Vor- und Nachteile des 2 Hand Dk gegenüber anderen Klassen

Ja Klassen sind ausgeglichen absolut
Jede Menge mage Freunde haben sich nen dk hochgezogen und haben in nur 1 Jahr dort das mehrfache an glyphen drauf als auf ihren High end mages.
Feuerbälle ohne dmg, singu verschwindet, gk funkt nicht immer, man wird bei m2 Speed als mage zurückgeportet.
Ja ok das könnten de Entwickler ganz schnell beheben...tun sie aber nicht.
Und der dk wird gleichgezogen verdammt das Zeug will ich mir heute Abend auch geben XD
Warum hat denn der mage und der dk bei den Ringen des Todes den selben dmg drauf aber bei dem Ring des Lebens kann der Tank deutlich mehr hp haben, komisch finde den Fehler.
Ihr könnt euch eure 2 Hand Waffen natürlich mit dem 40% mehr dmg skill hochpushen, hat der dd nicht.
Ihr habt sogar mit 2 Händern von Grund an mehr Speed als der mage mit 1 Hand Waffe.
Dks in Duelle jeder weiß was ich meine: das sind diese Festungen die man nicht downprügeln kann, sich immer wieder hochheilen und dich mit 2 Schlägen trotz 1 Hand umnieten.

Nur mal so Rande bitte nicht vergessen.

 

Hast du nur zitiert oder auch gelesen, was ich geschrieben habe? Die Bugs im Spiel betreffen alle, nicht nur euch Magier. Und ja, der DK wurde gleichgezogen, nachdem deine Klasse in DSO über Monate die dicken Vorteile hinsichtlich der Farmgeschwindigkeit im PvE hatte. Aber das hört man natürlich als Magier nicht so gern. Warum der Ring des Lebens (benutzt den jemand?) jetzt plötzlich spielentscheidend sein soll, verschließt sich mir allerdings. Sei versichert, von den bösen Zweihand-DK verwendet niemand das Ding.

Und auch an dich noch einmal die Frage: Wenn der DK im PvP so übermächtig ist, wie es dir scheinbar vorkommt, warum sind dann nicht nur DK in der Rangliste vorn? Nur weil du ein Problem im PvP hast, bedeutet das nicht, dass das Spiel unausgewogen wäre.

Grüße und so

widharcal

 

Was hat die Klasse mit der Rangliste zu tun?
Soll ich dir sagen wer ganz oben steht? Leute die sehr viel PvP spielen.
Wer von Beginn an DSO spielt, sehr viel Zeit hat und hauptsächlich PvP spielt ist nunmal ganz oben in der Rangliste.

Die Rangliste sagt absolut nichts über die Stärke aus, sondern nur über die Spielzeit

 

Ja, die armen DKs haben im PvE nur nachgezogen? Dann nenne mir mal ein Bsp, wo ein Mage Mortis solo nur mit Blau ohne Tränke oder Buffs besiegen konnte? Das machen die DKs jetzt ob mit 1Hand oder 2Hand...Was die grundsätzliche Farmgeschwindigkeit betrifft, so war das mal bei 1Hand DKs nach Patch 89 der Fall, vor allem der erhöhte Verbrauch von Essenzen hat den DK benachteiligt. Destructor ganz ohne Essenzen? Sicher kann der Mage das auch? Hier ist nichts mit gleichziehen. Mich stört das im Grunde auch nicht, sollen sie es genießen, solange es dauert. Aber wer den Vorteil nicht einsieht, ist schlicht ignorant.

 

Geh mal Duelle und bitte Augen auf.
Was Ranglisten damit zu tun haben, gar nix.
Und es geht nicht um den Ring des Lebens es geht ums Prinzip.
Manche wollen es wohl nicht verstehen.

 

Ja, klar. Jetzt müssen wieder einzelne Moster-DK dafür herhalten, dass die ganze Klasse OP ist. Der Einhand DK war früher eher die Regel als die Ausnahme, abgesehen von einigen Exoten, die mit dem Morgenstern ders Herolds gespielt haben. Und nein Viki, es war seit Beginn des Spiels der Fall, bis zur Einführung der neuen Zweihandwaffen. Aber gern noch mal die Frage - farmst Du langsamer dadurch, dass ein DK schneller ist?

