Piñata-Bug im Geburtstagsevent

@semen470
wie gesagt, es gibt sicher welche die 1x nebula beim holen hatten, denn ausschließen kann man es nicht. und es werden nur ein paar wenige sein, die da nebula hatten und die NICHT buggen wollten, also nicht absichtlich getan haben. hier besteht ein unterschied, ein gewaltiger. wie wenn man sachen vorsätzlich kaputt macht und wenn man etwas unbeabsichtigt kaputt macht. (wers beabsichtigt macht, dem ists egal, wers unbeabsichtigt macht der fühlt sich schuldig und versuchts zu ersetzten)

wenn man aber so vorgeht wie dittrisch es schon gesagt hat, alle zumpe buguser oder so direkt bannen und alle steine bei zeit-bann abziehen, entweder anderwert oder halt die items selber.
und ich verstehe semen470 auch, doch kann man nicht jeden einfach permanent bannen, das wäre zum ersten zu unrentabel und zum anderen soll man lieber zeit-bann machen + items abziehen, wodurch noch ein paar lvl 50er zum payen bleiben, was das spielen hier überhaupt erst ermöglicht.
(man kann hier nicht pauschal sagen, alle buguser werden gebannt. ist nicht so wirtschafltich, wird bp also auch nicht machen)


@paul21061969
n paar sollen schon perma gebannt sein und n paar auch nur auf dauer.
und wie groß ist die wahrscheinlichkeit, dass nebula beim anklicken passiert oder direkt danach ?
sehr gering, wirklich sehr gering, aber dennoch unmöglich ?
in einem programm ist vieles möglich, man sehe den bug und so. aber heißt es auch, dass es absolut kein nebula da geben kann ?
wenn mir also jemand unter garantie sagen kann, einer 100% garantie, dass es kein nebula kurz nach dem anklicken beim nebula gab, dann kann bp gerne bannen bis zum abwinken, nur obs wirtschaftlich gut für die ist, ist was anderes

 

Es gibt auch verdammt viele Spieler, die sehr viel PvE spielen nur um im PvP einen guten Char zu haben. 6 PvE Quests gegen 3 PvP Quests. Gezwungen ist man zu nichts, dann verzichtet man eben auf das Kleeblatt, wenn man sich zu fein ist zumindest im 6v6 bisschen auf Türme zu schießen.

Zum Thema: Könnte ein Moderator freundlicherweise nachfragen, was mit den temporär gebannten Spielern passiert und ob wir hier auf etwas mehr Transparenz hoffen können, bezüglich der zu Unrecht angeeigneten Items?

 

Wenn man nicht alles machen möchte, kann man auch nicht alles bekommen. Das finde ich vollkommen normal und auch gerecht.

 

Reinster Unsinn. Der Bug konnte garnicht durch einen Nebula auftreten, da die Mechanik eben nicht durch ALT+F4 drücken funktionierte. (Habe mit einem Trollaccount da auch getestet, bzw. wollte, wusste allerdings nicht, dass man den "Char wechseln"-Button dafür braucht und habe nach 3 erfolglosen Versuchen aufgehört)

Zumal, sollte (Betonung auf sollte) einmal der Bug durch einen Nebula aufgetreten sein, war vor den Bannwelle 2 Wochen Zeit sich beim Support zu melden und da eine Lösung zu finden. Wer das nicht gemacht hat, hat den Bug mit Absicht ausgenutzt und einen Permabann damit in Kauf genommen.
Von daher: Weg mit dem Abschaum, permanent, ohne Ausnahme.

 

Zum Thema "nicht vorsätzlich oder wissentlich gebuggt", hier nochmal, wie der Bug ausgeführt wurde:
Soll mir mal einer der Träumer erklären, wie das nicht vorsätzlich vonstatten gehen soll (Stimmen im Kopf die den Ablauf befehlen ofc )

