Balancing Änderungen Dampfmechanikus auf dem Testserver

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Naja bei diesen Aussichten find ich ne angespannte Gemütslage durchaus verständlich^^
Und dass viele Zwerge gehen werden, ist keine Drohung sondern eine Tatsache, da die Klasse in dieser Art unspielbar wird.
Abgesehen davon haben genug Zwergis hier bereits Vorschläge gemacht und ihre Meinung sollten sie ja wohl noch sagen können. (ist schliesslich ihr Char in dem viele Spielstunden und teils viel Geld steckt)

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"Um Leuten dauernd zu helfen waren wir stets gut genug, jetzt zeigt sich bei wem es sich gelohnt hat und bei wem nicht "​

 

Kann dem nur zustimmen, dass der Dmg Output vom automatischen Geschütz reduziert wird und dafür Crit erhält um es auszugleichen. Ich denke nicht, dass es Zufall ist, dass die Zwerge derart abgeschwächt werden sollen, wo zeitgleich auch Infernal 2 rauskommen soll. Schon jetzt beklagen sich viele Spieler, dass Zwerge bei der Gruppenfindung bevorzugt werden. Dass die kritische Trefferrate mit jedem höheren Infernalmodus stark fällt, schwächt jede andere Klasse. Nur Zwerge sind nicht auf Crit angewiesen und teilen den gleichen Schaden mit jeder weiteren Infernalstufe aus. Wenn sich nichts ändert, würden für Infernal 2 nur Zwerge in Gruppen eingeladen werden. Würde der Infernalmodus die kritische Trefferwertung nicht derart beeinflussen, könnte man den Zwerg auch so belassen, wie er jetzt ist.[/QUOTE]

 

Ist-Zustand beim Zwerg:

+ alle Geschütze sind unzerstörbar
+ das Automatische Geschütz skaliert mit dem Attspeed (Dmg)
+ ältere Spieler mit Saphiren haben hier einen klaren Dmg-Bonus/Vorteil
+ der Attspeed des Mechanischen Geschützes skaliert mit dem Attspeed vom Zwerg

Soll-Zustand beim Zwerg:

- alle Geschütze sollen zerstörbar sein
- der Attspeed vom Zwerg soll keine Auswirkungen auf die Geschütze haben
- durch Attspeed hat man dann also nur noch die Breakpoints vom "Schnellen Schuss"
- ALLE GEKAUFTEN und erspielten Speedrunen und SAPHIRE werden absolut nutzlos
(+ darf der Zwerg dann überall Rubine reinmachen oder wie hat man sich das gedacht?)

Beispiele:

Man möchte dem Zwerg einen kompletten Damage MULTIPLIKATOR wegnehmen und dafür einen Bereich einführen, in dem die Geschütze sage und schreibe 2% mehr Damage machen als zurzeit... LOL
Um welchen Faktor sind denn die Salven gestiegen, wenn man schon einen Faktor aus dem Spiel nehmen möchte???

 

Speed Multiplikator fällt weg,d.h wieder ca 20- 30% weniger dmg, dann noch die 8% dazu...außer man bleibt dran stehen.

Geschütze sterben 1Hit.
PVP unmöglicher mit Zwerg als es eh schon war.

D.h. Solo farmen oder Gruppenfarmen sind nicht mehr möglich. Wer auch immer sich bei Bigpoint das ausgedacht hat ,sollte entlassen werden."Aber Fristlos", wegen Unfähigkeit und weil er das Spiel nichtmal Ansatzweise versteht.

PS: Anfrage an Bigpoint, wenn ihr Hilfe erfahrener Spieler braucht wendet euch an mich,Longusterzius,Die Dame von Welt Frau Wetterhex oder Cosi Posi. Alles sehr erfahrene Spieler ,die euch mit Rat und Tat zur Seite stehen würden.

 

Skill Animation Timings
Skill execution is faster animated. The attacks don´t change in their velocity, but the animation ends sooner, which leads to the fact that the character can move a lot quicker after carrying out an action.

To give you as much insight as possible and to make the comparison easier, we provided you the following list.