Stimmt. Du zum Beispiel. Viel Spaß noch beim gegenseitigen Bemitleiden.

Wenn ihr an einer ernsthaften Diskussion interessiert wärt, würdet ihr mal einen Vorschlag machen, wie man das Balancing sinnvoll ändern könnte. Und mit sinnvoll meine ich nicht "nervt den DK", denn es mag euch nicht einleuchten, aber wir genießen es ebenso wie ihr, eine map schnell abfarmen zu können.

Grüße und so

widharcal

 

Dann erkläre mal was soll ich denn nicht verstehen? XD
Ja und sry das ich nen mage bin der nunmal gemerkt hat das dort was schiefläuft.
Mit manchen Menschen kann man nicht gut diskutieren.
Schade eigentlich

Mnfg

 

Mach mal ein heukl tread fü Waldis und Zweerge auf.

Hier mal die Bilder zum Waldi und Zwerg zum Vergleich zum DK (nicht WUndern , die Skills beim zwerg sind Falsch gerchnete und worden von mir Überarbeitet)

Hier die Vorausetzungen:

Beim Waldi:
Habe ich zum DMg vergleich einen Langbogen genommen mit 2x 25Dmg und 2x 25%Ws (Da auf ihn KEINe 2hand verzauberungen sein können.)
Zudem hat er einen 45Köcher mit 4x 25Dmg bekommen wie nochmal 5Strahlende Amethysten.

Waldläufer:

Ps: Falls Dks meckern mit Kurzbogen ist er viel Besser, mache ich auch gerne ein verleich mit Kurzbogen.

Und nochmal an die DKs wville wollen keine Abschwächung sonder endwieder:
a) Die Verstärkung ihrer Klasse um gleichzu ziehen oder b
b) Einer Abändernug (Zb. 40% erhöhten Waffenschaden für 1Hand stadt 2Hand)

 

Zuerst müssten wir eigentlich klären, um was es in diesem Thread geht. Die einen fühlen sich im PvP benachteiligt, die anderen bei der Farmgeschwindigkeit. Das sind unterschiedliche Dinge, dies sich aber leider gegenseitig beeinflussen. Bei der Farmgeschwindigkeit kann ich aus meinen Freundeskreis bestätigen, dass im Vergleich insbesondere der Zwerg hier hinterherhinkt (beim Waldläufer bin ich mir nicht so sicher). Ich rede aber an dieser Stelle ausdrücklich vom Zweihand-DK, sein Einhand-Gegenstück ist langsam. Das Programm, welches du benutzt hast, zeigt den Schaden pro Sekunde. Ob es für einen tatsächlichen Vergleich im Hinblick auf die Farmgeschwindigkeit geeignet ist, glaube ich eher nicht, da hier die Skills eine große Rolle spielen.

Wenn man die tatsächliche Farmgeschwindigkeit irgendwie halbwegs seriös ermitteln kann, hast du meine volle Unterstützung bei der Forderung, diese Geschwindigkeit so anzupassen, dass sie für alle Klassen vergleichbar ist (ich hatte in einem anderen Thread alternativ vorgeschlagen, über die Droprate zu arbeiten; man könnte auch darüber nachdenken, dass derjenige, der beim Farmen langsamer ist, zum Ausgleich mehr Loot erhält).

Ob dein Vorschlag über die 40 % erhöhten Waffenschaden für Einhand-Spieler wirklich alle glücklich machen würde, weiß ich nicht. Mit Zweihand bin ich im PvP definitiv nicht OP, mit Einhand wäre ich es vermutlich.

Und danke dafür, dass du hier einen konstruktiven Vorschlag gebracht hast, die sind in diesem Thread bisher selten.

