Vor- und Nachteile des 2 Hand Dk gegenüber anderen Klassen

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von v_a_s gestartet, 18 Dezember 2014.

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  1. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Hallo Helden von Dracania oder auch Willkommen in der Daily Soap. ;)

    Ich hab hier mal geputzt...
    Nachvollziehbar das eine Debatte die Gemüter erregt....
    Alles andere solltet ihr dann auf einer anderen Plattform erregen.

    Hier geht es dann ab jetzt wieder um die Vor- und Nachteile des 2 Hand-DK´s gegenüber andere Klassen. ;)

    LG
    Salsania
     
    Chyv_and_Thel1ch und Klaustrophobiker gefällt dies.
  2. Alfred007

    Alfred007 Laufenlerner

    Dieses Video beweist rein gar nichts.
    Sry, aber wo ist der Mage in dem Video flott??
    Der braucht 2.30 min um 3 Ritter zu töten und nur 3 Ritter nichtmal die Drops von den Submonstern bekommt er, weil er sie nicht tötet, warum geht der dann farmen??
    Das kann jeder Mittelklasse DK besser und schneller und bekommt die Drop's von den kleinen Monstern rundherum auch noch mit.

    Und das der DK viel Zeit braucht um ne gute 2hand zu finden, lass ich auch nicht gelten, wie lange galubst du denn, bis man 3k Gold gefarmt hat, um sich denn dann so einen Stab zu kaufen, als Mage???


    Und, wo ist das Problem dabei, einen DK hochzuspielen?? Wo genau ist das schwieriger als Mage, Zwerg oder Waldi hochzuspielen??
    Bekommt der DK etwa weniger EP als andere Klassen? Oder macht der weniger Schaden?? Ich glaube nicht, und wenn's mal schwieriger wird, macht man blau rein, dropt doch genug, das Zeug und meinste alle anderen Klassen machen das anders?
    Nur zur Information, ich habe auf dem Testserver eine DK bis Lvl 40 in ca. 4 Wochen, bei täglich 4 Stunden Spielzeit hochgespielt, ich weiss wovon ich rede. Wer aktiv auf dem TS spielt, weis wovon ich rede, da gibt es keine Hilfe von grossen Chars und nix ist mit Banken.



    Wie kommst du auf diese Aussage? Kennst du die Stats des Mages?
    Die Chyv, die mir bekannt ist Hardcorepayer, mit nem Waldi mit Extermspeed unterwegs, und wenn das die gleiche ist, kannste mal davon ausgehen, das da auch einiges an grösseren Steinen drinsteckt.
     
  3. Chyv_and_Thel1ch

    Chyv_and_Thel1ch Nachwuchs-Autor

    Das Video wird glaube ich falsch verstanden. Mein Vorposter hat vollkommen Recht. Es ist alles andere als die "schnellste Methode" .
    Nichts schlägt doppelte Rüstungssenkung. Oder in diesem Fall wenigstens Singu oder Kopfnuss.

    Ich selbst gehe nur mit Singu dort rein.
    mfg

    P.s. In dem Titel des Videos steht "Tip wie man es auch machen kann" nicht "Meine beste Op Farmvariante die alles andere alt aussehen lässt"
     
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  4. widharcal

    widharcal Junior Experte

    Dass es nicht flott ist, haben ja inzwischen viele Magier bestätigt, die offensichtlich selbst schneller unterwegs sind (hieß es nicht vorher im Thread, ihr wärt beim Farmen soooo langsam? Kann ja so schlimm nicht sein. Ihr widersprecht Euch ständig selbst und merkt es gar nicht :p). Meine Informationen über DK habe ich übrigens von meinem eigenen Char, also sozusagen aus erster Hand. Ich habe inzwischen eine Zweihandwaffe, mit der ich in etwa die Farmgeschwindigkeit des Magiers aus dem Video erreiche (ebenfalls mit blau). Dafür habe ich so viele Waffen craften müssen, dass ich mir zwei der Magierstäbe für den Goldwert hätte kaufen können. Ein besserer Zweihänder ist bisher nicht in Aussicht, ob du das gelten lassen willst oder nicht, ist mir herzlich egal, denn das ist die Realität - und nicht nur meine, wenn ich mich in meinem Freundeskreis umhöre. Ihr habt alle ein vollkommen verqueres Bild davon, wie der "Mittelklasse DK" aussieht, weil ihr eure "Informationen" auf ein paar youtube Filmchen der OP-Chars stützt. Ich und viele andere DK brauchen da keinen Film einzustellen, wir würden wahrscheinlich ausgelacht. Gern wird dabei unterstellt, jeder DK verfüge über das Set des Kriegsherren (nein, auch beim letzten Event hat das nicht jeder bekommen) und jeder habe eine Zweihand-OP-Waffe mit Royalen Steinen (nein, leider auch nicht), allein die sind aber für ein OP-Monster Voraussetzung.

