Feedback Feedback zum neuen Skillsystem (R155)

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Salsania gestartet, 14 Juli 2015.

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  1. IcK

    IcK Foren-Graf

    Bist du so dumm oder tust du nur so???
    Deine eigene Frage beantwortet sich doch von selbst!
    Es ist unfair, das der eine mehr bekommt, als der andere, so einfach ist das.
     
  2. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Die Frage gebe ich mal zurück: Bist du so dumm oder tust du nur so?
    Lies mal meinen Post zuende ...
     
    FrecheZicke und Maulwuerfchen gefällt dies.
  3. Firstdragon

    Firstdragon Forenexperte

    1. Beschreibe Deinen Gesamteindruck
    Zuerst dachte ich endlich mal ein SKILL-System wo man mehr Auswahl hat und nicht nur rechts oder link. Aber bei genauer Betrachtung stelle ich fest, dass das neue SKILL-System nur das alte ist und nur die Eigenschaften eines SKILL geteilt wurden und man diese nun teuer erkaufen muss. Ich habe wirklich gedacht das die SKILL Grundlegend überarbeitet werden würde, das ist nicht passiert deswegen bin ich ein wenig enttäuscht.

    2. Wie intuitiv ist das neue System? Ist es einfach verständlich oder zu kompliziert?
    Das neue ist einfach aufgebaut wie das alte, ist verständlich und intuitiv

    3. Gefällt Dir das neue System besser als das alte?
    Nicht wirklich da, ich viele Sache die ich so bekommen habe nun teuer durch SKILL-Punkte erkaufen muss, eigentlich dachte ich das ich mit dem neuen Update mehr Auswahl an SKILL hätte, aber durch diese SKILL-Punkte Begrenzung wurde die Auswahl der SKILL eingeschränkt, da man sich nun zweimal überlegen muss welche SKILL man upgradet.

    4. Sind die Preise für Talente fair und gerecht oder zu niedrig/hoch?
    Um im neuen SKILL-System alles zu upgraden bräuchte man 140SKILL-Punkte (14SKILLs x 10 Punkte pro SKILL), man hat aber nur 50 Punkte. Das heißt man kann gerade mal 1/3 der SKILLs auf Maximum hoch stufen. Fair wäre es wenn man mind. 2/3 der SKILL auf das Maximum hoch stufen könnte. Also entweder mehr SKILL-Punkte oder die kosten für die einzelnen SKILLs senken. Zum Bespiel: Nicht 2,3,5 sondern 1,2,3.

    5. Findest Du es in Ordnung, dass Du manchmal einen weiteren Level abwarten musst, um einen Talent-punkt vergeben zu können?
    Das finde ich vollkommen in Ordnung, da hat man auch etwas vorauf man sich freuen kann.

    6. Fühlt sich Deine Lieblings-klasse mächtiger oder schwächer an?
    Meine Lieblings-klasse der Zwerg ist etwas stärker geworden, aber immer noch zu schwach im vergleich zu den anderen. Man muss immer noch zu sehr um sein Leben rennen, da der Dampf sehr schnell alle ist, die Reichweite bei 1-Hand Waffe ist immer noch zu niedrig.

    7. Was hältst Du von der neuen Level 50-Fertigkeit für Deine Lieblings-klasse?
    Die Idee ist gut, aber die Umsetzung schlecht. Der SKILL (Tesla-Geschütz) an sich ist klasse, aber die Reichweite vom SKILL ist so klein das es für mich gar nicht lohnt. Da nehme ich lieber die Mechanischen Geschütze welches ein große Reichweite habe und die sogar meine Abklingzeiten reduzieren.

    8. Fällt Dir die Entscheidung zwischen Talenten schwer, weil alle Talente ähnlich nützlich sind, oder fällt Dir die Entscheidung leicht, weil bestimmte Talente offensichtlich mächtiger und wichtiger sind als andere?
    Mir fällt die Entscheidung sehr leicht, weil SKILL die im alten System vom Zwerg kritisiert wurden sind immer noch sehr schwach sind und sich deswegen nicht lohnt diese zu verwenden. Ein Beispiel: Spreng-Kugeln wird keiner im PVP verwenden, weil die solange brauche bis die explodieren, vielleicht im PVE aber da wahrscheinlich auch nicht, weil die Gegner in den neuen Gebieten auch so schnell laufen, das wenn die explodieren die Gegner schon wieder wo anders sind. Ein anderes Beispiel: Der Spring-Zwerg, der Effekt hat keine Wirkung im PVP und im PVE wird er direkt mit einem Schlag erledigt, wie soll er da richtig die Aufmerksamkeit der Gegner auf sich ziehen? Wenn ein Fernkämpfer einmal drauf schießt ist der platt, da laufen die Nahkämpfer direkt wieder zu mir. Der sollte wenigstens etwas Leben haben.