Direkt bannen unrentabel? Lol. Ist dir klar wie viel extra Aufwand sich BP selber macht bei der Auswertung, wer hat wie viel gebugt, um ab einer Grenze (falls es denn tatsächlich eine messbare Grenze gibt) das Strafmaß festzulegen?
Die rentabelste Vorgehenweise wäre schlichtweg: Ab einem Relogmuster -> Ban, ohne weitere Strafmaßauswertung.
Dass dadurch Server leer werden oder BP viele Einnahmen flöten gehen würden, ist Quatsch. Die Vergangenheit (Bannwellen für Botting) hat gezeigt, dass das nicht das Problem ist. Spieler fangen wieder neu an/Cheater und Bugger haben oftmals nicht viel zum Umsatz beigetragen.
Außerdem unterschätzt das Forum immer wieder die sehr große Dunkelziffer der Normalspieler, die Abseits von Facebook, Twitch und Forum ihr Spiel durchspielen. Millionen von Casual Players weltweit, die paar Monate zocken, hie und da Premium und etwas Geld für ingame Transactions ausgeben und irgendwann wieder verschwinden, ohne gewaltige Ansprüche an das Game, Balancing, PvP oder whatever zu haben. Die machen einen Großteil der Einnahmen aus (bei Interesse einfach Microtransactions googlen oder BPs Jahresberichte)

 

da mann die pinta in letzter sec vorm auslogen ankliken muste und du wenn du nebula hast nix mehr ankliken kannst
sach ich mal gantz klar zu 100% mit nebula konste den bug nicht nutzen
etheist du hast hel seheriche begabung und weist im voraus wann du nebula beckommst

 

Ohje kann Nur sagen seit es diesen Bug gab Bin ich von premium runter( war zum Glück abgelaufen)
und ein wenig platz Im Inventar gemacht . geht auch wunderbar so.

Ändern werde ich das erst wenn es eine Klare aussagen von BP kommt. Wie, Haben soviel gebannt, bzw Die 1-2 Wochen sperre bekommen haben sind auch sind ihre erbeutende Steine losgeworden .

Potzi es ist schade das einer der eigentlich ne Menge gemacht hat Glaub Wiki, Max Werte der Items, als liste.
Ansehen ist da eher nun auf 0. Bei mir Mein als GM bzw Offi das noch als gut zu finden ist schon frech.
scheinbar haben ja in der Gilde fast alle Offis mit gemacht. Ging bestimmt als chat auch raus
und somit manchen member mit rein gezogenen.

7 oder 14 tage Sperre ist für mich Kindergarten von BP nicht mehr..

 

Bleibt für mich immer noch die Frage: WIE kommt man darauf? Wirklich nur durch "try and error"?
Oder doch eher durch "vertrauliches" Insiderwissen, das eigentlich gar nicht für "Hinz und Kunz" gedacht war?

 

Mir ist schon klar das der Mob wütend ist und die Todesstrafe fordert.
Wer sich gegen die Meute stellt kann nur verlieren.

Ich will den Bug nicht verharmlosen und halte Konsequenzen für Bugjusing für längst überfällig.
Es gab aber oft genug Bugs die heftiger waren als viele hier denken.
- In Q1 Vorhof konnte man unter bestimmten Bedingungen Steine kaufen und das Andermal wurde nicht abgezogen.
Das war schon sehr lange her und ich habe es von 2 anderen gehört.
- Es gab mal sehr Viel Gold bei einem Bug.
- Relogs solo in den Bossräumen und mit autoschood die Bosse abknallen. Da haben einige Wochenlang nebenbei die Bosse abgefarmt.
- Kisten öffnen zum Nulltarif. Gab Legis Steine und rote Essig. Der Bug ging auch tagelang.
- und einige mehr ..
Bei vielen Bugs habe ich mich geärgert dass keiner bestraft wurde und ich so zögerlich war.
Kleine Bugs und Tricks gab es andauernd und sehr viele scheinen vergessen zu haben dass sie dieses mal genutzt habe und fühlen sich als heiligen Unschuldsengel.

Meiner Meinung nach muss BP handeln und auch zukünftig handeln. Bestrafen und schneller Bugs abstellen sonst macht sich BP mit schuldig. Todesstrafen bei gelegenheits schummeln kann nicht sein. Profi betrügen gehören gesperrt.

Gut das BP hier abstuft.
Werden sehne ob es nur bei 7 oder 14 sperren bleibt.
Andermant- / Goldstrafen könnte eine Lösung sein.
Warum muss es nur eine Negativ Lösung geben. Können die wirklich fairen Spieler nicht ein Ausgleich bekommen?
Ein Jockerstein, ein Laufstein und Deko. (nen fair play Emote / Kostüm)

 

Seitdem das Event vorbei ist und "wohl kaum noch jemand etwas zahlt", jagd ein Edelstein-Event und Andermant-Event das nächste.