    Klar, es gibt DK, die Mörder-Werte haben. Aber auch Magier. Und wenn seitens der Magierfraktion ständig der Ruf erschallt, man möge den DK doch nerven, betrifft mich das als Mittelklasse-DK ebenso, wie die Masse der DK-Spieler, die eben nicht zu diesen Ausnahmen zählen. Die Monster-DK haben extremes Glück bei den Items gehabt und / oder viel Geld investiert. Oder sie sind Buguser bzw. Botter. Es ist mir auch schnurz, ob ein OP-Magier heult, weil er gelegentlich gegen solch einen OP-DK im PvP verliert, deswegen muss nicht eine ganze Klasse abgestraft werden.

    Das Argument mit dem Hochspielen des DK lese ich auch häufig. Ich kann Dir versichern, dass es früher ganz und gar nicht einfach war, einen DK hochzuspielen und manche DK sind schon länger dabei - jedenfalls diejenigen von uns, die nach Patch 89 ihren Char nicht gelöscht haben, weil sie danach in der Arena nur noch Freiwild waren. Wenn es inzwischen so einfach ist, einen DK hochzuspielen, wie du es beschreibst, dann bastel dir doch einen auf dem Liveserver, ist doch dann kein Problem. Oder hat der Magier vielleicht doch irgendwo seine Vorteile?

    Der dumme Spruch mit "dann spiel doch einen ..." ist übrigens von deiner Fraktion. Das durften wir DK uns monatelang nach Patch 89 anhören, wenn wir darüber berichtet haben, dass wir insbesondere im PvP keine Chance mehr hatten. Da halte ich etwas gefühlt oder tatsächlich geringere Farmgeschwindigkeit für ein echtes Luxusproblem (gilt nicht für den Zwerg, beim Waldläufer weiß ich es nicht).

    Aber ich wollte mich ja aus dem Thread verabschieden - das mache ich jetzt endgültig, da sich bis auf wenige Ausnahmen mit den Magierkollegen keine vernünftige Diskussion führen lässt.

    Grüße und so

    Widharcal
     
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  5. Aresmagie

    Aresmagie Forenanwärter


    Genau das ist halt das Problem, wenn man solche Videos macht, man hat gute Absichten um Leuten zu zeigen wie's auch geht und es wird als was ganz anderes ausgelegt.

    Aber daran siehst du selber, das einem sprichwörtlich das Wort im Mund herumgedreht wird.
    Ich seh es änlich, die Methode ist nicht schlecht für relativ schwache Char's(nicht abwertend gemeint) da man sehr viel weniger Def haben muss, aber bei weitem nicht die schnellste und effektivste, weil grade die kleinen Monster um den Ritter herum, meistens richtig gut droppen.
    Und diese Methode benutzt normalerweise auch kein Mage den ich kenne, eben aus diesen Gründen.

    Trotzdem ein Lob für dieses Video, solche Sachen helfen Anfängern und Leuten die nicht solche starken Char's haben, wie wir enorm um voran zu kommen.

    Und ein weiterer Tip noch von mir für kleinere Chars, man muss nicht die ersten 3 oder alle Ritter machen, der erste alleine reicht auch, wenn man noch nicht so gutes Equip hat.
     
  6. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Ja, die wurden vor einiger Zeit mal in einem Video gezeigt. Möglich, dass sie sich noch etwas verbessert haben...
    Sicherlich handelt es sich hier um einen sehr guten Mage aber hier ging es um den Vergleich zu Priap, der wirklich als "extrem" bezeichnet werden kann.
     
