(Kauf-)Balance im Spiel (Neu- vs Alt-Spieler)

Discussion in 'Archiv Rest' started by daywaker2, Jul 13, 2017.

Dear forum reader,

if you’d like to actively participate on the forum by joining discussions or starting your own threads or topics, please log into the game first. If you do not have a game account, you will need to register for one. We look forward to your next visit! CLICK HERE
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Terminator

    Terminator Foren-Herzog

    Naja bzgl. der Runen/Saphire hat Day nicht ganz unrecht.

    Das Problem betrifft ja nicht nur neue Spieler, sondern auch alte Spieler, die sich aus unterschiedlichen Gründen für einen neuen Charakter oder Server entschieden haben.

    Wo bleiben die Vorteile für diese über die Jahre treuen Spieler?
    Es ist schließlich nicht die Schuld der Spieler, wenn Server vereinsamen oder nachträglich an den Klassen rumgepfuscht wird, um die verhuntze Balance wiederherzustellen. Oder z.B. der Dk im Pve zum Hirnlos-Tank degradiert wurde etc. etc...
     
    Last edited: Jul 14, 2017
  2. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Die Bugs sind aber beseitigt worden . Mittlerweile funktioniert es.Nochmal es geht nicht um mich . Wenn du jetzt komplett neu anfängst du hast keine Saphire,keine Eventsteine garnix. Was ist dann? Denkst du das macht denen Spaß`? Ich selber haben keine riesigen Nachteil. Aber wenn jmd jetzt nicht diese Wiederstands Runen hat sind das ca 2-3k weniger Ressi,das macht viel aus in PvP und das weißt du. Oder 10% weniger Runspeed kann auch entscheidenend in Arena sein. 7%-7,6% früher 9-10% Verzauberungen. Es geht einfach um die gesamte Fairness im Spiel. Und großteils um den Spielernachwuchs.
     
  3. Xerustes

    Xerustes Foren-Graf

    Hi Day,

    schöne Lobbyarbeit :D.

    Dann betreibe ich auch mal welche aus Sicht derjenigen, die sich ganze Wochenenden in Events um die Ohren gehauen haben.
    Bin Dagegen das das gekauft werden kann.

    Kompromiss, da zur zeit nen event zu payen ca. 100-300 Euro kostet, veranschlagen wir 1000 Euro für so ein Juwel der Rage.
    Wenn ihr euch schon rankaufen wollt, dann aber auch bitte nicht für Almosen :D

    Xeru
     
  4. Dauerblau

    Dauerblau Ausnahmetalent

    Bin auch dafür aber nur wenn die neuen Spieler noch Legis mit 4 goldenen Verzauberungen nach Wunsch sich kaufen können denn es kann nicht sein, dass die alten Spieler diese auch schon haben.
    Ach ja uniques mit max. Werten und Kerne jeder Art bitte auch zum kauf mit Andermat anbieten...
     
  5. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    irgendwie traurig, dass man immer alles persönlich nimmt und keine sachliche Diskussion über ein Thema stattfinden kann :rolleyes:

    Mal ganz unabhängig von Days Bedürfnissen und Wünschen, sowie von meinen:

    Einige Punkte die durchaus einen merkbaren Unterschied im Balancing machen, der neue Spieler benachteiligt:

    - Saphire (und auch Runen, die deutlich schwerer zu erhalten sind als Saphire umzuwandeln)
    - einige Eventsteine (Mittwinterjuwel und Kristall, Widerstandrunen und Onyxschädel)
    - Laufspeed auf Schuhen
    - 'verbuggte' alte Blutmondwaffe (q7 Langbogen könnte man auch dazu zählen, aber weniger wichtig)

    sollte alles entweder gefixt werden oder eine Möglichkeit zur Kompensation geboten werden so, dass neue Spieler die Möglichkeit erhalten es mit einem gewissen Resourcenaufwand aufzuholen
    dabei geht es nicht darum, die Runen/steine sofort nach einem Event kaufen zu können, sondern darum nach einer gewissen Zeit (6 Monate zB) diese nachkaufen zu können - man erhält also trzdm einen Vorteil wenn man diese in dem Event richtig erfarmt hat und spart sich andere Ressourcen (Andermant)
     
    Lonligrin likes this.
  6. Xerustes

    Xerustes Foren-Graf

    Ja. Hab ich bei meinem Kompromiss ja auch berücksichtigt. Es sollte dann aber ein Verkauf und kein verramscht sein. Und in Echt Geld damit das Spiel auch wirklich finanziert wird.
    Da derzeit ein event 100-300 Euro kostet finde ich die 1000 Euro als grobe Hausnummer für so einen ja sonst nicht erhältlichen Stein für durchaus angemessen.