    9. Bietet das neue System genügend Freiheit bei der Anpassung Deines Charakters und Deines Spielstils, oder fühlst Du Dich in Deiner Auswahl eingeschränkt?
    Weil die meistens SKILL 1:1 aus dem alten System übernommen wurde nur die Eigenschaften der einzelnen SKILL aufgeilt wurde und diese nun teuer erkauft werden müssen, fühle ich mich in meiner Auswahl eingeschränkt. Das neue System bietet keine wirkliche Freiheit bei der Anpassung meines Charakters, es ist immer noch offensichtlich was man im PVP und PVE nehmen muss.


    Mein Wünsche für den Zwerg:

    - Mehr Dampf Regeneration
    - 1-Hand Waffe mit voller Reichweite
    - SKILL wie Sprengkugel,Springzwerg, Dampf-Katalysator überarbeiten
    - Die Geschwindigkeit von Ultra...-Rakete und Raketenflug erhöhen
    - Reichweite von Tesla-Geschütz erhöhen
     
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  4. Maulwuerfchen

    Maulwuerfchen Forenfreak

    alle klassen sollten die gleichen skills haben, jeder die selben edelsteine sowie die gleiche ausrüstung...dann ist es wenigstens fair! und ganz bestimmt ein total super spiel :rolleyes:

    oh man......
     
  5. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    In gewisser Weise auch ein großer Haken vom pay2win: Die Spanne zwischen normalem Nopay oder wenig bepaytem Char und den mit Geld nur so vollgepumpten Chars sind mittlerweile nicht nur für's PvP zu groß. Das zeigt sich natürlich sehr extrem beim DK, da sich dieser hinter keinem Tank verstecken kann, aber auch bei Event merkt man es immer wieder: Die einen beschweren sich, die Events seien kaum spielbar, während andere gelangweilt farmen und nebenbei noch gemütlich Zeitung lesen (übertrieben gesagt). Das muss wieder besser werden, nicht nur für die Arena, wie man sieht auch für's PvE!
    Bzgl des Rangers bin ich gerade etwas verunsichert: Bekommt der Ranger auf Langbögen ernsthaft 10 Sockel? :eek:
     
  6. biglong1

    biglong1 Foren-Herzog

    Alter, was verzapfst denn du da? :confused::confused::confused::rolleyes::rolleyes: Ironie? Dann aber bitte dabei schreiben....
     
    Gummiball gefällt dies.
  7. IcK

    IcK Foren-Graf

    Warum sollte der Waldi mehr bekommen als der Magier?
    Gibt es keinen Grund dafür!
     
  8. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Warum hat der Magier eine Gedankenkontrolle?
    Warum hat der Drachenkrieger mehr Heilung?
    Warum hat der Waldläufer eine Wehr trotz Langbogen?
    Warum hat der Dampfmechanikus geringere Reichweite mit Einhandwaffen?
    Warum hat der Drachenkrieger keinen Begleiter?
    Warum hat der Magier bessere Stuns?

    Dazu noch das hier (ACHTUNG Ironie) :

    Beantwortet das deine Frage?
     
  9. Turmegil

    Turmegil Forenbewohner

    Dafür muss der Waldi aber auch in den Nahkampf (um die Konzentration wieder aufzufüllen und eben auch für diesen Skill) und verliert dadurch gegebenfalls auch leichter/mehr Leben.

    Ob dieser Skill dann hilfreich ist, wenn das Leben knapp wird, was ja meist gegen stärkere Gegner/Minibosse der Fall ist, ist die zweite Frage (die sich jeder selber stellen muss). Denn dann darauf zu vertrauen, dass man in so einer Situation auch noch schnell nen kleinen mob findet, den man entsprechend schnell killen kann, um sein Leben aufzufüllen, birgt natürlich auch ein gewisses Risiko (zumindest, wenn man keine Prem hat und Wiederbeleben kostet).

    Das zeigt ganz klar, dass du aber auch gar keine Ahnung hast! Welcher ernstzunehmende Waldi läuft denn im PvP mit nem Langbogen rum. Wenn's dich beruhigt, wegen mir kann man gerne den Schild/Köcher beim Langbogen abschaffen, glaube kaum, dass das irgendeinen Waldi juckt. Und seit wann haben wir keine Konzentrationskosten mehr???