The following skills have been adjusted, please focus on them:

Skill	Skill Unlock Frame	Motion Unlock Frame	Hit Frame	Old Frames (Skill/Motion/Hit)
Rage Attack	15	6	5	21/21/11
Rageful Swing	15	6	5	22/22/12
Iron Brow	15	6	5	13/13/5
Smash	20	10	9	24/24/15
Fury of The Dragon	20	10	9	24/24/12
Mighty Wild Swing	20	10	9	16/16/8
Hunting Arrow	15	6	5	15/15/15
Deadly Blow	15	6	5	20/20/15
Death Sweep	15	6	5	18/18/11
Precises Shot	20	10	9	20/20/16
Scatter Shot	20	10	9	15/15/15
Explosive Arrow	20	10	9	20/20/16
Magic Missile	15	6	5	15/15/8
Chain Lightning	15	6	5	15/15/5
Ice Missile	15	6	5	15/15/8
Feuerball	20	10	9	20/20/12
Light Strike	20	10	9	17/17/5
Frozen Sphere	20	10	9	13/13/7
Quick Shot	15	6	5	13/5/4
Bomb	15	6	5	15/15/5

Nabend.

Zu dem Thema

Alle Klassen bekommen je 6 kürzere skill Frames und beim kleinen nur 1 bzw schneller schuss wird erhöht ???
Momentan sind die zwerge in den maps ja die langsamsten aber wenns so kommt können wir ja gleich draussen bleiben geschweige vom PVP.
Sry aber was taugt der Zwerg dann noch im PVE/PVP ?
Jeder OP Waldi/Mage haut mal Locker min 500 k -1 MIO Krit DMG raus!
Nimmt den Zwerg aus dem Spiel und entschädigt die Spieler angemessen dafür, da vergeht einem ja der Spass am Game

LG

 

Wieso unmöglich? Ich kenne Zwerge die sich gerade im PVP 1vs1 hinter ihren Türmen versteckt haben und somit unbesiegbar waren und dieser Zustand wird nun endlich korrigiert. Außerdem sind die Wächter der Mages und die Wölfe bzw. der Waldgeist der Waldis auch zerstörbar. Wieso sollen Zwerge was besonderes sein? Danke BP

MfG Mac

 

Durch den Wegfall des Speed-Multiplikators ginge der Damage noch viel weiter runter.
Das Automatisierte Geschütz ist insbesondere bei Boss-Runs der mit Abstand stärkste Skill der Damage macht.
Dadurch wären es effektiv, je nach Attack-Speed, dann bis zu 20-70% weniger Damage-Output beim Zwerg.
Bei einem Attack-Speed von 2,0 wären es z.B. sogar schon an die 50% weniger.
Bei 3,0 wären es and die 66% und so weiter.

PS: Und dran stehen bleiben kann man ja auch nicht, da die Geschütze dann sofort mit getroffen werden und zerstört sind.

 

Du übersiehst leider etwas.. Schneller Schuß geht von vorher 13/5/4 , hoch auf 15/6/5
Wohl gemerkt als EINZIGER aller Skills. Auch kleine Tritte tuen irgendwann mal weh.

Und haha an alle die Hauptskills (Kanonen) mit Wächter und Wölfe vergleichen.
Die Magier und Waldi will ick sehen die NUR mit Wächter und Wölfe die Zwischenwelten rennen und Bosse killen.
Sind ja auch eure Hauptskills oder Egon?

 

vorallem werden die anderen Klassen mit den deutlich verringerten Motion Unluck Frames deutlich agiler - können jetzt also spammen und gleichzeitig ausweichen... und zwar den mech. Geschützen die sowieso schon fast nie treffen weil man die flugbahn immer genau vorher weiß

das ist ein wirklich sehr starker Buff für alle anderen Klassen im PvP... nur der Zwerg, der dort onehin schon die mit Abstand schlechteste Klasse ist wird damit sogar nochmal extra generft...


es sollte genau in die andere Richtung gehen, der Zwerg braucht dringend einen Buff im PvP und der Mage einen Nerf mit q7 und q8 Set

Im PvE sollte der sustain dmg des Zwerges verringert werden (weniger dps bei Bossen, dafür allerdings der Burstdmg durch andere Skills erhöht und somit Krit etwas relevant bzw Interessant gemacht werden (Bspw den Spezialschuss explodieren zu lassen auch wenn der Gegner nicht stirbt oder die Bomben und Springzwerg verstärken.. etc) - dadurch würde der Zwerg etwas mehr in den Maps bewirken können auch wenn er seine Geschütze dauernd neu aufstellen muss
* Im Moment ist es schon zeimlich hart als Zwerg auf den Maps die Mobs wirklich gut treffen zu können ohne Tank der sehr gut spielen kann.. meistens laufen die Mobs durch die schöne 'neue' KI die vor einigen Releases eingeführt werden einfach aus den Auto Guns raus und man hat auf einmal 0 Dmgoutput... gleiches wenn der DK die Mobs 'ausversehen' wegpullt

