Vorschlag Schadens- und Def-Werte anpassen

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von last_man_standing gestartet, 30 Dezember 2016.

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  1. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Mal ehrlich: Macht es irgendjemandem Spass, wenn die Gegner und man selbst
    mit einem einzigen Hit down geht (abgesehen von den DK´s)?

    Manche sind zwar so punktegeil, dass sie möglichst schnell viele Matches spielen
    wollen, nur um einen höheren Rang neben dem Namen stehen zu haben.

    Aber langfristig kostet dieses One-Shot-Kill-System jeden Spielanspruch und
    somit auch Spielspass.

    Deshalb wäre mein Vorschlag, dass die Schadenshöhen und Rüstungswerte
    (speziell beim DK) in der Arena so angepasst werden, dass normale Chars
    3 bis 4 Treffer brauchen, bis sie down gehen (beim DK könnte man ja 6 Treffer
    draus machen).

    D.h. man könnte einen Filter einbauen, der die Schadenshöhen und Def-Werte
    prozentual verringert, sobald man eine offizielle Arena betritt.

    Die OP-Spieler wären dann immer noch stärker als normale Spieler, aber die
    Kämpfe in der Arena bekämen dann wieder mehr Anspruch und auf Dauer
    brächten Sie so mehr Spielspass.
     
  2. Viral

    Viral Ausnahmetalent

    wird nicht passieren.

    ein filter würde bedeuten, dass ein spieler mit 2k dmg genau den gleichen dmg macht wie einer mit 4k. demnach kein anreiz mehr zum farmen, gleiches bei der defensive. erinnert mich sehr stark an die 6vs6 türme, die sind nicht gerade beliebt.
    auch steine werden im pvp wertlos, da dmg und deff durch den filter auf einen bestimmten wert gebracht werden.
    hinzu kommt, dass der spielspaß sogar sinken kann, da es keine individualität gibt, musst einfach nur reingehen und draufhauen, dmg und deff ist egal.
    ich glaube aber auch dass schon aufgrund des anpassens des schadens und der defensive bigpoint verluste verzeichnet, da pvp cracks keinen sinn mehr darin sehen, zu payen.

    wenn du meinst, dass die werte bei allen um x% gesenkt werden, dann hat es immer noch den gleichen effekt. deff sinkt und dmg auch, da aber deff sinkt ist es wieder wie jetzt. dmg zu hoch und deff auch bei manchen.

    an sich müsste aber etwas passieren, das stimmt schon.
     
    Lonligrin gefällt dies.
  3. Ophélia

    Ophélia Foren-Herzog

    Eine Frage:
    Was genau zahlen denn "PvP-Cracks" heutzutage?
    Essenzen (alle, die Ander kosten) wurden aus den Arenen verbannt (abgesehen von grün und grün ist mit Silber zu kaufen).
    Buffs (die guten "Dicken" für richtig, richtig, richtig teuer Ander) wurden aus den Arenen verbannt.
    Kombinationen von mehreren Buffs wurden stark eingeschränkt.
    Heiltränke wurden aus den Arenen verbannt.

    Ok, Premium für mehr Ehre ist noch eine Geldeinnahme-Quelle, aber ich glaube nicht, dass sich diese Personen, die eh schon soooooo viel Ehre haben, Premium brauchen.

    Im Low-Bereich ist das noch anders:
    Dort kann man mit Premium schnell Ehre sammeln und sich die ersten 20-30 Ruhmstufen somit relativ gut erkaufen. Da unten macht dies auch noch viel aus.
    Außerdem lohnt es sich im Low-Bereich auch noch Edelsteine zu kaufen.

    Aber im End-Lvl (und ich denke, dass Du das gemeint hast) nimmt BP doch keinen Cent von "Hardcore-PvP'lern" ein.