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  7. Aresmagie

    Aresmagie Forenanwärter


    Ich habe sowohl einen Mage als auch einen DK auf lvl45 und spiele beide Klassen, und das seit der open Beta.
    Ich kann also für mich behaupten, das ich von beiden Klassen genug verstehe um zu beurteilen wo hier die Stärken und Schwächen beider Klassen liegen.
    Also erzähl hier mal keine Märchen von wegen der DK ist schwieriger als andere Klassen aufzuleveln.
    Das war er früher nicht und heute erst recht nicht.
    Hier werden z.B. von mir bemängelt, zu Recht das der 2hand DK und nur der einfach zu stark ist.
    Das habe ich mit genug Fakten belegt und selbst andere DK, sind auch der Meinung.
    Ich fordere deshalb und das zurecht, das der 2hand DK angepasst wird, und zwar aus dem Grund, wenn andere Klassen gepusht werden, müssen die Monster auch angepasst werden, im Moment sind die nämlich viel zu schwach für den Schaden der mit den ganzen Updates dazugekommen sind.
    Da das Nerven eines Archertypenzweiges viel einfacher ist, als das kompülette Balancing zu überabeiten.
    Hast du überhaupt eine Ahnung was man als Mage z.B. an Steinen investieren muss um so wie Chyv farmen zu können??
    Wahrscheinlich nicht, sonst würdest du meiner Denkweise auch folgen können.
    Das Problem bei Leuten wie dir ist, ihr denkt einfach nicht weiter und habt nicht das Ganze im Auge, wenn der 2hand DK so exterm schnell mit realtiv schlechtem Equip farmen kann, hat das natürlich auch Auswirkungen auf den 1hand DK und das PVP und dann betrifft es automatisch auch alle anderen Klassen.
    Denn wenn eine Klasse doppelt so schnell, wie alle andern an Glyphen, Steine Andermant... kommt, ist das ein nicht hinzunehmender Vorteil für alle andern.

    Wo ist das Problem, wenn beim Erfarungsbaum die 40% Schadensbonus weg wären und dafür meinetwegen 10% mehr Rüstung stehen??

    Selbst ein 2hand DK mit 1200 max Schaden kann dann immernoch ohne grosse Probleme M2 farmen.
    Die 40% sind eideutig übertrieben, bei den Waffen, die es immo zu finden gibt, es ist mir ehrlich gesagt auch schnurzpipegal wieviel Waffen du aufmachen musst, um was vernünftiges zu finden, das müssen alle andern Klassen auch.
    Nur mal so zur Info, kein vernünftiger DK farmt mit dem Draganset im PvE, das Hexensucherset ist dafür die 1. Wahl und das wird ja wohl kein Problem sein, das zusammen zu bekommen.

    Und nochwas zum Patch 89, das sind nicht nur DK genervt worden, sondern der Mage auch, aber das wird ja von solchen Leuten wie dir immer wieder gerne vergessen.
     
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  8. SantoChyv

    SantoChyv Forenexperte


    Kruzifix hört auf euch über meine Payaktivitäten auszulassen!Das geht euch einen feuchten Kehricht an und hat nix mit diesem Thread zu tun.
    Ausserdem bin ich nicht Thel1ch falls es einige immernoch nicht wissen das wir 2 Personen sind.
    Und wie ich schon sagte haben Mages es nicht sonderlich schwer allein m2 solo zu farmen im Gegensatz zum Waldi der keine Rüstungssenkung besitzt. ( und so ein Speednoob wie ich mit kaum GS schon garnicht)


    Hiermit verabschiede ich mich von diesem Thread.
     
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  9. Krucetor

    Krucetor Großmeister eines Forums

    Frag mich nur nicht nach Hilfe. Wer sowas fordert verdient meine Hilfe nicht!!!

    Und Schadensbonus weg, dafür Rüstung????
    Pfff, da kann ich gleich mit 1Hand-Schwert und Schild spielen.
     
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  10. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Setzt euch für die Verbesserung der anderen Klassen ein anstatt hier eine solch übertriebene Forderungen zu stellen!

    Und wenn man sowas liest, darf man sich über solche Maßnahmen nicht wundern...
     
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  11. v_a_s

    v_a_s Nachwuchs-Autor

    Vom 1hand Build mit Schwert und Schild rate ich dir ab, wenn du nicht gerade deine Freude daran hast:
    1.Für jeden Boss und jede Map doppelten Essenzverbrauch zu haben
    2.Für jeden Boss und jede Map doppelt so lange zu brauchen
    3.Ständig die Aggro zu verlieren bei dem hohen Dmg der anderen Klassen(insbesondere durch Blitzstäbe etc.)
    4.Kaum noch gute Schilde zu finden, dank dem Release mit welchem nun quasi alle Verzauberungen auf Schilden möglich sind
    5.Gar nicht mehr in Gruppen eingeladen zu werden, weil du ca 1000 Dmg weniger besitzt als die meisten anderen Dk.