Der Zwerg ist im Moment keinesfall stärker als die anderen Klassen... er hat viel Dps bei Bossen ja und wenig Essenzkosten (die angepasst werden sollten) aber ist dementsprechend gegenüber normalen Mobs benachteiligt - dazu ist er im PvP deutlich allen Klassen in allen Belangen benachteiligt (Waldi ist jetzt nach dem letzten Nerf allerdings in ordnung)

 

Ich habe das nur auf`s PVP bezogen und nicht auf die Zwischenwelten. Wenn es dafür eine andere Lösung gibt ist mir das auch recht.

MfG Mac

 

Ich glaub du fokusierst dich bei den Änderungen zu sehr aufs PVP, die Änderungen sollen aber auch fürs PVE gelten und das ist das Problem.

Als ich damals einen Damage-DEBUFF von 90% für alle Klassen im PVP vorgeschlagen hatte wurde ich belächelt, heute würden sich sicherlich viele darüber freuen.

Zurück zum Thema.

Wer diese einschneidenden Änderungen am Zwerg gut findet, der sollte mal drüber nachdenken wenn seiner Klasse ein Multiplikator beschnitten wird...nehmen wir mal den KritDmg, ja klar dürft Ihr weiterhin kritten, aber nur noch mit 100% mehr Damage.

Alle Verzauberungen auf Items mit KritDamage könnt Ihr zwar weiterhin finden, ABER effektiv nutzen ist nicht drin.

So fühlen sich Zwerge seit Start dieser Klasse, ja also Onyx, Juwel der Rage, KritDmg- und Kritwert-Items/Runen/Pets könnt Ihr finden/kaufen/erspielen, ABER nutzen ist nicht drin. Jedenfalls nicht effektiv für Eure Geschütze.

 

es gibt zig bessere möglichkeiten das balancing zu verbessern.

krit dmg beim zwerg und anheben des gesamten niveaus auf ungefähr ein level wurden schon genannt. aber es gibt noch mehr optionen:
leichte abschwächung (vom dmg oder so), aber dafür gruppenbuffs (dmg, rw, lp, etc.); anpassung der essis-kosten (1-4 mehr pro skill oder nicht ?{kenn mich da nicht aus, schande über mich}); dampfkosten NUR um 4-8 dampf erhöhen (oder ist das zu fies ?); geschütze an lp und rw+ress an zwerg koppeln (mindestens 65-85% der deff vom zwerg ?); den dmg mulitplikator beim speed nur geringfügig abschwächen (also nicht sehr viel).......
gibt sicher noch mehr, aber mir fällt gerade nichts mehr ein.


ps: bin gerade nur halb wach, also ist nicht alles das beste vom besten
pps: pvp hab ich mal nicht mit einbezogen, ist mir zu anstrengend gerade

 

Wenn dieser Nerf in seiner jetztigen Form umgesetzt werden sollte, wird das zwangsweise auch extreme Nerf(s) der anderen Klassen nach sich ziehen (auch nochmal der Waldis). Das schadet uns allen mehr, als dieser klägliche Balancing Versuch je erreichen wird.

Die Balancing Maßnahmen sind völlig überzogen.
Ich sehe keine Notwendigkeit die Geschütze der Zwerge zerstörbar zu machen. Würde man das an einen push des Burst Dmg knüpfen (wodurch krit/krit schaden attraktiv werden würde), könnte ich diesen Schritt noch nachvollziehen. Man würde damit die Zwerge schlicht an die Schadensart der Magier und Waldis anpassen. Aber mit dem jetztigen Vorhaben würden die Zwerge im Pve bedeutungslos werden.


Ein einfacher Nerv des Schadensoutputs des autom. Geschütz würde völlig ausreichen und wäre auch angebracht (nur um das nochmal deutlich zu sagen). Dadurch würde die Stärke des Zwergs bei Bossen gemindert werden. In Sachen Farmgeschwindigkeit und Pvp Stärke gibt es in meinen Augen keinen "negativen" Handlungsbedarf.

