Zwerg zu OP? ( Meinung der Zwerge besonders gefragt)

du verstehst mich wieder falsch, ich schränke PvE nicht nur auf Bosse ein sondern das Gebiet in dem Zwerge zu stark sind
Bei normalen Mobs, wie zB q3m1 farmen ist jede Klasse dem Zwerg durch ihren Burstdmg deutlich überlegen

 

Exakt. und deshalb ist die Frage: Ist der Zwerg OP mit Nein zu beantworten. Es sei denn man begrenzt den Character Zwerg auf 1-2 Spielmomente.

 

Hmmm...
Jeder schreibt nein, aber bei der Abstimmung steht es 50%:50%

 

nein zwerge haben nur 1 stun für den man 5 fertigkeitspunkte ausgeben muss und es gibt kaum sets die für ihn geeignet sind

 

zwerge sind op,dazu brauch es keine umfrage das wissen alle auch so.

 

Ich sehe aber 14 Ja Stimmen zu 17 Nein Stimmen....

 

zwerge sind nicht op, dazu brauch es keine umfrage das wissen alle auch so.

 

Bei max. 10% Zwergenanteil in diesem Spiel sieht man eh, wer OP ist und wer nicht. Der Zwerg ist mitlerweile über 2,5 Jahre im Spiel und liegt haushoch hinten in sämtlichen Statistiken und Nutzen.
Wenn 11% der Nichtzwerge hier mit "Ja" stimmen, könnten 100% der Zwerge mit "Nein stimmen und es stünde 50:50.

 

Ich hab net geflamed und ich bin auchn Waldi, mir doch recht wenn en Zwerg in der Gruppe ist und sonst jede Klasse auch. Mal wieder wie auch (der Waldi heulpost) unnötige Diskussion

 

.....*all OMBRES* sind OP

 

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So ich will jetzt auch mal meine Meinung dazu sagen:

Zu ersteinmal kann eine solche Abstimmung garnicht das Gesammtbild der Spielerschaft wiederspiegeln, da es im Zwergeteil gepostet wurde. Ich gehe davon aus dass 85% der lesenden Zwerge sind und die natürlich die Zwerge nicht als OP ansehen... Soviel mal vorne weg.

Natürlich wollen Zwerge nur Schaden auf den Items haben und das erleichtert es beim Aussortieren, jedoch heißt das nach deiner Aussage dass nur 25% dich als Zwerg verbesser. Ich kann jetzt in dem Fall nur von mir reden, aber auf ner 2Handwaffe hätte ich gern 2x Waffenschaden, einmal crit und einmal Schaden... und das in angemessener Höhe ist nur craftbar.... ein Zwerg könnte sich auch nur mit %Waffenschaden begnügen, somit ist der Craftprozess für den Zwerg sehr viel leichter und planbarer. Was die Items auf der linken Seite angeht ist bei den Zwergen nur Dmg wichtig, da ich im Moment durch meine Waffe eine recht hohe Kritische Trefferwertung erreiche fällt die Auswahl auf Full %Critschaden oder Schaden um Stärker zu werden. Wobei ich eine %critischer Schadensverzauberung einer dmg Verzauberung vorziehen würde. Auch hier hat der Zwerg beim Craften einen Vorteil weil sich bei die erhöhten Dropwerten aus den Mode3 Zwischenwelten nur auf absolute Werte bezieht (Dmg) und nicht auf relative (%verzauberungen).

Zunächst einmal solltest du wissen dass die Singu bei Bossen nicht den Effekt der Reduzierung hat, sondern nur genutzt wird um die Abklingzeiten zu beschleunigen. So hat man 2x Vernichtung und Meteor alle 30 Sec. Und ich behaupte mal dass selbst mit roten Essenzen eine 200k Vernichtung von durchschnittlichen Spielern nicht erreicht wird, bzw wenn man doch auf solche Werte kommt, durch die niedrigere kritische Trefferchance nur alle 10(oder auch 5) Vernichtungen eine 200k Vernichtung dabei ist.
Hast du selbst mal einen Magier gespielt ? Ist dir mal aufgefallen wie lange die Ausführzeit der Vernichtung ist ? Während Zwerge ihre Geschütze aufstellen und Schaden austeilen können sie sich bequem stehen. Hab ich zu meiner Vernichtung angesetzt und es kommt nur kurz danach ein Meteor, Eisexplosion oder sonstiges haben wir das Nachsehen. Also ein eindeutiger Vorteil für den Zwerg.