    Generell:
    Eine Senkung des Schadens ist in meinen Augen die einzige Lösung, ein wieder funktionierendes PvP zu gestalten.
    Auf einen relativ festen Wert (ähnlich dem Verhalten der Türme im 6vs6) darf man es aber NICHT machen!
    Man muss es auf einen relativ relativen Wert stellen.
    Aber Mathematik und BP sind auch zwei ganz spezielle Freunde, die sich nicht wirklich mögen und sich deshalb freiwillig aus dem Weg gehen:rolleyes:
     
    Lonligrin und semen470 gefällt dies.
  4. Viral

    Viral Ausnahmetalent

    @Ophélia
    viele verbessern sich mit dicken steinen, die kosten etwas mehr. und auch glyphen kann man kaufen, machen auch welche. wenn das alles nichts mehr bringt im pvp, weil dmg und deff angepasst werden, dann wird keiner mehr payen, weils in der arena nichts mehr bringt.
    vor allem neue sind drauf angewiesen weil n paar hardcore pvpler sonst einfach nicht zu legen sind. wenn es nichts bringt, da mit relativ festen werten reduziert wurde, dann wird von denen nicht gepayt.

    es muss einfach der neue skillbaum überarbeitet werden, das ist alles.
     
  5. Ophélia

    Ophélia Foren-Herzog

    Steine bringen im End-Lvl so gut wie nichts mehr.
    Dafür sind die DMG-Wertungen auf den Items einfach schon viel zu hoch, als das ein Stein noch etwas Merkbares ausmachen würde.
    Ob man nun 9k GS oder 10k GS hat, macht dann auch keinen Unterschied mehr.
    Toter als tot kann ein Gegner nicht sein und die 9k GS sind schon mehr als nötig.

    Zu den Glyphen:
    600k Ander um 1 Item um 1 Stufe zu erhöhen. Kosten von Stufe zu Stufe steigend.
    Wieviele Items hat man und um wieviele Stufen kann man diese erhöhen?
    Die Kosten dafür - selbst mit allem Rabatt - somit sicherlich auch außerhalb von "Gut und Böse" für mehr als 2-3 Spieler/innen pro Server.


    Wie auch schon erwähnt:
    Im Low-Bereich ist das noch etwas anders.
    Da verdient BP noch Geld am PvP bzw den "Umgebungs-Dingen".



    Ich bin einfach der Meinung, dass man den Schaden im PvP RELATIV senken muss.
    Dann hast mit guter Ausrüstung/Steinen auch weiterhin den selben RELATIVEN Vorteil gegen Spieler/innen, die diese Dinge nicht haben.
    Nur verschiebt sich dann der DMG-Output von jetzt z.B. 25k mit einem Explo (oder 40k mit einer Vernichtung) an einem Gegner auf nur noch 3k (bzw knappe 5k mit dieser aktuell 40k-Vernichtung) an diesem Gegner.
    Wie gesagt: es muss aber unbedingt relativ relativ zu den vorhandenen Werten gehandhabt werden, sodass Equipe auch weiterhin eine Rolle spielt und nicht die Anzahl der zu tätigen Schläge bei egal was für einem Equipement.
     
    LalleriTschai gefällt dies.
  6. Terminator

    Terminator Foren-Herzog

    Ich fände ein solches System sinnvoll. Sobald ein Wert eine gewisse Grenze (Soft-cap) überschreitet, wäre der Zugewinn durch jeden weiteren Punkt in diesen Wert geringer (zB. 20% geringere Verbesserung der über dem Cap liegenden Punkte). Durch ein hard-cap könnte man zusätzlich sehr hohe Werte ab einem gewissen Niveau noch weniger lukrativ machen. Das hätte zwangsweise zur Folge, dass sich die meisten Spieler ein ausgeglichenes Build zulegen würden, da das Überschreiten des soft-caps (spätestens des hard-caps) mit relativen Einbußen einhergehen würde.

    Starke Spieler hätten auch nach wie vor Vorteile.

    @Ophélia
    Ich gebe dir in Sachen Glyphen grundsätzlich recht. Es gibt allerdings auch noch Spezialangebote für Glyphen die wesentlich lohnender sind als die gängigen im Shop. ;)
     
  7. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Natürlich sollte der Filter dann prozentual zu den Werten der Spieler sein und selbstverständlich
    darf der Def-Wert nicht um den selben prozentualen Wert gesenkt werden, sonst wäre alles beim
    alten.