 

Dein Vergleich hinkt an allen Ecken und Enden. Das ist eher damit vergleichbar, dass sie auf einmal Feuerbälle, Pfeile und ähnliches zerstörbar machen. Und dass Wächter und Wölfe auf einmal vom kleinsten Kitzeln ins Nirvana gehen. Was wären sie dann noch wert? Nichts mehr. Das hier ist eine völlige Entwertung der Hauptskills der Zwerge - und wird die gesamte Klasse vergraulen.
Und du kannst mir nicht verkaufen, dass du jemals einen Zwerg gespielt hast, also auch nur die geringste Ahnung von seinem Gameplay hast...

 

Nur bei Bossruns

Das automatische Geschütz lebte im PvE auch davon, dass die Mobs auf den Zwergen zu kamen, ohne auszuweichen. Wenn nun die Dinger keine aggro ziehen und die Mobs auf den Zwerg gehen, dann weichen sie dem Geschütz auch noch aus.

Mit 1 Lebenspunkt auf solch einem Geschütz sollte dann auch noch kein Dampf zurück gegeben werden, wenn das Geschütz zerstört wird.

Ich finde, das Tesla soll senkrechten Kreisschaden machen, und nicht am Boden sinnvoll arbeiten können

Die Rakete braucht nen Cooldown von 10 Minuten.

Der Schaden, eines Geschützes sollte dann quadratisch abnehmen zu den Millimetern, die sich der Zwerg entfernt.

Hey und wenn das alles so klappt, dann sind endlich die anderen Klassen mal gleichwertig.

Weil eines ist schon immer klar gewesen: Zwergenspieler haben Spielskill, andere Klassen Botten nur

Viel vergnügen beim Einloggen in das Supergame

 

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Fakt ist auch:

Was ist denn da nach deiner Meinug falsch, wenn so wie hier zb. Etom24 einfach schreib, was dieser extreme Nerf einfach ist.
EIN EINFACHES NEIN ZU DEM NERF sollte auch BP versehen !! Da konstruktives bei BP meist sowieso nicht ankommt!!!

Auch dir rate ich die Beiträge genauer, zb. von LiA gut durch zu lesen, dann verstehst du vielleicht besser was dieser extreme Nerf auch für deinen Zwerg bedeutet!!!

Ein Nerf für alle Klassen, der notwedig ist um eine Balance ins Spiel zu bekommen, sollte mit bedacht kommen und nicht wie im Fall des Zwerges, der ihn in seiner Klasse zu Randfigur macht!!

 

Du hast es verstanden

Zwerge werden generft..
kann ich total nachvollziehen
Im PVE war die Klasse am meisten gefragt und ich selber bin niemand der deswegen jammern würde.
ABER
Der Nerf sollte gerechtfertigt und gut überlegt sein. Er sollte die Klasse am richtigen Ort treffen (Bossruns-DMG vom atomaren Geschütz), denn nur da war die Klasse im EndOP-Bereich überlegen.
Wenn man solche Vorschläge von BP liest, verliert man wirklich die Lust und das Vertrauen in dieses Spiel.

Alle, die in dieser Abstimmung mit "Ja" stimmen verstehen nicht, dass bei diesen Änderungen eine Klasse stirbt. Maximal EndOPler haben so noch ne Chance "nützlich" zu sein.
Nerf soll nicht bedeuten eine Klasse zu zerstören.

Naja, ich habe meine Vorschläge/Meinung hier und per Support kund getan^^
Hoffe BP meint es ernst, dass ihnen unser Feedback wichtig ist.

 

Hallo Helden von Dracania,

vielen Dank für euer überwiegend sachliches Feedback.

Ein paar Beiträge wurden entfernt oder bearbeitet, wenn sie zu weit vom Thema des Threads abdrifteten oder nicht der Boardnetiquette entsprachen.


LG Myantha

 

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Stimme dir hier vollkommen zu. Nicht nur das. Mit einem Ja geben diese auch sozusagen die Berechtigung dazu das ihre eigene Klasse sterben kann, wann immer Bigpoint Lust dazu hat. Wäre dann nur gerecht. Deswegen ein klares Nein von mir und mein Appell an die anderen ist sich nochmal genau ihre Stimme zu überlegen auch wenn ich nicht glaube das diese Abstimmung was bringt

Gruß Dáthedr