Im PvP ist es auch hier für den Zwerg sich zu bewegen während Geschütze Schaden verursachen, das empfinde ich nicht als schlimm. Viel mehr stört die Fähigkeit des Teleport (weiß nicht wie das beim Zwerg heißt). Ist euch Zwergen mal aufgefallen wie lange ihr da in der Luft seid, und eure Geschütze munter weiterschießen? Mein Mage ist sofort am Punkt angelagt und verwundbar... Euer Zwerg kann dagegen gleich nochmal losfliegen.
Ein weiterer Punkt im PvP ist die Heilung die der Zwerg hat. Und jetzt kommt mir nicht "dein Magisches Geschoss heilt wenn du jemand umlegst", wie oft wird man beim PvP vom Magischen Geschoss gekillt?

So damit das nicht ganz zum Hatepost wird:
Ich sehe es so dass ich mit meinem Mage durch die Sphäre, Vernichtung, Meteor + Dauersingu ziemlich einfach solo farmen kann und den Vorteil von (fast) dauerhafter Rüstungssenkung zu genießen. Das ist meiner Ansicht nach ein großer Vorteil für den Magier.

So jetzt noch zum Schluss eine Frage an euch Zwergekenner:
Ich seh im Globalchat, dass fast ausschließlich Zwerge gesucht werden und lieber ein Zwerg genommen wird anstelle eines Mages. Und jetzt daher meine Frage: Es gibt bestimmt viele 4k Dmg Zwerge mit 1,3 Speed. In wieweit kann da ein Magier der mit Blau bei Heredur beispielsweise alle 30 Sec 2 Vernichtungen (je 70k-100k bei 80%crit) und 2 Meteoren (je 40k-65k bei 80%crit) + Magische Geschosse+ Blitze/Sphäre mithalten ?

So das wars jetzt Ich denke nicht die Art und Weiße wie der Zwerg Dmg raushaut sondern das einfachere Craften der Waffe, die erhöhten Dmgverzauberungendrops und vorallem die ständige Nachfrage nach einem Zwerg machen diesen OP

 

Da magst du wohl recht haben, Thema gehört in nen anderen Bereich.

Und die Zeit in der wir Zwerge n Geschütz aufstellen, Eisenhagel schmeißen oder Spezialschuss abfeuern ist imens kürzer?
Ein Zwerg steht genau so zum schießen wie alle anderen auch. Seine Geschütze stehen dann 10sek. habt ihr recht, aber um damit wen um die Ecke zu bringen müssen die auch solange stehen.
Ich kann mich nicht hinstellen und 3 Feuerbälle, Präzis, Eissphären oder sonst was abfeuern und dabei auch noch die Richtung wechseln um auf den Schaden zu kommen. Da muss ich schon zusehen das jmd ebenso rumsteht und schießt damit ich den treffe.

Ja der Raketenflug (heißt der Teleport bei uns) dauert lange, der Spaß dabei ist da man dort aber sowohl am Ankunfts- wie am Abflugsort getroffen werden kann während man fliegt, relativiert sich das ganze doch erheblich, ihr hingegen seid *schnipp* DA.
Einer Attacke mit Raketenflug auszuweichen geht also nur wenn ich sie früh genug erkenne und lande bevor ich am Abflugsort getroffen werden.
Toll ne?
Somit ist es tatsächlich ein gravierender Nachteil solange in der Luft zu hängen, weil man tatsächlich nicht unverwundbar ist in diesem Zeitraum.
Wenn ich mir zudem angucke das n DK der mich jagt, mit Zorniger Kriegsschrei neben mir her läuft und am Zielpunkt wieder auf mich eindrischt, hab ich damit n irren Vorteil.
Das einzige was ich als Vorteil am Raketenflug gelten lasse ist, das man mit genügend Dampf, sehr häufig diesen Skill nutzen kann.
Aber was willst auch machen, in der direkten Face to Face Konfrontation verlierst als Zwerg immer weil man einfach nicht auf diesen DmgOutput in kürzester Zeit kommt.
stunnen geht auch nur 1x kurz, dank Befreiung als egal für den Gegner, da hilft nur noch SpringZwerg spielen.