    Und selbstredend müsste bei der Senkung der Def-Werte auch die Klasse berücksichtigt werden,
    da man die Def-Werte der DK´s prozentual stärker absenken müsste, als z. B. die der Mages.

    Insgesamt geht es mir um ein sinnvolleres Konzept im PVP, wo der Skill stärker in den Vordergrund
    kommen sollte und nicht One-shot-kills, weil der DMG so krank hoch ist.
     
    LalleriTschai gefällt dies.
  8. semen470

    semen470 Forenfreak

    Freut mich, dass einige Spieler sich öffentlich Gedanken machen bezgl. des mittlerweile kaputten PvP.
    Leider sehe ich ohne immensen Shitstorm seitens der Spieler keine Chance, dass diese Wünsche überhaupt
    Anklang finden. Ich hatte mich bzgl. dessen vor Monaten aufgeregt und in einem dafür erstellten Thread gefordert, dass dringend eine Anpassung erfolgen muss, da die Damage Werte Dmg übertrieben hoch seien. Ausser einem ernsten Beitrag von Viki waren keine weiteren substanstiellen Beiträge zu verzeichnen gewesen.
    Der Großteil der Spieler findet nunmal das momentane PvP gut wie es scheint und BP wird einen Teufel tun, um dieses zu ändern.
    Die Vorschläge, die hier gemacht wurden, sind teils zu kompliziert für die Dev-Crew und würde sie deffo überfordern, als dass sie damit eine Verbesserung erreichen könnten.

    Der Hauptgrund dieses Dilemmas ist in dem überarbeiteten Skillbaum zu finden, damit werden hohe PvE Werte, die im PvE durchaus sinnvoll sind leider ohne jedwede Begrenzung in das PvP übernommen, welches am Ende 1 Hitter en masse hervorgebracht hat. Auch die Herausnahme der 4 sec. Immunisation trug dazu enorm bei.

    Da helfen auch keine Steinekäufe im High End Bereich, wie Ophélia richtig erkannt hat, die sind im Low LvL
    weitaus hilfreicher als auf Lvl 50.
    Meiner Meinung nach muss dieser 50% Schadenszuwachs deaktiviert werden, die absoluten defensiven Werte können so bleiben, den rein zahlentechnisch hat sich in diesem Bereich nix geändert, außer dass jetzt weitaus mehr Spieler die +70% Armorwerte überschreiten als dies vor r155 der Fall war.

    Wiedereinführung der 4 sec. Immunisation, die mMn ein immens wichtiges Feature war und nie hätte deaktiviert werden dürfen.

    Die intelligenteste Lösung wäre, das PvE komplett vom PvP zu trennen aber dieses übertrifft bei Weitem das Spielverständnis und das Know-How der derzeitigen Dev-Crew, wie leider CM Magicmoose in dem letzten Twitch traurigerweise offenbart hat.


    Happy, healthy and successful 2017 !
     
  9. Viral

    Viral Ausnahmetalent

    @EliteMortis

    falsch ist, dass rekruten nur heute feldis legen können. ging damals auch, man musste sich nur mehr anstrengen. (auch falsch, das alte pvp-system kann nicht wieder einfach so implementiert werden.)
    und um genau zu sein ist es noch das gleiche pvp system, nur das skill system hat sich verändert und muss fürs pvp komplett überarbeitet werden. bzw es muss eigentlich ein zweites skillsystem geben, welches nur im pvp funktioniert und pve nicht ansatzweise beeinflusst, so wie das pve skillsystem im pvp dann keine funktion mehr hat.

    aber solange bp nichts von der miesen stimmung beim pvp auf direkte und extreme weise mitbekommt, wird sich nichts ändern.
     
  10. frogg1952

    frogg1952 Admiral des Forums

    Vor 3 Jahren schon vorgeschlagen.
     
  11. Lynise

    Lynise Moderator Team Drakensang Online

    Helden von Dracania,

    Da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).
     
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