Habt ihr bei diesem "Dampfmechanikus" überhaupt nachgedacht?

Naja, wenn ich dass so lese, frage ich mich, warum der Zwerg nicht gleich ganz gelöscht wird?

*Hust* mal ganz davon ganz abgesehen, das der Betreiber ständig nur wie ein Blinder durch die Gegend rennt und jede Klasse mal hier und mal da beschneidet, weil er halt keinen Durchblick hat,... dass sind ganz dolle Maßnahmen *hust*, die man vorab vllt. erst mal hätte überdenken sollen.

Zu diesem Punkt: Machen wir uns doch nichts vor (und damit meine ich die Mods, die einem hier ständig etwas schön reden wollen): Ständig wird mit fast jedem Release an den Charakterklassen rumgedoktert, weg geschnitten, manipuliert was das Zeug hält,... in den Releasenotes wird's dann nochmal versucht, uns dies schmackhaft zu machen (man will ja nur unser Bestes), dabei weiß da eigentlich beim "DickenPunkt" sowieso keiner, wie das richtige Balancing aussehen sollte!

Leena.

 

Bingo !

Wird leider kaum oder nur lustlos nebenbei erwähnt-

 

Hallo Helden von Dracania,

es wurde ein wenig durchgefegt, da ihr im Zuge der hitzigen Diskussion dann doch recht persönlich gegen Schreiber mit konträren Meinungen geworden seid. Dies wurde durch die Putzaktion ein wenig abgemildert. Bitte versucht eure Diskussion möglichst mit sachlichen Argumenten und nicht mir persönlichen Anfeindungen zu führen.

@ Tronuadaf:

In einer Diskussion geht nunmal jeder von der Spielweise aus, die er für sich bevorzugt oder mit der er, wenn andere Klassen sie nutzen ein Problem hat. Dies lässt sich nun mal nicht vermeiden.
Natürlich sollte man keine Bugs (die als solche auch anerkannt sind und nur noch nicht behoben) als Grundlage einer Balancingdiskussion heranziehen, da es sich dann ja um Möglichkeiten handelt, die so nicht vorgesehen sind und die natürlich auch, sobal ihre Ursache gefunden und eine Möglichkeit gefunden wurde diese zu beheben, abgestellt werden.
Dies ist so z.B. ja auch bei dem sekundenschnellen Turmaufbau geschen, auf den unter anderem auch du hingewiesen hattest und der in der Folge behoben wurde.
Möglichkeiten seinen Charakter zu spezialisieren und damit in einzelnen Bereichen extrem stark zu sein, können aber natürlich herangezogen werden und sie werden natürlich auch bei den Balancingmassnahmen des Betreibers berücksichtigt, auch wenn dies eine Spielweise ist, die du nicht verwendest und die Auswirkungen einer dementsprechend getroffenen Massnahme dich mitunter trifft.

Diesen Umstand haben wir bereits zur Prüfung weitergeleitet. Wir werden zeitnah auch nochmal nachhaken, wie der Stand der Dinge diesbezüglich ist.

@leolixtar:

Du musst dich ja der Meinung nicht anschliessen und kannst auch, wie geschehen, deine eigenen Argumente vortragen. Denoch können andere Spieler durchaus eine andere Meinung haben und können sie ebenso hier im Forum vortragen. Dies solltest du dann schon tolerieren und versuchen sachlich zu bleiben, denn ein Forum lebt nunmal vom Gedankenaustausch und auch von der Vielfalt der dort vertretenden Meinungen.
Dein Doppelpost wurde zusammengeschoben, bitte nutze die "Bearbeiten"-Funktion, wenn du etwas ergänzen möchtest.