    Er vergleicht den Langbogen mit einer Zweihandwaffe und geht daher von max. fünf möglichen weiteren Sockeln für den Köcher/Schild aus.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14 August 2015
    T-T1006 und Gummiball gefällt dies.
  10. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Jeder Waldi mit dem ich unterwegs macht das schon seit Jahren um seine Konzentration aufzufüllen, also ist dieser Skill natürlich hilfreich. ;)
    Mit der gleichen Spielweiße kann so der Waldi immer sein Leben oben halten.
     
    T-T1006 gefällt dies.
  11. Jahiro

    Jahiro Forenprofi

    Bitte nicht falsch verstehen, aber ich habe den Eindruck, Du hast das System noch nicht verstanden .... Ich hoffe meine Kommentare können da helfen (geht scheinbar vielen anderen auch so):

    1. Beschreibe Deinen Gesamteindruck
    Zuerst dachte ich endlich mal ein SKILL-System wo man mehr Auswahl hat und nicht nur rechts oder link. Aber bei genauer Betrachtung stelle ich fest, dass das neue SKILL-System nur das alte ist und nur die Eigenschaften eines SKILL geteilt wurden und man diese nun teuer erkaufen muss. Ich habe wirklich gedacht das die SKILL Grundlegend überarbeitet werden würde, das ist nicht passiert deswegen bin ich ein wenig enttäuscht.

    Du musst, ja kannst, nichts kaufen - insofern ist nichts "teuer" (das alte System war ja auch nicht teuer, weil Du alle 5 Stufen einen Skill ausgewählt hast). Die Punkte bekommst Du mit dem Levelaufstieg. Jetzt sogar früher, da jede Stufe = 1 Punkt und Du keine 5 Stufen warten musst. Ja, das System wurde grundlegend überarbeitet ... siehe es Dir noch mal in Ruhe an !

    Du kommst jetzt auch stetig an neue Skills, da Du z.B. einen 2er Skill nach einem Stufenaufstieg ja gegen einen 3er Skill tauschen kannst. Oder nach 2 Stufenanstiegen einen neuen 2er ... oder ... oder und musst halt nicht mehr 5 Stufen warten, in denen in vieren nichts passierte/ passieren konnte.

    Bedenke auch, was Du in Kombination von Gegenständen zu Skills jetzt machen kannst. Bsp.: Ich habe im Lager noch den Ring "Irrlicht": +25 Mana/Wut/Konz./Dampf + 10% Speed. Bisher lohnte sich der für mich nicht (wg. des Speedbreaks, den ich damit trotzdem nicht erreiche). Jetzt könnte ich den Ring verwenden, Speed im Wissenskillbereich um 5 Punkte senken und dafür 5 Punkte mehr im Schadensbereich (oder so) investieren .... so mache ich mehr Schaden und nun gucke ich noch, ob ich meine Spielweise anpassen kann/ muss und eventuell umskillen will .... ! Das wird richtig komplex und erlaubt häufig Änderungen & Anpassungen, bei jedem guten Legi/ Unique ! Das ist so neu, dass haben viele noch gar nicht verstanden ... !

    2. Wie intuitiv ist das neue System? Ist es einfach verständlich oder zu kompliziert?
    Das neue ist einfach aufgebaut wie das alte, ist verständlich und intuitiv

    Das neue System ist komplex, nicht einfach und scheinbar auch nicht intuitiv. Da muss man ne Menge Hirnschmalz reinstecken ... War bei mir auch so. Meine alte Spielweise wird wahrscheinlich auch schwächer durch den Umbau. Dann aber habe ich eine Variante herausgefunden, wie ich - so glaube ich zumindestens - erheblich mehr Schaden machen werde im pve (vorausgesetzt ich habe einen Prügelknaben, äh, meine natürlichen einen wahrhaften Helden ;), der seinen Job versteht :):D und mir lange genug die Mobs vom Hals hält .... danach kann es schlimmsten Falles zu einem Mob-Mangel kommen :cool:).

    3. Gefällt Dir das neue System besser als das alte?
    Nicht wirklich da, ich viele Sache die ich so bekommen habe nun teuer durch SKILL-Punkte erkaufen muss, eigentlich dachte ich das ich mit dem neuen Update mehr Auswahl an SKILL hätte, aber durch diese SKILL-Punkte Begrenzung wurde die Auswahl der SKILL eingeschränkt, da man sich nun zweimal überlegen muss welche SKILL man upgradet.

    s.o.