Ihr glaubt doch wohl nicht wirklich, dass die ehrlichen Spieler jetzt noch für etwas zahlen werden, was Ihr den "Gaunern" zum Nulltarif letztendlich "geschenkt" habt.

Als zahlender Kunde wird man wieder und wieder verarscht.

Premium und Premium Deluxe gibt es für 2 Jahre im Angebot, die Dropraten der Würfel sind erst vollkommen OK, dann auf einmal wird dran geschraubt und das nicht nach oben.

Ihr bringt permanent Bugs ins Spiel die für jeglichen Unmut sorgen und mit dem Geburtstags-Bug dann die Krönung zum 5 Jährigen.

Ich bekomm in einem Jahr keinen Royalen Stein zusammen und Ihr wollt den "Gaunern" mehrere einfach so im Inventar lassen!?

Wozu noch ehrlich Spielen??? Einfach auf den nächsten Bug warten und rigoros ausnutzen!!! Bei aller Unfähigkeit wird der nächste Bug nicht lange auf sich warten lassen. Über eine Sperre von 14 Tage lach ich mich Tod, wenn ich danach alles hätte was das Spiel zu bieten hat. Geld gespart, Zeit gespart und über den Spielspaß könnte man sich dann noch streiten, aber egal, erst einmal alles haben.

 

Klasse Idee - ich seh schon die Übertragung auf das allgemeine (Straf-)Recht: Weil manche Leute klauen, bekommen die anderen zum Ausgleich Gutscheine vom Staat geschenkt. Weil manche bei Rot über die Ampel fahren, dürfen die anderen das auch bis zu 3 Mal im Monat. Weil manche andere verprügeln, schwer verletzen oder töten, dürfen die anderen.... Mist, ich wusste doch, das da irgendwo ein Haken ist. Irgendwie scheint das Ganze doch nicht zu funktionieren.

Sorry Potzi, aber das zeigt nur, dass Dir der Orsch auf Grundeis geht, und Du Angst vor möglichen Konsequenzen hast.

Abgesehen davon gibt es keinen sinnvollen Ausgleich dafür, wenn sich Leute die Taschen mit Zumpe-Steinen gefüllt haben.

 

Nein, dazu muss man nur wissen, was mit dem Inventar bzw. dem Datenfluss passiert, wenn ausgeloggt/Mapwechsel/ ein Ausloggen simuliert wird.
Bei einem Relog/Mapwechsel wird das Inventar kurz vor dem Aufbau der neuen Verbindung/Laden der neuen Instanz zurückgesetzt. Ist eigentlich als Schutzmechanismus gedacht (bspw. zieht man aus Versehen ein Item aus dem Inventar, ist aber schon im Rückruf, der Dialog poppt auf "wirklich zerstören?", man kann nicht mehr "cancel" klicken weil der Mapwechsel des Rückrufs/Relogs einsetzt -> Inventar wird zurückgesetzt. Dieser Mechanismus ist seit Jahren gleichgeblieben, obwohl dieser "Schutzmechanismus", also das Zurücksetzen des Invs, für etliche Bugs missbraucht werden konnte. Einer der berühmteren/bekannteren zB der damalige Kristalle der Wahrheit-Bug, der genau auf dem Prinzip basierte. Gleiches gilt/galt für div. Kistenbugs.
Das Prinzip kann immer wieder ausgenutzt werden, sobald es um Ressourcen im Inventar geht, welche irgendwas geben, das sich rufen/droppen lässt. Pinata waren prädestiniert dafür, grad weil sie a) etwas droppen (es somit nicht direkt im Inventar landet) und b) in der Stadt standen und man sofort reloggen konnte

 

Ich gehe zwar konform damit das man Unterschiede machen sollte aber nicht bei diesem Bug! Hier haben sich manche locker einen Mittelklassewagen mit einem Wert von über 30 tausend Euro erschlichen. Meine Grenze wo man noch von einem kurzfristigen Bann reden könnte wären 200 Euro. Natürlich dazu alle unehrlich erworbenen Sachen aus dem Inventar. Deine Beispiele sind eine Ohrfeige für jeden ehrlichen Spieler hier. So wie du hier schreibst ist es für mich ein Versuch den Bug zu verharmlosen. Sry kein Verständniss dafür.