@ Aureoleena:

Im Gegensatz zu den Spielern, die durch Balancingmassnahmen betroffen sind und diese in der Regeln nicht besonder positiv aufnehmen, wenn diese zu ungunsten ihres Charakters ausgefallen sind, versucht der Betreiber objektiv, ohne persönliche Befangenheit eine Balance zwischen den Klassen zu erzielen. Das dabei möglichst kleine Schritte gewählt werden liegt in der Komplexität der Angelegenheit. Es werden zusätzlich zu den theoretisch durchdachten Folgen halt auch die Auswirkungen innerhalb des Spiels beobachtet und gegebenenfalls dann noch weitere Justierungen vorgenommen.
Da der Betreiber durchaus, aufgrund der ihm vorliegenden technischen Möglichkeiten und Zugriff auf die globalen Daten mehr Überblick als ein einzelner Spieler hat, dabei aber das grosse Ganze aller Charakter auf allen Servern in allen Levelbereichen betrachten muss, während der einzelne Spieler jeweils nur die Auswirkungen in seinem direkten Umfeld betrachtet, sind natürlich die Eindrücke und Bewertungen unterschiedlich.

Allzeit gute Drops und viel Spass im Spiel,
LG Skelsayu

 

Da gebe ich dir im Grunde vollkommen recht, genau so sollte es sein

Allerdings ist es in der Praxsis leider nicht so, denn Bp hat das Balancing genau in die falsche Richtung getrieben (wie schon in einem Vorpost hier erwähnt) indem die Stärken/Schwächen weiter ausgereizt wurden und Spielelemente, die im Spiel selbst nicht mehr wegzudenken sind (vA im endgame) nicht wirklich beachtet wurden
Was ich damit sagen möchte ist, dass das Balancing das BP hier versucht zu erreichen im Großen und Ganzen vllt gar nicht schlecht ist, allerdings zugeschnitten auf Dso selbst und das existierende spielsystem keinen Sinn ergibt bzw nicht für ein faires Spiel sorgt

kleines Beispiel anhand q3m1: Für die meisten ist q3m1 ein essenzieller Bestandteil des EndgameFarmings um schnell und effektiv an Glyphen/Gold/Items zu kommen, also für jeden Spieler absolut wichtig - nun ist es aber so, dass jede Klasse unterschiedlich ''effektiv'' q3m1 farmen kann - allen voran der Mage der 0 Defensive braucht und die Mobs allein mit Wächter/Gk kontrollierne kann während der seine Eissphäre spammt, dann der Waldi der durch seinen Burstdmg schnell die Elitegegner in Sekunden töten kann und am Ende der Zwerg der durch seine Geschütze enorm lange braucht um den Gegnern Schadne zu machen, fast keinen Dampf übrig hat um die Mobs für weniger Sekunden zu kontrollieren und am ende davon keinen mehr übrig hat um den nächsten Mob angreifen zu können ohne vorher einige Sekunden Dampf zu regenerieren
(Zum dk kann ich wenig sagen da ich nie wirklich einen gespielt habe bzw der dk in seiner Tankrolle sowieso nicht gut vergleichbar mit DD-Klassen ist)

 

Exakt. und Du hast nicht kapiert, dass der Zwerg in Gruppe lange nicht mehr effizient ist.

Was für ein Geblubbere. Ich habe einfach keien Geduld mehr mit wirklich dummen Texten auch von euch Moderatoren.
Nichtschadenscharactere, die 6stellige Schaden an Gegenständen machen als "Bevorzugte Spielweise" und "spezialisieren" hinzustellen *** mich nur noch an und erklärt, warum sowas nicht behoben wird.

Un das Zusammenfügen von Texten hier funktioniert im Browser genauso schlecht wie der Support und die Weitermeldungen in diesem Forum

 

Spiele selber einen DK und kann dazu nur sagen, dass man mit einem DK solo q3m1 mindestens so gut farmen kann wie mit dem Waldi, schon eher wie mit einem Mage (bei etwa gleichwertigen Stats). Klar muss auch die Spielweise und der Aufbau der Stats und Items dafür passen, aber es stimmt auf jeden Fall, dass der Zwerg in q3m1 am meisten gearscht ist wenn's ums solo farmen geht.