    4. Sind die Preise für Talente fair und gerecht oder zu niedrig/hoch?
    Um im neuen SKILL-System alles zu upgraden bräuchte man 140SKILL-Punkte (14SKILLs x 10 Punkte pro SKILL), man hat aber nur 50 Punkte. Das heißt man kann gerade mal 1/3 der SKILLs auf Maximum hoch stufen. Fair wäre es wenn man mind. 2/3 der SKILL auf das Maximum hoch stufen könnte. Also entweder mehr SKILL-Punkte oder die kosten für die einzelnen SKILLs senken. Zum Bespiel: Nicht 2,3,5 sondern 1,2,3.

    Es gibt kein "Maximum". Du kannst auch einen 5er-Skill auswählen, ohne die Anderen (oder jede Kombination davon !) nutzen zu müssen. Daraus ergeben sich eine Mehrzahl an Kombinationen, als bei einem einfachen Ja/Nein-System, von denen eigentlich immer nur eine Variante Sinn macht.

    5. [...]
    6. Fühlt sich Deine Lieblings-klasse mächtiger oder schwächer an?

    Meine Lieblings-klasse der Zwerg ist etwas stärker geworden, aber immer noch zu schwach im vergleich zu den anderen. Man muss immer noch zu sehr um sein Leben rennen, da der Dampf sehr schnell alle ist, die Reichweite bei 1-Hand Waffe ist immer noch zu niedrig.

    Wie kann das sein, wenn sich nichts verändert hat ? Wenn er jetzt stärker ist, hat sich ja was verändert .... !



    7. [...] 8. [...]

    9. Bietet das neue System genügend Freiheit bei der Anpassung Deines Charakters und Deines Spielstils, oder fühlst Du Dich in Deiner Auswahl eingeschränkt?
    Weil die meistens SKILL 1:1 aus dem alten System übernommen wurde nur die Eigenschaften der einzelnen SKILL aufgeilt wurde und diese nun teuer erkauft werden müssen, fühle ich mich in meiner Auswahl eingeschränkt. Das neue System bietet keine wirkliche Freiheit bei der Anpassung meines Charakters, es ist immer noch offensichtlich was man im PVP und PVE nehmen muss.

    Beim Zwerg weiss ich es nicht so genau, da ich meinen Zwerg kaum spiele. Vom Magier her weiß ich aber, dass es im ersten Moment tatsächlich so aussieht, als ob die alten Skills "nur" aufgeteilt worden sind. Dem ist aber nicht so. Beim Magier gibt es neben dem neuen 50er Skill auch noch kleine (aber in der Wirkung durchaus große) Veränderungen. Würde mich wundern, wenn dies gerade beim Zwerg nicht so wäre !
     
  12. Turmegil

    Turmegil Forenbewohner

    Es geht mir eher darum, dass die Mobs, bei denen ich meine Konz auffülle mir selten soviel Schaden machen, dass ich diesen Skill bräuchte. Mobs die mir aber soviel Schaden verursachen, dass es für mich gefährlich wird, lassen sich meist auch nicht so schnell killen, als dass mein Leben auf Dauer oben bliebe. Ist aber nur mein ganz persönlicher Eindruck.
     
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  13. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Bin mal gespannt ob sich mit dem Release etwas daran ändert, dass mehr Waldläufer einen Langbogen benutzen.
    Der Basisschaden wird angehoben, man kann viel Damage skillen im Wissensbaum und man verbraucht 25% weniger Konzentration.
    Zumindest für PvE könnte das sehr attraktiv werden, wie ich finde...

    Aber keinesfalls OP oder sonstwas. Man muss bedenken, dass der Waldi auf dem Langbogen deutlich schlechtere Verzauberungen hat als die anderen Klassen, dafür dass er noch die Nebenhand dazu tragen kann.

    Würde mich freuen wenn wieder mehr Langbögen verwendet werden :)
     
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  14. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Ich meinte ja auch dass man so permanent bei kleineren Mobs volles Leben hat. Kommt jetzt mal ein Miniboss dann reicht es ja meist schon wenn das Leben komplett voll ist. (Zumindest mit dem Mage kann ich mit vollem Leben jeden Miniboss tanken)

    Sollte es nicht reichen hat man immer noch die Möglichkeit die Hunde/Baum auf Heilung zu skillen.
    Wer kein Premium hat und einigermaßen Taktisch spielt kann so gar nicht mehr sterben.
     