 

Ich bin mal auf Schritt 2 - Bitte lesen gespannt und wann der kommt

 

und hier haben wirs, kein komplettbann aller buguser.
aber wenn man mit sowas kommt wird man oft als sonstwas abgetan, wenn die die dagegen sind aber mal sowas sagen ists dann doch richtig, alles davor wird ignoriert. also sind die, die erst dagegen waren dann mit sowas kommen, wohl die mit der masterlösung, ist klar. merkst selber was, oder ?
(gestern warst noch gut dabei für perma-bann für alle buguser)

dittrisch hat da schon was interessantes gesagt, je nach pinjata und menge dieser pinjata muss entschieden werden. wäre besser in vielen hinsichten, da somit keiner mit zumpe-steinen davonkommt und bei n paar erbuggten essenzen nur 1-2 woche(n) bann sind und die abgezogen werden.
(aber morgen bin ich wieder der trottel vom fach für semen470, nehme ich an. ich relativiere ya alles )

wenn man, wie semen470 verlangt, alle buguser perma bannt, also auch bei 1-2x zum testen, dann hat es schon auswirkungen. natürlich gibt es keine genauen zahlen der buguser, aber es werden sicher n gutes dutzend sein, die mal den bug getestet haben, und noch n dutzend, die sich dadurch n op-char gemacht haben.
was denkst du, ultrapeinlich, wie viele werden dann gebannt werden ? wie viele davon payen wohl gelengentlich ? wie viele causal players haben wohl gebuggt ? kannst du das alles beantworten ?
unter garantie nicht.

wenn dieser schutzmechanismus bekannt ist, hätte bp diesen schon längst ändern müssen, bzw ein system zur vorsorge erstellen müssen. außerdem musst du mit einbeziehen, dass vllt 5-15% das system kennen. was aber, wenn ein spieler, der diesen meachanismus nicht kennt, durch einen spielfehler den bug entdeckt hat ?
alles möglich, solange nicht das gegenteil bewiesen wird.

@paul21061969
schonmal nebula kurz vorm tod eines bosses gehabt ? oder audiobug ?
nebula kann immer und überall auftretten, jetzt gerade häufig bei herold.
wenn man durch sowas n stein oder 2 erbuggt hat, kann man sich sicher beim support melden und was aushandeln. aber man kann es dennoch verpasst haben und es deswegen nicht gemacht haben.

für alle die jetzt wieder rumheulen weil nebula etc. denkt mal an schrödinger's katze. solange die katze mit der giftampulle in der box ist, ist die katze lebendig und tot zugleich. also habt ihr recht während ich zugleich auch recht habe. nebula ist und ist nicht aufgetreten, bei einer kleinzahl von spielern. erst wenn es n statement von bp selber gibt, wo bestätigt wird, dass durch nebula nichts "erbuggt" wurde, stimmts auch. ansonsten sehe ich alles nur als vermutung/theorie an.´, so wie ihr das mit nebula als blödsinn seht.
(natürlich kann man nicht nach dem anklicken direkt nebula bekommen und beim erneuten login merken "oh, keine pinjata-schläger abgezogen", ist natürlich absoluter schwachsinn vom feinsten (Achtung, Sarkasmus am Ende) )


und falls jemand jetzt ankommt mit, ich verharmlose den bug, sei nicht ganz dicht oder sonstwas.
es soll nur eine differenzierung kommen zwischen extremen bugusern, normalen und kleinen geben. der ergaunerte kram muss bei zeit-bann irgendwie abgezogen werden und bei perma bann einfach den char für immer sperren.
aber morgen gibts wieder 5 neue posts, wo ich als was auch immer hingestellt werde. mal sehen wer versucht dies hier neutral zu beurteilen, also die lösung für den bug und nicht den bug an sich. natürlich gibt es eine grenze, aber man kann nicht einfach sagen "das und das und das", ohne n paar faktoren mit einzubeziehen. das ist immer und überall so, bezieht man nicht alles mit ein, hats ungeahnte konsequenzen.

 

"unwissentlich, bzw. nicht vorsätzlich den bug genutzt" ist mit Sicherheit Quatsch. Da mußte man schon genau wissen, wie es geht und somit gehörte ganz klar Vorsatz dazu.

