonus bei dem Eisenzwerg hat schon zu 'meinen Zeiten' die Landschaft im 5vs5 verändert. Das Problem hierbei ist allerdings, dass die Zwerge aktuell nur diese Möglichkeit haben zu glänzen im PvP, da die 'Meta' in Drakensang darin besteht jemanden mit so wenig Treffern wie möglich zu töten.

    Alle Klassen haben dazu Mittel eigentlich ausreichend Mittel (Kopfnuss+Zerschmetter/Rundumschlag bzw. 2hand; Singularität; Präzisionspfeile) - nur der Zwerg hat das Problem, dass seine einzige Methode zum bursten einen relativ langen Cooldown hat (3fach Schuss+Rüstungsbrecher Rakete) und vergleichsweise langsam ist. Er hat vor allem Schaden, den er über einen langen Zeitraum austeilt und nicht über wenige Treffer. Das benachteiligt ihn als DD gegenüber den anderen Klassen (allerdings nur im PvP).

    Also sucht er sich einen anderen Weg im PvP erfolgreich zu sein und dank schön langer Immunität gegenüber negativen Effekten und Laufspeed Bonus hat er einen relativ simplen Auftrag: Hol die Flagge!
    Wie einige sicher gemerkt haben, ist allerdings diese Kombination gegen unorganisierte Teams oder mit organisierten Teams sehr stark (ob zu stark überlasse ich den Experten von OP Thread Erstellern ^^ ).

    Wenn ihr also dem Zwerg seine aktuelle Nische wegnehmen wollt, müsst ihr ihm ein Ersatz bieten.
    Das ist der richtige Ansatz, allerdings noch lange nicht hilfreich, da die 2 Fähigkeiten, die dem Zwerg zur Verfügung stehen während des Eisenzwerges ... minderwertig sind ^^ .
    Es müssen für den Eisenzwerg eigene Fähigkeiten entwickelt werden. Fähigkeiten, die ein direktes Upgrade der normalen Fähigkeiten sind, somit der Eisenzwerg zu einer Killermaschine wird und nicht zu einem Riesen, der weg laufen muss, weil er nicht in der Lage ist irgendwas zu treffen.


    Hoffentlich hilft euch das als Denkansatz. ;)
     
    niko^^ gefällt dies.
  8. Shadowplay_DS

    Shadowplay_DS Admiral des Forums

    Irgendwie net
     
  9. niko^^

    niko^^ Laufenlerner

    es gibt 2 oder 3 Zwerge mit sehr guten defensiven werten aktuell auf dem server. da ist taktisches spielen angesagt. die große mehrheit ist aber selbst mit aktivierten eisenzwerg zu knacken, man muss sie nur treffen. mages mit guten runspeed sind hier gefragt und keine kettenblitzenden statuen, die ich zu 90% in flagge sehe. ich halte den zwerg auch nicht für op. wenn man eine gruppe hat die etwas von teamplay versteht, sind auch spiele gegen starke zwerge zu gewinnen. das problem ist eher die doch sehr kuriose verteilung. nicht selten sind in einer gruppe 2dks und ein zwerg und in der anderen gruppe nur mages und mit glück ein waldläufer. dann sieht es schlecht aus für die mage gruppe, die aus randoms besteht. der zwerg kann bleiben wie er ist, mit guten items und gems kann er sogar im 1v1 und 3v3 bestehen, gibt aber noch zu wenige davon.
     
  10. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Solche Grp findet man aber seltener als relativ gute Zwerge. Dh, dass die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, dass man grade dann eine gute Grp hat, wenn ein Zwerg im Gegnerteam ist. Und in den meisten Fällen gelingt es dann nicht, den Zwerg oft genug am Flaggeholen zu hindern.
     
  11. ...danny...

    ...danny... Boardveteran

    Dks sind bessere Flaggen hohler als Zwerge.
    Dafür bekommt man Zwerge zu schnell douwn .
    Oder bitte sagt mir 1 Zwerg der oben gegen dks ankommt und auch Ansatzweise gute DEf Stats haben wie dks .
     
  12. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    ... gibt aber noch zu wenige davon.

    Das ist genau der Knackpunkt, denn es wird nicht mehr lange dauern, bis es eine
    Menge an starken Zwergen gibt und dann ist der Modus "Flagge" für alle anderen
    Klassen uninteressant.

    Ich treffe jetzt schon immer wieder mal auf einzelne Zwerge, die im "Normalmodus"
    sehr viel Schaden aushalten (irgendwo zwischen Waldi und DK). Diese sind im
    Eisenzwerg-Modus nicht mehr killbar und wenn die Zahl der starken Zwerg zunimmt,
    dann sind sie als Flaggeträger im Eisenzwerg-Modus (auch von einer guten Gruppe)
    nicht mehr zu stoppen.

    Und genau darum geht es hier: Wenn eine Klasse für einen Arena-Modus zu stark wird,
    dann macht das diesen Modus kaputt und der ohnehin schon gedämpfte Spielspass
    geht dann völlig verloren (gedämpft durch unsichtbare Gegner, extreme Laggs,
    zunehmende Bugs usw.) .