Grüße und so

widharcal

 

Hatte mich ja lange Zeit hier aus der Diskussion ausgeklinkt, dann melde ich mich mal wieder, viel neues probiert, mich auf andere Klassen eingelassen etc.
Ich denke ich muss meine Meinung über den 2hand Dk nochmal revidieren.
Aus Gründen, die die wenigsten von euch nachvollziehen würden, bin ich vom 2hand Dk auf 1hand gewechselt.
Erst dann ist mir bewusst geworden, wie privilegiert der 2hand Dk tatsächlich ist. Mit einem 2händer geht einfach alles schneller und günstiger im Hinblick auf die Ressourcen.
Am Anfang war ich an diesen enormen Dmg gewohnt, weswegen ich annahm es müsse sich bei anderen Klassen ebenso verhalten und es sei normal in irrem Tempo alles weghauen zu können.
Wenn ich jedoch nun sehe um wie viel langsamer es allein mit einem 1hand build dauert(und ich habe keinen schlechteren 1hand build als 2hand) dann muss ich eingestehen, dass der 2hand Dk beim Farmen unübertroffen ist.
Eine blaue 2hand Waffe hat teilweise deutlich mehr Schaden als eine leg 1hand Waffe, das Gleichgewicht wurde sehr zu ungunsten des 1hand Dks verschoben.
Das heißt in diesem Punkt muss ich den Mages, die hier für ihre Klasse argumentieren, im Nachhinein zustimmen.

Jedoch sei es den 2hand Dks gegönnt, spätestens mit lvl 50 wird sich ohnehin alles nochmal ändern.

 

Um nochmal kurz das Thema mit dem 2Hand Dk im PvP nochmal anzukratzen:
Der Dmg ist "OP", auch im PvP. Wer jetzt sagt dass er schneller liegt als er Schaden machen kann dann sollte er auch im Hinterkopf behalten dass 2Hand eine Offensive Spielweiße ist. Ich kann als Mage auch nicht mit Buch ins PvP gehen und mich anschliessend beschweren dass ich ständig sterbe. (Und ein Magier hat eine noch schlechtere Def mit Buch / 2Hand. Und ja ich weiß, Fernkämpfer bla usw). Aber hier gehts um das Prinzip.

Also kann man das Argument "PvP" auch nicht Aussagekräftig hier in die Diskussion mit einbringen.

 

Muss ich doch noch mal schreiben.

Also ich glaube hier wird eh alles in einen Topf geworfen und wie üblich geht es gegen den DK.

Thema PVP:

Ich kenne nur wenige Mages die im PvP eine Kugel nutzen meist ist die offensive wichtiger und gerade 2 Hand dks legt man mit dem Buch schneller, bevor sie an einem ran sind meist, natürlich nur als guter Mage.
Ich denke mal Viki hat da schon einen Plan von und da geht es meist zu 50% 50 % aus wenn ich sie treffe im 1 vs 1 im Flaggenmodus.

Im 1vs 1 würde ich wohl zu 90 % mit 2 Hand verlieren gegen Sie,

Auch wenn viele Mage auf die Kugel wechseln wenn zu viele gute DKS kommen, schwache DKS bleibt ihr ja eh stehen und lasst euch mit 100 Schaden pro Schlag anritzen.

Thema PvE:

Ja der 2 Hand DK farmt gerade schneller und ? das ist eine Phase die sicher nicht sehr lang anhalten wird. spätestens wenn mal neue Karten kommen und man ohne Def. sofort down geht skillen alle auf 1 Hand zurück.

Wie gesagt jede Klasse hat Phasen und das ist gerade eine des DK.

Ob man nun mit Essenzen kommen muss, dann rechnet mal aus was ein DK von Stufe 1-45 zum leveln und farmen mehr verwendet hatte als alle anderen dank dem geringen Grundschaden.

Thema Thread hier:

Ich lese das ganze als DK bashing, Ziel ist es den DK zu schwächen sollte das nicht der Fall sein, macht doch einen Thread auf beim Mage, Waldi, Zwerg.