    Onyxschädel wurden übrigens für Echt Geld verramscht. Es ist also nicht so als ob es sporadisch nicht schon solche Aktionen gäbe. ;)

    Xeru
     
  7. Dragonsblu3

    Dragonsblu3 Nachwuchs-Autor

    Zurück zu den Steinen: mMn hat Day, was zmd die Saphire und %verz angeht (sind ja auch nicht nur die %runspeed verz., sondern auch die ws verz, die jetzt nur noch bis 76,...% gehen^^ Die Chance, ne Waffe wie z.B. Minitom mit 315% zu craften hat keiner mehr...) recht. Bzgl der Eventsteine muss ich allerdings sagen, dass ich es gut finde, dass die auch (hoffentlich) nur in der bisherigen Form, also in Events, erspielbar bleiben... und das sage ich auch als jmd, der es inzwischen schon etwas bereut, das Kanalisations-Minievent nicht gespielt zu haben!
    Kurz noch zurück zu den Saphiren: Würde man die Möglichkeit, diese zu kaufen/erspielen wieder einführen, müsste man jedoch auch bedenken, was dass für die Runen heißt: Payer könnten sich instant einen extremen Speed aufbauen, da man ja die Saphire kaufen und anschließend in Runen umwandeln könnte.
    Da müsste man mMn dafür sorgen, dass Speedrunen ebenfalls nur in Events über den Fortschritt (Neu-/Vollmond) oder als Drops (Blutmagier) erspielbar sind.

    lg Dampfikollege
     
  8. graz100

    graz100 Forenfreak

    Day, wenn du auf meine Posts antwortest, dann lies davor wenigstens alle! Denn extra für die wiederhole ich nicht jede Aussage in jedem Post...

    Aber hier das ganze nochmal, weil du es bist ;)
    Ich stimme dir zu was Saphire und Runspeed Verzauberungen angeht, ebenso was die genannten Punkte bezüglich Klassen Balance angeht. Es stimmt auch, dass die Widerstands-Runen sehr viel ausmachen, hierbei sollte es also auch Möglichkeiten geben, diese zu erhalten. Wobei ich da eher der Meinung bin, dass man wieder welche bei kommenden Events bekommen können sollte, anstatt diese nachzukaufen oder dergleichen. Denn ansonsten könnte man für die ganzen neuen Spieler auch gleich ein Komplett-Paket um x € bereitstellen, dass ein paar hundertmillionen Glyphen, royale Steine, perfekte Uniques und Legis, maximale Runen, alle Mounts (inklusive PvP natürlich) etc etc enthält. Denn sonst haben die alten Spieler ja einen unfairen Vorteil :rolleyes: Für mich eine akzeptable Lösung wäre (jetzt nur einmal bezüglich der Widerstandsruen), dass man diese wieder (und möglicherweise auch in größeren Mengen) zugänglich macht. Dadurch hätten alle die vom Kanal Event die Runen besitzen zwar immernoch einen Vorteil, dieser würde verhältnismäßig aber wesentlich geringer ausfallen.

    Was die sonstigen Eventrunen/-steine angeht stimme ich dir nicht zu! Denn wie bereits gesagt (wenn auch vllt etwas unpräzise was die einzelnen speziellen Runen angeht): die meisten der Eventsteine machen höchstens minimale Charverbesserungen aus, die bei einem guten Char allenfalls das i-Tüpfelchen sind. Und bei allen anderen (also den nicht "high-end" Chars) machen diese meist geringen Prozentwerte auch nicht wirklich etwas aus!
     
    ags and troll1009 like this.
  9. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    na day ich hab die steinne über jahre erspielt
    und die event steine kannste im event erspielen wie jeder andere auch
    neue spieler müssen so wie die alten es auch gemacht haben sich die steinne über jahre bei events zu erspielen
     
