Eine einfache Frage, möchte einfache Antwort

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Viki gestartet, 23 April 2015.

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  1. Nephoruk

    Nephoruk Aktiver Autor

    Möchtest du dir wirklich einen neuen Account erstellen um in den Genuß besserer Zahlungskonditionen zu kommen?
     
  2. DesertRose

    DesertRose Laufenlerner

    Ihr solltet erstmal überlegen was für Gehalt kriegt man in den verschiedenen Ländern.
    Die preisen sind so angepasst, dass es nicht zuwenig und auch zuviel ist.
    Wenn man in Deutschland einen Mindestlohn von 8,50€/Std. ist, ist es ganz normal, dass die Preisen in Deutschland höher sind.
    Ich nehme jetzt Bulgarien als vergleich. Dort kriegt man genau 1,13€/Std. - das ist genau 7,5 mal weniger als in Deutschland, also ist selbstverständlich, dass die Preisen für Andermant in Bulgarien niedriger als in Deutschland sind.

    Aber hier geht's nicht darum warum Preisen niedriger sind, sondern warum wird es erlaubt z.B. ich als Ausländer in Deutschland ein in Bulgarien registriertes acc zu nutzen. Das sind vorteile gegenüber den deutschen, es sollte meine Meinung nach verboten sein, aber das kann nur BP entscheiden. In meine Interessen ist ein in Bulgarien registriertes acc zu benutzen, aber in BP Interesse ist dies zu verbieten.

    P.S. Ich bin zwar Ausländer, benutze aber ein in Deutschland registriertes acc.
    P.S.2 Ja, ich fühle mich auch v....t, wenn ich 10€ für Premium bezahlen muss und die Bulgaren in Bulgarien nur 5€, aber wenn ich weiß was die für Gehalt bekommen ist es selbstverständlich für mich. Man muss es so sehen. 10€ für Deutschland ist halt 10€. 5€ für Bulgarien ist 10 leva, was auch 10€ für Deutschland entspricht.
     
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  3. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    ich glaube zu wissen, dass dies jedem hier bisher beteiligten klar ist ;)
     
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  4. Hellfire2305

    Hellfire2305 Routinier

    Klar sind die Kaufkräfte in den einzelnen Ländern unterschiedlich, die Bulgaren, die in Bulgarien spielen, bezahlen relativ genausoviel wie wir.
    Allerdings geht es hierbei um die Möglichkeit, weniger zu bezahlen, indem man einfach eine bulgarische IP nutzt.

    Es steht nicht wirklich in Bigpoints Interesse dies zu verbieten, denn sind wir mal realistisch:

    Wer hier in Deutschland das Geld besitzt, sich für 100€ Andermant zu kaufen, der wird über die bulgarische Bezahlweise nicht nur 50€ bezahlen, sondern das gleiche Geld in das Spiel stecken, allerdings statt 114.000 Andermant nun 228.000 Andermant besitzen.

    Bigpoint dürfte es relativ egal sein, wie stark diese Spieler dadurch werden und dass das Ganze balancing-technisch nicht ganz in Ordnung ist, denn sie nehmen dasselbe Geld ein wie vorher und machen keine Verluste.

    Das dürfte auch der Grund sein, warum die AGB's kein explizites Verbot darüber aussprechen.

    Wenn man sich genau überlegt, wie das Marktsystem funktioniert, dürften die niedrigeren Preise dort deutsche Spieler, die dies ausnutzen, sogar verleiten, mehr zu bezahlen als sie es hier in Deutschland machen würden, denn mehrmals kleinere Summen scheinen immer weniger zu sein als einmal eine hohe ;)

    Es wäre einmal schön zu hören, was Bigpoint selbst dazu sagt, aber ich denke, wir werden wohl kaum in den Genuß eines offiziellen Statements zu dieser Angelegenheit kommen.

    Allerdings ist es genauso interessant, zu hören, was sich andere deutsche Spieler dabei denken, unter Umständen auch solche, die einen "Bulgarenaccount" besitzen, denn die Möglichkeit ist ja nichts neues und wird schon lange genutzt.

    LG Aisolon
     
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  5. Sgdynamo

    Sgdynamo Kenner der Foren

    schmunzel
     
  6. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Ich habe als Schweizer mit einem Zeitaufwand von max 10mins einen rumänischen Account erstellt und könnte diesen mit seinen sehr tiefen Preisen mit meinem an die Schweiz angepassten Gehalt nutzen und dadurch massiv profitieren.
    Es geht also darum, dass man mit einem minimalen Aufwand eine Lücke der AGB massiv ausnutzen kann. Und das ist doch ein ziemlicher Missstand, dessen Behebung auch im Interesse BPs liegen sollte.
     