 

So sieht leider der Alltag eines Dampfis aus.
Ich fühle mir dabei ins Gesicht geschlagen, wenn man unter diesen Umständen mal
vergleicht das die Mage Klasse alle 10 Sek sich Mana voll hüpfen kann.
Und seid neuem schaue man sich mal Agraschas Prunkpanzer vs Grimmags Sternenrob an.
Warum haben die überarbeiteten Teile so einen derben Resourcen Unterschied?
Prunkpanzer 30% mehr Dampf vs Sternenrobe 50% mehr Mana.
Gehts euch noch gut überall vom Balancing zu reden?
Ich finde es gerade gut das Klassen so unterschiedlich sind. Aber quatscht nicht vom
Balancing indem ihr einer Klasse die Resourcenreg dezimiert und einer anderen
Klasse die Resource erhöht.

Wie schon mal geschrieben: ich freue mich auf die neuen Dampfiskills die kommen werden.
Denn so einige derzeitige Skill vom Dampfi habt ihr ja ins unnötig abgeschafft.
Ja und das kann der Betreiber anhand seiner globalen Daten sehen.

Fazit= der User soll den Mund halten weil er keine Ahnung vom großen Ganzen hat,
denn er sieht ja nur die Auswirkungen in seinem direktem Umfeld?

DAS und nur das ist eine wahre Aussage. Der Betreiber kann zB sehen das die
Dampfklasse zu wenig Dampfpötte benutzt und kann durch "technischen Möglichkeiten"
Namens Balancing, ihn.. den Dampfi, zum kaufen jener Dampfpötte "annimieren".

 

Hallo Tronuadaf,

Es würde vielleicht helfen, wenn du, ehe du dich aufregst, die Texte sorgfälltiger durchlesen würdest. Mit der "bevorzugten Spielweise" und "sich zu spezialisieren" war nicht der von dir angesprochene Schaden an den Türmen gemeint. Hierzu wurde dir bereits mehrfach mitgeteilt, dass dies zur Klärung weitergeleitet wurde.
Worauf sich die "bevorzugten Spielweise" bezog, war deine Aussage

Dies ist etwas dass du halt nicht zwingend voraussetzen kannst. Wenn ein Spieler seine Defensive vollkommen vernächlässigt und alles auf die Offensive setzt, kann er halt mitunter seine Gegner One-Shotten, fällt aber dafür um, wenn er minimal getroffen wird. Ein anderer Spieler setzt auf Defensive und Schnelligkeit, um gegen den Schaden der anderen Spezialisten zu den Türmen durchdringen zu können oder eine Flagge lange halten zu können. Soweit ist dies alles, ob einem diese Spielweise zusagt oder nicht, nun mal zulässig. Inwiefern bei dem Schaden, der an den Türmen verursacht werden kann, ein Fehler vorliegt, ist derzeit noch nicht geklärt.

Eigentlich geht das mit der "Bearbeiten"-Funktion recht gut. Dein Mehrfachpost wurde aber nun für dich zusammengeschoben und es wurde ei nklitzekleines bisschen gefegt. Das hat genausogut funktioniert, wie es das Weiterleiten auch tut. Darauf, wann ein weitergeleiteter Umstand bearbeitet wird, oder ob er in eurem Sinne vom Betreiber umgesetzt wird, haben wir keinen Einfluss.

@Wurzelgnom:

Natürlich soll es das nicht heissen . Jedem steht es frei, seine Meinung zu vertreten und sich für seine Standpunkte im Forum stark zu machen und den Betreiber sowie andere Spieler davon zu überzeugen. Sind die Argumente stichhaltig und/oder viele Spieler von einer Idee oder einem Problem überzeugt, erhält ein Wunsch, bzw. das Anliegen naturgemäss ein stärkeres Gewicht.
Inwieweit ein Wunsch umsetzbar ist oder ein gemeldetes Problem vom Betreiber ebenfalls als solches eingestuft wird, liegt allerdings im Ermessen des Betreibers. Das Wünsche oder Meinungen oft auch von der eigenen Sichtweise oder Situation beeinflusst werden, wird wohl kaum jemand bestreiten und es wird auch kaum ein Spieler für sich in Anspruch nehmen, Auswertungen zu allen Servern, Klassen und Levelbereichen vornehmen zu können. Insofern ist es durchaus möglich (nicht jedoch zwangsläufig so), dass aufgrund der unterschiedlichen vorliegenden Informationen und Sichtweisen eine andere Bewertung zustandekommt.