    PugvonStardock and graz100 like this.
  10. ashee

    ashee Nachwuchs-Autor

    Hallo Paul,
    ich denke er meint es so ,das du klar als neuer Spieler auch so Steine erspielen kannst. Aber bis du die hast haben alle anderen viel mehr davon. D.h. es entsteht ein großes Ungleichgewicht und man will doch ,das Spiel für neue Spieler auch attraktiv gestalten oder?
    Wie sollst du als neuer Spieler der komplett bei 0 jetzt anfängt bei Laune gehalten werden, wenn du von anderen Spielern erfährst welche Steine dir auf die alten Hasen fehlen.
    Ich bin der gleichen Meinung wie graz100, man sollte die Wiederstands Runen und Saphire+ Runspeed Verzauberungen wieder bekommen.
     
  11. ags

    ags Foren-Graf

    Für viele scheint hier Spass am Spiel zu bedeuten dass man ohne große Anstrengungen mit alte Spielern mithalten kann. Die alten Spieler waren früher auch nicht so gut und wurden von noch älteren Spielern ebenfalls an Stärke übertrumpft. So soll es auch bleiben. Wäre ja noch schöner wenn man als 1 jähriger Spieler sich mit einem Spieler vergleichen möchte der schon 3-5 Jahre hier spielt. Früher, bis lev 45, war das durch payen durchaus möglich. Nun ist es Gott sei dank nicht mehr so. Denn DSO ist auch ein Sammelspiel nicht nur ein Kampfspiel wo gehauen und gestochen wird. Habt Geduld und ihr werdet genauso stark wie die alten Spieler. Day müsste das eig wissen! Es dauert nun mal und es kam und kommt immer was neues was das Alte oft unbrauchbar macht gegenüber den Neuen. Also wird es irgendwann neue Steine geben die die alten eben auch alt aussehen lassen. :) Wie die jetzigen neuen Steine eben auch wesentlich besser sind als die alten Steine. Ja und bei Speed sei es im Angriff oder beim Laufen wird es auch wieder so sein dass sich mit der Zeit vieles ändert. Dann ist dieses Thema kein Thema mehr. Oder doch? Weil vieleicht dann neue Spieler wieder sagen das alles ungerecht verteilt ist:rolleyes:.
    In diesem Sinne habt Geduldt.
     
    graz100 and Fly-37 like this.
  12. blinkstank

    blinkstank Foren-Graf

    Der einzige wirklich gute eventstein ist doch der vom mitwinter mini event (4% leben, 4%krit)
    Onyxschädel wirken im pvp soweit ich weiß nicht.
    Ok die widerstandsrunen sind auch gut. Aber ich denke mal das event kommt bald wieder.

    Zu dem thema saphire und runspeed schuhe : kann ich dir nur zustimmen.

    Die runen aus dem neumond event bringen die neuen spieler auch nicht weiter wenn es spieler mit 5x 16% runen in der 2hand gibt. ( ja ich weiß... die 2hand runen kann man im vollmond event erspielen. Aber die dropprate ist einfach Lächerlich gering. Habe da noch keine gesehen und bis jetzt alle events durchgespielt)
     
    Lonligrin likes this.
  13. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    es steht immer ein ungleich gewicht zwischen neuen und alten spielern
    wer auch ein un ding wenn neue direkt den stand von alten spielern haben dann könnte mann direkt auf lev 55 einsteigen damit wieder alle gleich siend
     
  14. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Gut Graz, das sehe ich ein, der Fokus sollte somit auf die Laufschuhe,Saphire und Wiederstands Runen gerichtet werden. Da ich dies alles besitze kann man mir nicht vorwerfen ich würde den Thread aus Eigennutz aufmachen.

    Paul meine Liste ist aber schon plausibel. Neue Spieler müssen auch die Chance bekommen mithalten zu können . Ich gebe Graz in dem Fall recht ,manche Runen machen viel aus manche nicht soviel.
     