  7. realkenai

    realkenai Boardveteran

    Das stimmt zwar soweit, trifft in diesem Falle aber nicht so ganz zu ;)
    Verschiedene Länder, verschiedene Nettolöhne, verschiedene Mindestlöhne, aber auch verschiedene Anschaffungskosten, z. B. für PC und Lappy.
    Nur werden um mal bei den Beispielen Rumänien und Bulgarien zu bleiben sich dort nur die Besser verdienenden überhaupt einen PC/Lappy leisten können, da der zwar einerseits billiger ist als hier bei uns ind Deutschland/Schweiz/Österreich, für weite Teile der Bevölkerung aber schlicht auch dann noch nicht zu finanzieren ist. Soll heißen: Wer sich dort in DSO einloggt verfügt über ein gewisses Einkommen, das weit über dem Mindestlohn liegt.

    Zum Thema:
    Ich denke - weiß es aber nicht - , dass BP diese Lücke nicht schließen wird. Wie ich zufällig vor etwa zwei Monaten im TV mitkriegte ist die hohe Politik wohl jetzt schon an den Onlinegames dran. In der Sendung ging es eigentlich um die zunehmende Verschuldung der Bevölkerung. Irgendwann wurde das Thema Spielsucht angesprochen, zuerst in Hinsicht Spielothek, Casino, Wettbüro. Dann sagte einer der Politiker,, dass zunehmend auch Verschuldung wegen den Onlinegames, insbesondere bei Jugendlichen, bekannt würde und man daher am überlegen sei wie man das zum Schutz des Bürgers in den Griff kriegen könne.
    OK, irgendwer überlegt also schon und ich denke das weiß BP auch. Also wird in etwa 4-6 Jahren eine Regelung kommen. Und die kann man dann nur umgehen wenn man Auslandskonten anlegt. Daher denke ich wird BP die AGB-Lücke nicht schließen.
     
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  8. onrack

    onrack Großmeister eines Forums

    Hallo Viki und alle interessierten Mitschreiber zu diesem spannenden Thema :),

    erstmal die alten Knochen strecken, so lang wie ich nicht mehr hier war :).

    Selbstverständlich ist es verboten :)
    Ich zitiere mal die AGB:
    9.1 Pflichten

    Hauptleistungspflicht des Nutzers ist die Zahlung des vorgesehenen Entgelts, sofern er nicht die kostenlose Basis-Version des Spiels bzw. der Services nutzt (siehe oben Ziff. 7). Hauptleistungspflicht des Nutzers ist darüber hinaus die Pflicht, sich an die geltenden Spielregeln zu halten sowie die Pflicht zur richtigen und vollständigen Angabe von Daten, die Bigpoint bei Vertragsschluss oder im Fortgang der vertraglichen Beziehung vom Nutzer abfragt. Der Nutzer versichert daher, dass die von ihm im Rahmen des Vertragsangebots oder des Vertragsschlusses oder im Fortgang der vertraglichen Beziehungen gemachten Angaben über seine Person und sonstige vertragsrelevante Umstände (insbesondere Bankverbindung und Kreditkartennummer) vollständig und richtig sind. Der Nutzer verpflichtet sich, Bigpoint jeweils unverzüglich über Änderungen der Daten zu unterrichten; auf entsprechende Anfrage der Bigpoint hat der Nutzer die Daten zu bestätigen.

    Somit muss der Nutzer seine Daten korrekt eingeben, hierzu gehört natürlich auch die korrekte Nutzung des Payments und der Erstellung des Charakters vom richtigen Land aus.

    Zusätzlich ist auch die "ich lass meine Verwandschaft einen Charakter erstellen" allein schon verboten durch die Klausel das Accountweitergabe etc. untersagt ist.

    Natürlich kann man es nicht unterbinden, wenn man sich einen Charakter wie Wigger mithilfe eines Proxies erstellt. Dies ist zwar auch verboten, da zum Einen die Daten dann falsch sind, zum Anderen Hilfsprogramme/Software genutzt wird, aber ansonsten erstmal nicht weiter tragisch, solange der Spieler kein Geld bezahlt.

    Somit kommen wir also zu dem Kernthema "Payen über ausländische Accounts". Eben dieses sollte nicht funktionieren, da bei dem Bezahlvorgang eine weitere Prüfung erfolgt, die das Herkunftsland filtert und entsprechend umstellt. Dies kann nicht mit einem Proxy umgangen werden ;).

    Sollten euch Fälle bekannt sein, wo dies nicht der Fall ist, freut sich unser Support über Nachrichten von euch. Danach werden die User überprüft und entsprechend umgestellt.

    Ich hoffe, euch ein wenig Licht ins Dunkle gebracht zu haben und wünsche euch einen schönen sonnigen Tag.

    LG onrack
     
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  9. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    internet und Zoll. Da sind sicherlich noch Gesetzeslücken.
    Ich kann mir in Namibia auch ein Brot kaufen. Das wäre sehr viel billiger. Leider kann ich es mir noch nicht online versenden lassen.
     
  10. Nephoruk

    Nephoruk Aktiver Autor

    Wird "Ich melde dich als Fake-Country Account" jetzt der neue Weg um seinen PvP Frust abzubauen? Man darf gespannt sein. ;)
     
  11. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Hi @onrack junger Springinsfeld, lange nicht gesehen.