Stärkung und Anpassung der 2 Hand Waffen, mehr Speed mehr Schaden etc. würde ich glatt unterstützen hätte ja auch etwas davon.
Also hop hop , Speed des Magier 2 Hand Stabes steigern, Speed des Langbogen steigern, Zwerg hab ich kein Plan was der benötigt hatte ja bissel was bekommen.

Der Mage hat ja den Blitz Stab bekommen was ich so lese was man damit bei Khalys anrichtet das liegt jenseits des 2 Hand Schaden eines guten DK. nur als Beispiel.

Ansonsten sollte man auch mal den realen Speed beachten gibt eine schöne Tabelle hier im Forum, ich meine das der Waldi extrem mehr Speed hat als ein DK.

https://board-de.drakensang.com/threads/dso-trugschluesse-formeln-mechanics-usw.54807/page-13

So nun den Speed des DK mit Zwerg und Waldi vergleichen, was fällt auf DK ist in der Minute viel langsamer trotz gleichen angezeigten Speed.

und das ist zumindest für mich eine Erklärung der Grundgeschwindigkeiten der einzelnen Waffen pro Klasse.

 

Hier ist keiner der es dem Dk missgönnt. Auch hab ich soweit keinen Post gesehen indem gefordert wird dass der Dk abgeschwächt wird.
Im Gegenteil, ich spiel selbst auch einen und bin froh darüber dass er so stark ist. Ansonsten könnte ich kaum mit einem nichtmal mittelmäßigen Dk Solo in den Zwischenwelten unterwegs sein.

Meine Argumentation in sämtlichen Posts bezieht sich darauf den Leuten klar zu machen dass der DK bevorteil ist - was Fakt ist und sich nicht wegargumentieren lässt.

Mein Ziel ist es dass am balancing des Mages mit 2Hand gearbeitet wird. (Grundspeed und/oder einen Skill für erhöhten Waffenschaden!)
Und vorallem dass auch der Grundspeed von 1Hand erhöht wird.
Bei uns muss sich jedes Prozent Angriffspeed teuer erkauft werden, der Dk hingegen bekommt quasi ein paar Perfekte Saphire geschenkt. (Um auf den Speed von dem 1Hand Dk zu kommen reichen 2 Perfekte Saphire nichtmal, dann muss man noch bedenken dass sich der Grundspeed auf ALLE Steine und Items bezieht! Bei 2Hand ist der Unterschied noch deutlicher!)

 

Dann muss ich aber fragen willst du im 2 Hand Dk Thread ?
Jedes 2. Post der Kritiker besagt der DK is OP etc. pp und das heißt für meine Augen:"Wir wollen den DK abschwächen."

beim Mage ist das viel besser aufgehoben.

Aber trotzdem muss man beachten welche Vorteile:

1. eine Reichweite des Fernkämpfers hat
2. der höhere Grundspeed siehe oben der Link (was der Mage hat kann ich gerade nicht sagen)
3. die Skills des Mages beachten besonders Kettenblitz Stun ist sehr mächtig im PvP und im PvE in Gruppe mal auch
4. Resistenzen physisch und Elementar


Also ich bin auch dafür das andere Klassen gestärkt werden aber dort muss man alle Punkte anschauen und nicht nur irgendwelche Charakter Werte. die Im Fenster angezeigt werden.

 

Dieser Thread wurde extra erstellt für die Diskussionen ob der 2Hand Dk stärker (OP) als die anderen Klassen ist.
Steht ja auch schon im Namen.

Ein Beispiel zu den Vorteilen noch:

Der größte Vorteil eines gut aufgebauten, mittelmäßigen Dk ist das er Nahkämpfer ist. (PvE)
Wer schonmal Solo M2 mit einem guten Dk gespielt hat wird mir da zustimmen.
Mitten in der Mobmenge zu stehen ist die Effizienteste Farmmethode, da man so die größte Anzahl an Mobs mit den Schlägen trifft.
Wer halbwegs mit seinem Dk umgehen kann stirbt auch sogut wie kaum. (Ich komm so mit 6,8khp,2200Rüssi und 1920max Dmg 1,3 Speed mit meinem 2Hand Dk ohne Probleme klar, was alles andere als OP ist)