LG Skelsayu

 

alle hier meinen der zwerg sei nicht so op..
warum wollen dann alle leute mindestens 1 zwerg in der gruppe
und wieso geht jede map dann super schnell wenn ich als mage mit nem dk inner gruppe bin und die restlichen gruppenmitglieder zwerge sind
und wieso noch schneller wenn der mage einfach gekickt wird und sie noch nen dampfi reinhaun
der zwerg ist im pvp krass und im pve krass...
mages haben noch glück dasse noch gutgenug sind um oft eingeladen zu werden
waldies haben einfach nur die *möp*karte gezogen ^^ die nimmt kaum noch jemand mit inzwischen (meiner erfahrung nach)

kann auch nicht sein dass der zwerg die fahne im 5v5 tragen kann obwohl er im eisenzwerg ist der ihn verschnellert ... und auchnoch (aber das ist okay) bessere defense liefert
der waldi kann sie nicht tragen während adrenalin
der krieger nicht währnd dem drachenschrei^^
schon komisch

 

Weil es als Zwerg relativ einfach ist, einen einigermaßen hohen Schadensoutput hinzubekommen.
Liegt zum Großteil an den Geschützen, aber auch daran, dass sich der Zwerg nur auf Schaden und eventuell Attackspeed konzentrieren kann, während die anderen Klassen auf den höchsten Schadensoutput kommen, wenn sie eine ausgewogene Mischung aus Schaden, Speed, Krit und KS haben.
Dadurch ist es besonders bei eher schlechten bis mittelmäßigen oder frischen lvl 50ern (und das betrifft geschätzt 80-90% der Leute die sich Gruppen im Regionalchat suchen) so, dass der Zwerg in diesem ''Stadium'' gegenüber den anderen Klassen wesentlich mehr Schaden austeilen 'kann' (nicht muss). Sobald aber ein ungefähres Mittelmaß überschritten ist und es Richtung ''Oberschicht'' der Stufe 50er geht, kann der Zwerg nicht mehr annähernd mit einem Mage mithalten, was die Geschwindigkeit angeht mit der die Mobs in den ZWs krepieren.

Der Grund dafür ist, dass der Zwerg zwar sehr viel Schaden raushauen kann, aber erst 1-2 Sekunden braucht bis seine Geschütze stehen. Und in diesen 1-2 Sekunden killt ein guter Magier (und auch ein (sehr) guter Waldi) schon alle (oder zumindest die meisten) Mobs. Wodurch der Schadensoutput des Zwerges in der Theorie immer noch wesentlich höher ist als der eines Mages, Waldis oder DKs, ihm dieser aber nichts bringt wenn es keine Mobs mehr gibt.

Bei Bossen ist der Zwerg nach wie vor mit Abstand die Klasse, die am meisten Schaden raushaut und einen Boss auch am schnellsten legen kann.

Das betrifft nur 5v5, und da auch nur wenn der Zwerg voll auch Defense geskillt ist.
Ja, da ist er sehr stark, ebenso im 6v6. Aber sobald ein Zwerg auf Schaden in 5v5 oder mit egal was in 1v1/3v3 herumrennt ist er (wenn er keine vollkommenen Idioten oder Noobs als Gegener hat oder wesentlich besser Stats hat (der Zwerg)) nur noch Kanonenfutter und laufende Heilung für alle Anderen.