Abschlussfazit:
Im PvE sollte keinesfalls was an den Zwergen geändert werden, wenn da bitte schön an den anderen Klassen herumschrauben und stärker machen.
Hab kein Bock aufgrund von rumgeheule anderer Klassen mich auf neues einzustellen.
Sollen sich gefälligst die anderen umgewöhnen die eine Veränderung wollten.

Rechtschreibfehler dürft ihr markieren und entfernen.

 

Danke für dein Feedback, ich selber spiele nur den Magier deswegen kenn ich die Details nicht ganz genau ...
Ich habe das nur mal nach meinem Empfinden wiedergespiegelt. Da ich oft mit der Sphäre spiele ist der Zwerg halt schon ein paar mal weggeflogen bis die dann ankommt.

Wenn jemand mir meine letzte Frage noch beantworten könnte geh ich wieder in den Magierteil

 

Ich vermute ganz stark, dass das am Tesla liegt. Da kann man den DK vorm Einfrieren schützen. Bei genug Dampf kann man auch noch andere Chars mit einem 2. Tesla schützen. Auch das Taktische Geschütz ist nicht zu verachten.

 

hab nach dem Absatz aufgehört deinen Beitrag zu lesen, auch wenn möglicherweise noch etwas intelligentes folgen könnte (nein das ist keine Beleidigung, nur eine Feststellung eines genervten Zwerges)

Um mal deine ganzen 'Argumente' übers craften zu widerlegen:




denke dazu muss ich nicht großartig was sagen, oder soll ich dir noch ein par mehr goldene Krit und kritdmg Verzauberungen zeigen? hab davon gefühlt 200.000

kann ich dir zu 100% in allen Punkten zustimmen - Der Zwerg hat zwar einen hohen dmpoutput mit seinen Geschützen ohne direkt etwas tun zu müssen, allerdings hat er absolut gar keinen Burstdmg wie die anderen Klassen, die den Zwerg dann einfach mit 1-2 Schlägen töten bevor die Geschütze auch nur annähernd den Schaden ausgeteilt haben den diese 2 Schläge machen

Das liegt hauptsächlich daran, dass der Großteil der Spieler einfach denkt der Zwerg sei op und würde vieeel mehr Schaden machen als die anderen Klassen, das baut ich immer weiter auf, mehr spieler spielen den Zwerg, die anderen sehen den hohen dmgoutput und denken weiter der Zwerg sei op - das spielt sich dann immer weiter so auf bis die anderen Klassen als DDs anscheinend nicht mehr taugen
Das Denken kommt größtenteils dadurch dass es viel zu leicht ist einen Zwerg auf anständige stats zu bekommen, dadurch dass der Krit nicht relevant ist - ein neuer Zwerg kommt bei gleicher Spielzeit und dropglück wie ein Magier natürlich auf einen möglich höheren dmgoutput - dazu kommt dass viele Waldis und Magier ihre Klasse nicht richtig spielen können, das ist keine anschuldigung o.ä. es ist einfach ein Fakt den ich immer wieder beobachte, dann schreien sie wieder rum ''der da macht mehr dmg als ich obwohl er schlechtere stats hat'' - klar macht er das, kann ja auch besser spielen
Bei Bossen ist der Zwerg leichter zu spielen und auch leichter aufzubauen, aber einen höheren möglichen Dmgoutput hat er trzdm nicht gegenüber den anderen Klassen

 

Und das von einem Zwerg, der hauptsächlich gut im Pirouetten drehen ist...Wenn er nicht gerade mit OP Gruppen auf Tank macht.