  15. Turmegil

    Turmegil Forenbewohner

    Ich bin mir da noch nicht wirklich sicher, ob es sich im Endeffeckt wirklich lohnt.
    Da man die Dornenschneiße ohne Konz skillen kann, man mittlerweile auch mit dem Sprung zumindest 25% regenerieren kann sowie man mit irgendeinem Skill auch die Konzentration um 25% erhöhen kann (weiß aber nicht mehr welcher, irgendein Wissenskill, wenn ich mich recht erinnere), kann es durchaus sein, dass man dadurch insgesamt recht gut mit auskommt.
    Wird sich aber wahrscheinlich erst mit dem Hauptchar auf dem Liveserver zeigen.

    Aber grade um sowas zu testen hoffe ich, dass zumindest in der Anfangszeit auch auf dem Liveserver das umskillen auch für Nicht-Prem-Spieler kostenlos ist.

    Ich hab grade nochmal überlegt, wo ich die meisten Probleme mit dem sterben hab. Solo q5 wäre genau so eine Map, auf der mir wahrscheinlich der Skill kaum was bringen würde, weil eigentlich durchweghend alle Mobs recht viel Schaden machen aber auch recht viel aushalten. Hingegen kann ich mir durchaus vorstellen, dass es mir q3 solo erleichtert. Allerdings ahb ich auf dem Test dafür nicht wirklich die Punkte übrig. ICH finde da für mich dann doch sinnvollere Möglichkeiten sie einzusetzen. Aber jedem, wie es ihm beliebt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14 August 2015
  16. dragonia100

    dragonia100 Aktiver Autor

    eigentlich wollte ich ja nur mal lesen hier,aber jedesmal egal in welchem tread zum thema erweiterung les ich immer nur,die waldis werden op.wie kommt ihr nur dadrauf.es ist wie T-T1006 sagte grosser haken pay2win.denkt mal an die,die kein geld oder kaum welches reinstecken,die mit den normalen stats haben,fuer die sind die skills die man nu machen kann von vorteil,weil sie besser dadurch spielen koennen,was nicht heisst das die stats besser werden,da zb die 25%dmg wegfallen vom lang/kurzbogen.die kann man wie alle anderen chars auch im wissensbaum skillen.die 10% heilung vom todestoss wird wohl kaum einer skillen,weil andere skills wichtiger sind und es nur bei den woelfen belassen da die pkt die man hat nicht gerade viel sind um richtig optimal das zu skillen was man hatte oder will.und wie es schon einer so schoen sagte,die waldis muessen nah ran um den todesstoss auszufuehren,wodurch er leben verliert und ich hab bis jetzt noch kein dk gesehen der es net begruesst hat das ein waldi mal kurz hilft mit todesstoss.
    Und@ biglong mage und waldi sind auf speed angewiesen,das ist nicht unsere schuld sondern eher das vom game,denn wer zu langsam ist,ist schon schneller hops oder anderes bsp. hatte ne legi auf 45 mit mehr dmg aber die war schlechter als ein bogen auf 43 mit speed.
    waldis mussten immer fuer alle skills konzi verbrauchen,das wurde nun geaendert was ich sehr begruesse,da ich auch son speedfreak bin.ok mir haette es auch gereicht wenn der jagdpfeil wie bei den mage mir nur 5 konzi wiedergeben aber ok.
    was den mage betrifft mit deren heilung find ich auch echt zuwenig zumal deren schild nu cooldown und woanders skillbar sind,zur nova begruess ich das teilweise da jeder kennt das im pvp,die einfach mit absicht in ner horde von gegner rennen sich killen lassen und boom.
    zum dk (grauss fuer mich im pvp) kann ich nix sagen,hab kein testi bekommen.
    aber erstmal abwarten bis das release da is und ausprobieren mit den richtigen chars von uns,bevor man irgendwelche vorurteile hat.
     
    thermogoth gefällt dies.
  17. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Absätze wären toll...
     
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  18. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Jap, im Stream wurde gesagt, dass das Umskillen für jeden kostenlos sein wird.
    Mit Premium hat man nun "nurnoch" den Vorteil, dass man verschiedene Konfigurationen abspeichern kann.

    Wir armen No-Premis müssen dann wohl immer per Hand umskillen :D Aber damit kann ich leben ...
     
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  19. Turmegil

    Turmegil Forenbewohner

    Na das ist doch mal ne gute Nachricht. Bin mal gespannt, wann diesbezüglich die ersten Flame-Threads kommen von wegen alles nachgeschmissen und prem nichts mehr wert. :)

    Vllt. sollte ich schon mal Popcorn holen.
     
    T-T1006, Gummiball und Sabberbiest gefällt dies.
  20. dragonia100

    dragonia100 Aktiver Autor

    sorry beim naechsten mal,werd ich drauf achten :)
     
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