 

1. Nicht alle Leute
2. Nur Idioten wollen nur Zwerge
3. Hat weniger mit dem Schaden als mehr mit der geskillten Tesla zu tun.
4. Wenn ich als Zwerg ne Gruppe starte, will kaum einer mit.
5. Der Schadensoutput ist nur interessant beim Boss und auch nur dann, wenn der Rest der Gruppe sich die Eier krault und den eigenen Magier, Waldi nicht vernünftig auf Bosse skillt.
6. Ist die Frage den Threaderstellers immer noch deutlich mit "NEIN" zu beantworten

 

Nur bestimmte Dwarfies sind OP aber nicht der Schnitt

nur eine frage:

spielst du einen Dwarf ?

 

Super.. dann hätte ich gerne mal die Begründung der Sichtweise des Betreibers,
zur Veränderung von zB nur 1 Skill namens "Zurück in den Kampf".
Was bringen irgendeinem Char 20 Resource im Gegensatz zum vorherigen 20%?
Warum wurde der Skill für den Dampfi selber unbrauchbar gemacht?
Denn bei 50 Dampfkosten pro Turm muß er, wie schon soo oft erwähnt aber den
Betreiber interessiert es nicht, sich 3 mal treffen lassen für 60 Dampf.
Um im Endeffekt 10 Dampf plus zu machen. Mir entschließt sich der Sinn dieser
Veränderung. Aber das die Mage Klasse ein angepaßtes Item namens Sternenrobe
mit 50% Mana mehr bekommt.. soweit kann ich lesen.

Der Betreiber kann gerne mit seinem Game tun was er möchte, Feedback finde
ich sinnlos hier, denn meistens (ich spreche von meiner Klasse Dampfi) wird
doch eh wieder ins miese zurück gepatcht. Da ich ja keinen Cent für das Game
bezahle, steht es mir ja auch nicht frei mich zu äußern.

Ein hab ich noch.. ich habe ja nun das 2 teilige Drachenfeuer Set zusammen.
Könnte mir einer erklären warum dieses Set nichts für die Zwischenwelten ist,
in die man ja nur gedrängelt wird? Eine Lvl 50 Unique Waffe mit 162-233 Schaden.
Der Erfinder des Schadens hat bestimmt gedacht das der Dampfi ja nur mit seinen
OP Kanonen spielt und da iiiiimensen Schaden raushaut oder?
Falsch.. der Erfinder hat die Waffe auf den normalen Maps ausprobiert und für
"angemessen" gehalten, aber mit dem Ding sich nicht in die Zwischenwelten begeben.
Warum nur?
Die richtige Antwort lautet doch nur, das alle Sets alt sind und sie erst jetzt
auf den Markt gebracht wurden, um "mal" was neues zu bringen. Leider wurde
dabei vergessen, wie bei so vielen Uniques, sie an das neue Game anzupassen.

 

Ganz groß ist übrigens der Runspeed auf einer Unique 2Hand )))
Fehlte noch Rüstung und Widerstand. Dann kannst Du mit 2hand ohen Schaden rumlaufen. Super

Zitat von Skelsayu: ↑

....
Eigentlich geht das mit der "Bearbeiten"-Funktion recht gut. Dein Mehrfachpost wurde aber nun für dich zusammengeschoben und es wurde ei nklitzekleines bisschen gefegt. Das hat genausogut funktioniert, wie es das Weiterleiten auch tut. Darauf, wann ein weitergeleiteter Umstand bearbeitet wird, oder ob er in eurem Sinne vom Betreiber umgesetzt wird, haben wir keinen Einfluss.
...​

Sehr häufig versagt strg-c strg-v in diesem Forum beim Firefox Browser. Dadurch ist es manchmal schwer möglich, 2 Posts zusammen zufügen.

Ich weiss, Fehlersuche ist lästig, aber "Bei mir funktioniert es" hilft in der Regel nur dem Supporter, ein lästiges Item wieder kurzzeitig loszuwerden.

 

Hallo Helden von Dracania,

Da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).

LG Myantha