 

öhm... du bist wer?^^

 

LOL
Zu viele pirouetten hinter dir oder woher die verdrehte wahrnehmung ^^^^

 

Dann geb ich auch mal meinen Senf dazu

Man braucht sich nur den Chatverlauf in Cardhun einige Zeit ansehen und schon weiß man, dass mit dem Balancing in DSO irgendwas nicht stimmen kann. Trotzdem ist es nicht ganz so einfach zu sagen, ob eine Klasse op ist, weil das immer situationsabhängig betrachtet werden muss.

Ich beginne mal mit PVP:

Hier finde ich den Zwerg grundsätzlich nicht op, mit der Ausnahme, dass die Geschütze trotzdem schießen, obwohl der Zwerg gestunt ist. Bei den Stuns hat der Zwerg natürlich einen Nachteil weil die Rakete schwer ins Ziel zu bringen ist. Frostwind ist da schon um einiges effektiver. PvP finde ich (soweit ich das beurteilen kann; spiele nicht oft PvP) besser gebalanced als PvE was die Klassen angeht.

PvE:

Unfair gegenüber den anderen Klassen finde ich vor allem den Essenzenverbrauch. Das Teslageschütz kostet z.B. 5 Essenzen, steht 10 Sekunden und haut 220% Schaden pro Sekunde raus, also isgesamt 2200% Grundschaden. Als Gegenbeispiel macht die Eissphäre (wenn ich das richtig berechnet habe) ca. 330% Schaden und kostet 4 Essenzen. Man braucht also etwa 6,7 Sphären um den selben Schaden wie das Teslageschütz zu machen - das kostet dem Magier etwa 27 Essenzen, 5 mal soviel wie dem Zwerg.

Beim Solo farmen (z.B. q3 m1) hat der Zwerg vermutlich keinen großen Vorteil gegenüber den anderen Klassen, weil ihm Skills fehlen die die Aggro ziehen (der Springzwerg ist ja sofort down). Ist ein Tank dabei schaut die Sache natürlich wieder anders aus und ich wage zu behaupten, dass Zwerge in größeren Gruppen den meisten dmg von allen Klassen raushaun. Sind 2 Automatische Geschütze aufgestellt, decken die einen ziemlich großen Bereich ab, da ist der Einflussbereich von der Eissphäre oder dem Explosiven Pfeil schon bescheidener. Auch bei den Bossen haben die Zwerge vermutlich den höchsten dmg Output. Das könnte von BP sehr einfach gelöst werden, z.b. mit einem Buff, der bei Waldis, Dks, (Mages), den dmg von Skills in Bossräumen erhöht.

Weil das Thema von Kaleun und Kambra diskutiert wurde: Beim Waffe craften muss ich Kambra zustimmen. Auch wenn es vielleicht überschaubarer ist eine Waffe mit 3 mal %WS und 1 mal Dmg zu craften, sind doch die %WS Verzauberungen relativ selten im Vergleich zu Kritverzauberungen. Ich finde, es ist schon ein Vorteil, wenn man die Items mit Kritverzauberungen mit in den Topf werfen kann. Außerdem sind viele Sets für Magier, Waldis und Dks brauchbarer als für Zwerge.

Gebalanced muss also an verschiedenen Stellen werden, es kann nicht einfach gesagt werden, dass eine Klasse op ist. Der Zwerg ist halt beim Schaden machen und Essenzen verbrauch op und Schaden raushaun ist vermutlich das wichtigste, was ein Char in DSO können muss. Werden die anderen Klassen gestärkt, kann man dem Zwerg trotzdem kleine Verbesserungen geben, die nicht direkt den Schaden betreffen, beispielsweise die Hp des Springzwergs erhöhen, etc.

Was für mich auf alle Fälle feststeht ist, dass BP die einzelnen Klassen wieder ausgeglichener machen muss/soll. Denn wenn man hier alles grob zusammenfasst könnte man zurecht behaupten: "Ja, Zwerge sind (im PvE) op."

Grüße, Wasi