    Fakt ist, der 1hand Dk stirbt immer mehr aus durch den enormen Vorteil des 2hand Dks im PvE, wenn ihr also eine Verstärkung der Mage/Waldläufer Klasse fordert, dann muss dies ebenso für den 1hand Dk gelten.
     
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  12. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Frag mich immer wieso alle meinen der Blitzstab würde so viel Schaden machen. In den Gruppen wo ich unterwegs bin bekomme immer nur ich als Rutenträger die Aggro und nicht die Lolli Spieler. :0

    Achja Mage OP
     
  13. v_a_s

    v_a_s Nachwuchs-Autor

    Liegt vllt daran, dass du mit deinen 6,2k dpi wohl nicht zu den schlechtesten Spielern gehörst
     
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  14. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Aber man sollte doch meinen, dass der doch so extrem gut sei wie alle behaupten, da müsste doch dann was gehen.

    Aber dass die Diskussion euch nicht langsam zu Fad wird. Es wird eh nichts passieren. Es gibt viele DKs die es auch zugeben, dass der 2h Vorteile genießt.
    Das Blatt wird sich aber schon noch wieder wenden, so wie wir das kennen von BP.

    Und bis dahin denke ich immer an meinen aktuellen (bescheidenen :/)) Ohrwurm.
    Is mir egal, is mir egal..
     
  15. Rudddi

    Rudddi Laufenlerner

    Also ich würde nun erstmal die lvl 50 erweiterung abwarten vlt änderd sich da was. Vlt wurden die 2 händer besser gemacht weil sie besseres tanken müssen :D;):rolleyes:
     
  16. Asqarath

    Asqarath Junior Experte

    Jo, dann wird der Zwerg hoffentlich mal richtig OP!:rolleyes:
     
  17. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Wobei es ja nur logisch wäre, dass der 2h DK ja nochmal weitergepusht wird^^
    Dadurch dass der Schaden dann ja allgemein viel höher wird machen sich die 40% dann ja nochmal viel extremer bemerkbar.. aber naja, will hier kein Szenario konstruieren :p
     
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  18. Aresmagie

    Aresmagie Forenanwärter

    Sachlich ist hier sehr lange diskutiert worden, bis solche Trolle wie du hier aufgetaucht sind und Äpfel mit Birnen vergleichen wollen.
    Auch sind hier speziell von mir mal ein paar Rechenbeispiele aufgezeigt worden, die klar beweisen, und zwar mit Fakten und Tatsachen, das der 2hand DK völlig übertrieben stark ist, in im Moment.
    Während du hier in einer Tour Sinnlosposts vom Stapel lässt und nur flamst und rein gar nichts zu der Diskussion hier beigetragen hast.
    Keine Angst, ich brauch solche Leute wie dich nicht ingame und irgendwelche Drohungen kratzen mich schon mal gar nicht.
     
  19. LukeSky

    LukeSky Nachwuchs-Autor

    hm ok nur mal ein gedanke...
    chvy hat hier ein video gepostet wie er mit seinem mage m2 solo farmt und es kamen einige kommentare von mages das seie "langsam" oder "nicht effizient".
    postet bitte mal ein video von einem "flotten" "effizienten" mage und dann postet ein video von einem dieser "über-super-runspeed-dks" die das doppelt so schnell hinbekommen.

    diese rechenbeispiele...ich sage mal nichts dazu...oder doch!
    Man kann doch nicht einfach hier hergehen und in einen unofficial-calculator der von einer person x bereitgestellt wurde irgendwelche werte eintragen und dann behaupten das seien fakten o_O
    habt ihr eine ahnung ob diese werte so stimmen? habt ihr diesen calculator geschrieben? hat irgend ein offizieller von bp was mit diesem calculator zu tun?

    Bitte postet videos alles andere halte ich für wenig aussagekräftig...
     
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  20. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Stimmt dieser Calculator wurde von uns Mages geschrieben und ist manipuliert, nur um dem viel zu schwachen Dk hier als OP hinzustellen.... :rolleyes:
     
    Hansik69 gefällt dies.
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