    Natürlich sollen die Zwerge (wenn es sie schon mal gibt) in den Arenen eine Chancen-
    gleichheit vorfinden, aber sie dürfen einen Modus eben nicht übermäßig dominieren.
    o_O
     
    Bonus1, T-T1006 und Klaustrophobiker gefällt dies.
  13. rontalf

    rontalf Aktiver Autor

    weisst du eigentlich was du da verzapfst??? Triff nen Eisenzwerg mit über 20% Runspeed mit nem Blitz.....von 10 Versuchen gelingen dir 2 und nein, bin kein Noob Mage. Hab genug Zwerge gelegt jedoch nen Eisenzwerg mit Flagge selten. Vorallem weil sie immun gegen stuns sind kann man sie nur mit anderen skills schädigen aber meist reicht es nicht und der Eisenzwerg ist in der Base.
    Von OP ist hier keine rede jedoch im 5v5 Modus hat der Zwerg einfach zu viele Vorteile den anderen chars gegenüber.....wer das selbst verneint, kann in meinen Augen nicht spielen.
     
    T-T1006 und Klaustrophobiker gefällt dies.
  14. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Nen Eisenzwerg der Immun ist kann sogut wie gar nicht aufgehalten werden.
    Erstens kommt man ihm nicht hinterher, zweitens ist nach spätestens 3-4 Feuerbällen schluss weil er dann nicht mehr in Reichweite ist.
    Und 3-4 Feuerbälle killen keinen Eisenzwerg. (Und ich hab keinen Low Dmg!)
     
    Bonus1, T-T1006 und rontalf gefällt dies.
  15. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    90% der Dk die eine Flagge tragen kill ich ohne Probleme... Wenn sie Immun sind lauf ich hinterher bis Immunität vorbei ist --> Eisgeschoss und Singu. Dk down.

    Zwerge 0%. Wie oben schon geschrieben 3-4 Feuerbälle dann sind sie ausser Reichweite. Man kommt dem Eisenzwerg mit Flagge nichtmal im Ansatz hinterher.

    Nun sag mir nicht dass ihr benachteiligt gegenüber dem Dk seid :rolleyes:
     
  16. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Ich möchte hier auch nochmal in Richtung Zwerge sagen: Ich will nicht, dass der Zwerg schlechter gemacht wird, nein, sondern, dass er ausgeglichener wird, zwischen def und off. Denn ich glaube, dass das noch nicht so richtig gut ausgeglichen ist, oder? Denn was nützen einem die Geschosse mit 1h? Nicht sehr viel als Zwerg. Und mit 2h ist der Speed gleich wieder recht gering, sodass zB der Spezialschuss noch länger zum ausführen dauert. -> Der Gegner kann schon über alle Berge sein, oder einen mit einem schönen Präzi / Feuerball / ... gekillt haben. Das sehe ich eig als Problem an.
     
  17. Schattenfrost

    Schattenfrost Forenaufseher

    Geht mir auch so.
    OffTopic --> Im Duell mache ich mit meinem 40er Magier momentan viele Duelle weil ich den Eisbären haben will. Ich muss inzwischen sehr oft gegen 45er Bannerträger und höher spielen. Ich verliere mit Abstand und habe Glück wenn die mich überhaupt 1x gewinnen lassen. Ich muss dennoch dann zu einer höheren wahrscheinlichkeit gegen höhere Leute spielen. Sprich Marschall, Feldmarschall, ja ich musste sogar schon gegen den Russischen Großmarschall kämpfen. Das darf nicht sein! So etwas ist ein absolutes nogo! Ich bin Erf. Ordensritter Stufe 40 und will gegen andere Leute auf meinem Level + meinem Rang (+/- 1-2) spielen. Wenn BP das nicht kapiert werden sie weiterhin Leute verlieren die vlt. sogar garnicht wiederkommen.

    ZumTopic --> Zwerge sind zu schnell mit EisenZwerg also bitte den Laufspeed um diehälfte mind. reduzieren dann ist es einigermaßen gerechter...
     
    Klaustrophobiker, Menrud und T-T1006 gefällt dies.
  18. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Dafür gibt es aber auch andere Themen zB "Petition - Verbessert endlich das Elo". Stimme dir aber voll zu. ;)
     
    Schattenfrost gefällt dies.
  19. Schattenfrost

    Schattenfrost Forenaufseher

    Denkst du wirklich das BP was am Elo ändern wird? Die werden es höchstens noch beknackter machen. Ich werde bald bestimmt dauerhaft gegen Feldmarschalls+ kämpfen müssen... *-* Darauf freue ich mich jetzt schon den Eisbären niemals bekommen zu können bei dem Drecks Elo... Ich werde vorher noch PvP Stufe 40 als das ich den Eisbären bekomme. :p
     
    T-T1006 gefällt dies.
  20. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Leider, leider, leider ... ist aber trotzdem OT. :D;)
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.