    Was du über die Prüfung sagst hatte ich ebenfalls vermutet und gehofft. Stimmt jedoch nicht.
    Ich habe mich jetzt einfach mal geopfert und 99 Cent für den Test bezahlt:

    [​IMG]
    8,5k Andermant für 99 Cent (sollte mich eigentlcih 12 CHF/knapp 12€ kosten)

    [​IMG]
    Beweis ingame: 600+8500 Andermant

    [​IMG]
    Kreditkartenabbuchung von heute: 0,99Euro


    Andermant-Kauf-Angebot ist immer noch das Gleiche. Noch nichts umgestellt, mehrere relogs und 2 Stunden später. Genug Zeit, um sich ausreichend Andermant für Spottpreis zu kaufen.


    Es ist mir grundsätzlich egal, wer wofür wie viel Geld hier reinsteckt. Da ich selber kaum was bezahle, fühle ich mich nicht auch benachteiligt. Aber zu sagen, dass das nicht massiv ausgenutzt werden kann, ist einfach falsch und den zahlenden Kunden gegenüber, die hier schon einiges reingesteckt haben, nicht fair. Zumal es Leute gibt, die hier schon mehrere Tausend reingesteckt haben, während ich hier jetzt für läppische 100 CHF fast ne Million Andermant kaufen könnte.
     
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  12. Xhomersimpsonx

    Xhomersimpsonx Routinier

    Wenn das jetzt nicht Beweis genug dafür ist ^^
     
  13. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Kling toll, ist es aber nicht wirklich. Wird eh wie bei den Bots werden, manche würden nichtmal gebannt, wenn sie deinen Verstoß gegen die AGB gestehen, andere Fälle wird der Support ignorieren, weil es keine ausreichenden Beweise gibt und ich wette, dass Wigger's Test-fake-Acc sehr schnell gebannt werden wird ... Es wird also in den meisten Fällen nicht viel nützen, sich an den Support zu wenden. Unterm Strich wird man solche Acc's wohl leider hinnehmen müssen ...
     
  14. realkenai

    realkenai Boardveteran

    Natürlich wird @ULTRAPEINLICH jetzt Konsequenzen zu spüren bekommen: Zwangsumbenennung des Testchars :D

    Im Ernst: Laut @ULTRAPEINLICH knapp 10 Min zur Erstellung des Chars. Wie lang ein Bezahlvorgang dauert. Sagen wir 2 Minuten, bei etwa 10 Bezahlmethoden etwa 20 Minuten.
    Knapp 30 Minuten Test hätten BP also Einbußen im länderübergreifend vermutlich 6stelligen Bereich durch diese Art Accounts erspart. Und einigen hier den Ärger in der Arena gegen (anscheinende) Superpayer ständig zu verlieren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 April 2015
  15. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    dazu müsste bp erstmal nachweisen und belegen, dass du falsche angaben angegeben hast... aber du hättest ja auch den account in deinem urlaub erstellt haben (z. b. im internetcafe), weil dir einfach die idee gekommen ist, neu anzufangen.....und wenn bp die von onrack angesprochene prüfung nicht durchführt und das land nicht umgestellt wird, liegt die schuld wohl nicht beim user
     
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  16. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Bei Wigger gibt es aber quasi ein Geständnis. ;) Na ja, ändert im Großen Ganzen wohl nicht viel daran, dass es in vielen Fällen nicht zum gerechtfertigten Bann kommt. :(
     
  17. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    wollen wir mal hoffen, dass die angelegenheit von bp wahr genommen und schnellstmöglich abgestellt wird...evtl bekommt wigger für seinen test auch den gegenwert von ca. 650 andermant auf seinem richtigen acc gutgeschrieben :D ..er wird sich sicherlich freuen
    :rolleyes:
     
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  18. Nephoruk

    Nephoruk Aktiver Autor

    Du hast vergessen zu erwähnen, dass es sich bei den 0.99 € um ein Sonderangebot/spezielles Angebot handelt welches nur einmal gebucht werden kann. Daher kannst du keine 1 Millionen Andermant für 100 CHF kaufen. Ähnliche Sonderangebote gibt es auch in Deutschland. Dazu geht man auf das Ingame-Payment und dann auf den 4. Reiter "Spezielle Angebote".

    Was würde passieren wenn sich die Zahlungskonditionen dem aktuellen Standort anpassen? Das würde ich persönlich als größeres Problem ansehen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 April 2015
  19. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    das liegt wohl an bp..aber hier nochmal das zitat von onrack, auf welches ich hinaus wollte:

    Somit kommen wir also zu dem Kernthema "Payen über ausländische Accounts". Eben dieses sollte nicht funktionieren, da bei dem Bezahlvorgang eine weitere Prüfung erfolgt, die das Herkunftsland filtert und entsprechend umstellt. Dies kann nicht mit einem Proxy umgangen werden
     
  20. Mrsmagus

    Mrsmagus Forenprofi

    Ich als "Nicht-Betrüger" finde das einfach frustrierend und eine unverschämtheit wie man in einem Game so betrügen kann.....na ja wieder mal was gelernt......
     
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