  15. Talesien

    Talesien Boardanalytiker

    Ich bin auch dagegen...
    Gründe: Wurden ja bereits viele genannt.

    gruß Tale
     
    PugvonStardock likes this.
  16. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    die könn ja mithalten in 3 jahren siend die genau so stark wie ich jetzt haben das selbe wie ich jetzt
     
  17. -KingTimo-

    -KingTimo- Junior Experte

    Hallo,

    Die meisten Punkte hier sind mir relativ egal.
    Die Behauptung neue Spieler würden nicht mehr auf den selben Runspeed kommen können wie alte Spieler ist einfach nur falsch und steht meiner Meinung nach deshalb auch nicht weiter zur Debatte.
    Zum q8 Set (ab hier nur noch eigene Meinung) muss ich sagen, dass die meisten Klassen ihren Vorteil des Setes bei ihnen selbst gar nicht mehr sehen. Der Blitz von einem Starken Wald oder Krieger haut einen Magier im PVP mal eben um ohne das der Waldi/Krieger da meistens was von merkt. Damit töten oder verletzen (vorhalten die waldis) sie sogar Spieler wortwörtlich im Vorbeilaufen. Der Boni ist beim Magier halt nur viel auffälliger, bezieht sich gerade mal aber nur auf die schwächste Attacke im gesamten Spiel. Die Spieler lassen sich nur von diesem unheimlichen 'Speed' abschrecken und laufen deshalb meistens in ihren Tod hinein. Schießt ein Magier aber daneben gehen gleich 3 daneben also hat man so gesehen nie mehr speed als jemand anderes. Macht halt nur ordentlich schaden und verlangsamt einen nur etwas länger. Wird man aber 1x getroffen geben die meisten Spieler schon auf und sterben deswegen auch. Sollte meiner Meinung nach definitiv Nicht abgeschwächt werden.

    Gruß Dáthedr
     
  18. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Falsch darum Sonder Events als 2te Möglichkeit neben der Kaufoption für die betroffenen Spieler. Ich sags nochmal es geht schlicht und ergreifend um Fairness im PvP und PvE , daher sollten alle Spieler ,ob neu oder alt gleich viel Event Steine haben.Da diese nur durch Events bisher erspielbar sind ,klar warum nicht dann eben Sonderevents keiner soll weniger dafür tun müssen.
    Sorry,
    da liegst du falsch. Früher gab es zwischen 9-10% pro Verzauberung heute maximal 7,7. Das macht ca 10% mehr Runspeed aus,was in der Arena tödlich sein kann.
    Ich selber besitze alte Runspeed Schuhe,
    also bitte behaupte du keine Unwahrheiten. Es muss die gleiche Möglichkeit für alle bestehen an die gleichen Werte zu kommen,das ist einfach Fakt. Sonst haben die Balancing Änderungen von BP überhaupt keinen Sinn.


    Ich habe meinen Zwerg von 0 hochgespielt, kurz vor der LVL Erweiterung erstellt,daher alte Laufschuhe und Saphire.
    Er läuft über meinen Balor Char nur auf Heredur
    ***

    Falsch dann hast du nämlich zusätzlich 3Jahre Eventsteine dazu und wirst gegenüber neuen Spielern immer im Vorteil sein.Balance im Spiel sollte für alle gelten oder keinen ,daher muss jeder die Möglichkeit bekommen, an alle Event Gems+Saphire+alte Laufschuhe etc. zu kommen.
    Naja und die vom Kanalevent sind auch sehr gut. Die benötigt ein komplett neuer Spieler auch(ich besitze sie, aber jmd der bei 0 anfängt nicht) Auch manche ältere Spieler haben sie aus Gründen von Urlaub,Krankheit,etc. nicht komplett. Sollten also nochmals als Kauf Aktion oder Sonderevents erscheinen.
     
    Last edited by moderator: Jul 16, 2017
  19. dittrisch

    dittrisch Forenhalbgott

    ich finde, man sollte endlich auch pvp-siege kaufen können, führt das doch mal bitte ein.
     
  20. -KingTimo-

    -KingTimo- Junior Experte

    Hallo,
    Keine Angst ich verbreite hier keine Unwahrheiten. Wenn ich sage jeder Spieler könne, egal ob er jetzt erst anfängt oder jetzt Level 55 ist und keinen einzigen Schuh mit Runspeed hat, 40% Laufgeschwindigkeit Schuhe bekommen, dann meine ich dies auch so. Und ja mir is schon bewusst was du meinst Day mit den kleineren Runspeed Verzauberungen. Es ist jedoch schwierig aber nicht unmöglich.

    Gruß Dáthedr
     
Thread Status:
Not open for further replies.