Ein Fernkämpfer hingegen (Mage Offensiv gespielt) muss immer die Mobs auf Abstand halten, teilweiße durch Zeitraubendes pullen/ausweichen der Gegner.
Wer da jetzt einen Vorteil beim Solo farmen (bzw farmen ohne Tank) des Fernkämpfer (in diesem Fall Mage) sieht der soll doch bitte selbst sich erstmal ein Bild davon machen und M2 mit einem Durchschnittsmage spielen (ähnlich meines DK).

Spätestens dann wird da jeder zustimmen dass Fernkampf nicht immer ein Vorteil ist. Man kann zwar aus der Ferne angreifen aber man muss auch die Gegner auf Abstand halten bzw hat im Nahkampf verloren.

Ich will jetzt da auch nicht mehr weiter drauf eingehen, weil jeder verschiedene Ansichten hat und die Diskussion wirklich endlos ist...

Mfg

 

Mir ist Bewusst das ein Vergleich der Skills eigentlich nichts Bringt. Aber mit hilfe dieser kann man Tehoritische schon Offentsliche Vprteile sehen.

Zb. Waldi -500Dmg und dazu noch noch - 0,3 Attack Speed, weniger Leben, Rüstung. das einzige was er mehr hat ist Krt. Treffer. Was trozdem nur 10% mehr sind.

 

Warum sollte hier jemand einen Vorschlag machen, wie man das Balancing ändert??
Macht überhaupt keinen Sinn, denn BP macht eh was es will und hört sicher nicht auf die Com, das haben die zuhauf bewiesen.
Du hast es warscheinlich noch immer nicht verstanden, wenn der 2hand DK so bleibt, hat das auch Auswirkungen auf den 1hand DK und auf das PvP.

Denn so schnell kann kein anderer Char Glyphen, Andermant, Steine ... farmen.
Und genau aus diesem einen Grund muss eigentlich sofort gehandelt werden.

An diesem Post sieht man mal wieder deutlich wie erschreckend wenig Ahnung du von nem Mage hast.

1. Reichweite bringt nur einen Vorteil in Verbindung mit dem Kettenblitz, bei max. 3 Monstern, denn mehr trifft er nicht
2. der Mage hat einen Grundspeed auf der 1hand von 1.00 und auf der 2hand von 0.83 Angriffe/ sek, 1hand DK 1.18 und 1.05
3. Der Kettenblitz stunnt erst gescheit ab ca. 1.80 Speed, darunter ist er nicht besonders effektiv, ausserdem skillt jeder im PvP die anschiessende Imunität nach Stunn, das heisst er wird beim ersten Mal 0.5 sek gestunnt und kann dann 4 sek nicht mehr gestunnt werden, oh ja sehr mächtig
4. phys und Elementarresistenzen, HÄÄÄÄÄÄ der Mage hat genauso viele wie der DK auch, nämlich keine

Sry, aber ab dem Post nehm ich dich nicht mehr ernst.

Was willst du denn noch für Beweise, das der 2hand DK viel zu übertrieben ist???

Dieses Bild sagt mehr als 1000 Worte und das kannst du auch nicht wegdiskutieren, mit hohlen Phrasen und Unwahrheiten, das ist Tatsache und nachstellbar für jeden!


p.s. Der Thread ist hier genau richtig, lies dir seinen Namen durch und werde erleuchtet.

 

Unnötige Diskussion -.- Mal wieder sind die "armen Mages" die, die am meisten babbeln, wenn der DK so toll ist, spielt halt einen...Es gibt wichtigere Dinge die bei DSO schief laufen als ein Dk der mit 2H mehr Grundspeed hat als ein Mage mit 2H..

 

genau das der waldi keinen rüstungsbrecher hat xD

 

Unnötiger Beitrag trifft es eher.
Und hättest du den Thread gelesen wüsstest du dass dort auch Waldis mitschreiben die das Balancing genauso kritisieren