Dennoch halte ich es ja auch, nach wie vor, für gerecht, zwischen wirklich "dicken" und "kleinen Fischen" zu differenzieren.

Ich habe den Eindruck, das Du die Sache stark unterschätzt.
Häng ruhig mal ein, zwei nullen dran, an dein Dutzend, dann kommen wir sicher schon in etwas realistischere Größenordnungen.
Leider....

 

Ich glaube da kommt nichts mehr um die Ecke.
Ich denke dieses war es auch schon wieder-Sturm im Wasserglas - Ende im Gelände.

 

Bist du dumm? Der von dir zitierte Teil ist nicht meine Meinung, sondern eine neutrale Analyse deiner Falschaussage, was eine effiziente Vorgehensweise seitens BP wäre. Meine Meinung habe ich weiter oben bereits kundgetan, lies sie dir meinetwegen nochmal durch, evtl merkst du dann was.
Den Rest hab ich mir nicht sorgfältig durchgelesen sry, war nach dem Absatz klar, dass es sich viel um Gequatsche bei mangelnden Textverständnis handelt, von daher:

populistischer Quatsch

Blödsinn. Bug nicht verstanden. Zurück an den Stammtisch mit dir.

 

Erstmal finde ich es lobenswert, dass Du Dich hier überhaupt "reintraust" und ein differenziertes Statement abgibst.

Die allerfairste und für das Spiel nutzbringendste Lösung wäre sicherlich gewesen, "einfach" für jeden benutzten, aber nicht erspielten Knüppel 200 Andermant vom Konto abzuziehen - und Konten dann zu sperren, solange sie im Minus sind.
Dann hätten Wenig-Abuser die erhaltenen Items im Nachhinein bezahlen können und das Bugusing käme dem Spiel zugute, in Form von Umsatz. Wer tage- und nächtelang 350 Knüppel bei Zumpe eingesetzt hat, würde sich das mit dem Nachzahlen wahrscheinlich überlegen .

ABER, leider, ist das ja technisch wohl völlig unmöglich - denn wenn BP das Anklicken nach dem Relog noch hätte tracken können, dann würden doch die verbrauchten Knüppel auch gleich aus dem Inventar entfernt... richtig?

Solange eine Andermant-Negativbuchung nicht möglich ist, ist das Entfernen sämtlicher im Geburtstagsevent erhaltener Items aus dem Inventar der Buguser m.E. die einzige faire Alternative. Deswegen war ich auch von Anfang an für einen allgemeinen Rollback, für den es nun natürlich ziemlich zu spät ist.

Jedenfalls vermute ich eher, dass die Ermittlung der Buguser über exzessives Reloggen in Kingshill erfolgte, nicht über das Anklicken der Pinatas oder den Inventarinhalt (letzteres allenfalls in Kombination mit dem Reloggen).

Das bedeutet aber auch, dass man dabei gar nicht weiß, ob die Knüppel bei Zahir, beim Juwelier oder bei Zumpe eingesetzt wurden! Eine Differenzierung der Buguser abgesehen von der Relog-Häufigkeit und -Dauer halte ich also für schwierig bis unmöglich.

Deswegen finde ich aber auch immer noch, dass BP seine Vorgehensweise in Grundzügen erläutern sollte, damit der "Filter", etwaige Toleranzen und das "Strafmaß" bzw. die Konsequenzen für die unterschiedlichen "Kategorien" transparent sind.

 

Was heißt eine Ohrfeige für alle ehrlichen Spieler?
Das keinesfalls. Stell dir vor, ich bin selber ein ehrlicher Spieler, der den Bug nicht ausgenutzt hat.
Mein Beitrag richtet sich aber an die Moralapostel, welche selber schon bugs in der Vergangenheit zu ihren Gunsten genutzt haben aber hier am größten rumpöbeln und wettern gegen "Buguser" die sie im Endeffekt selber sind.

Das wir hier von unterschiedlichen Größenordnungen sprechen steht außer Frage.
Wobei wenn ich mir überlege ein Spieler der nie zu heredur gegangen ist weil er ihm zu stark war ("fairer Spieler")
Hat einen riesigen Nachteil gegenüber jemanden der dort mit Hilfe des Bugs sein gesamtes Inventar über die Zeit ausgetauscht hat ("Buguser")