Sind Dk zu stark?

es wurde sich bzgl dk`s wiederholt schon über sehr viele dinge beschwert, die in meinen augen wenig mit der 1h-dk überlegenheit zu tun haben: z.b. kriegssprung, ansturm, bodenbrecher, drachenhaut(kopfnuss-spam/ansturm-spam, extrem heilung aus meiner sicht berechtigt). das gespamme wurde glücklicherweise entfernt, die heilung durch den wegfall des wissens deutlich beschränkt.
wir waren diskussionsintern auch schon an dem punkt angelangt, dass man dem mage durchaus auf bestimmte skills(z.b. feuerball) einen deutlich höheren burst-dmg zugestehen könnte(wenn im gegenzug das gespamme wegfallen würde), was dann auch zu einer besseren bilanz gegen 1h-dk`s beitragen sollte. von mir aus könnten mages auch nen runspeed-skill bekommen, wenn im gegenzug das dauergehopse wegfiele. ansonsten sehe ich die erhöhung des dmg-output beim eisgeschoss eher als eine in erster linie effektive maßnahme gegen alle anderen klassen ausser dem 1h-dk, vor allem aber gegen 2h-klassen(die ohnehin schon extrem benachteiligt gegenüber 1h-klassen sind), jedoch weniger gegen 1h-dks.
ansonsten würde ich vermuten, dass aktuell die 1h-waldis den 1h-dks im 1v1 in wenig nachstehen, in so fern gings schon mal in die richtige richtung. jetz noch mages mehr burst-dmg geben, von mir aus auch runspeed-skill und das gespamme und gehopse einschränken, und zusätzlich die 1h- gegen 2h-diskrepanz korrigieren, dann befänden wir uns auf einem besseren weg(zwerg lass ich immer bewusst aussen vor, da kann ich pvp-mäßig zu wenig sinnvolles beitragen, gestärkt gehört er, vom subjektiven eindruck her, schon).

 

Die Überlegenheit des DK bezieht sich ja nur auf die 1Hand Variante, einfach weil die Skills und die alte Heilung in Kombination einer kranken Defensive und hohem Schaden zu stark ist/war.

An und fürs hat der Mage ja alle Skills um gegen DK's gut dazustehen, nur stimmen die Zahlen nicht. Wir bekommen, wenn geskillt, für 1 Sekunde 25% mehr Runspeed nach einem Teleport. Wenn das 3 Sekunden wären, dann wäre die Thematik von Mage hat schlechte Mobilität gegessen.

Ich hab erst vor paar Tagen einen Thread in der kreativen Ecke eröffnet und einen Ansatz geliefert, wie sich das ganze Spamproblem lösen lässt. Leider scheint es niemanden zu intressieren.

Inwiefern ist das Gehopse ein Problem? Das ist einfach der Teleport. Wir haben nichts anderes, um unsere Position zu wechseln.
Das 3fach Gehopse geht nur alle 30 Sekunden, deswegen verstehe ich nicht wieso das so schlimm sein soll.

 

Quasi das gesamte PvP Problem (abseits des in Relation viel zu hohen Schadens) bezieht sich auf 1hand Charaktere. Diese sind im PvP gegenüber 2hand Spielern in jedem Fall überlegen, unabhängig der Klassen. Wie sich die Klassen innerhalb dieser Kategorien reihen steht auf einem anderen Blatt und wird deshalb oft vergessen.


Danke für den Hinweis bezüglich deines Threads. Hab zwar schonmal geschaut, ist mir aber scheinbar entgangen. Werde mich jetzt mal dorthin begeben und meinen Senf da lassen

 

Ich möchte kurz auf die angeblich schlechte Mobilität der Mages eingehen.

Man vergisst dabei, dass inzwischen sehr viele Mages mit der Waffe aus den Würfeln spielen
und dadurch eine Verringerung der Teleport-Abklingzeit von 25% bekommen. Wenn dann noch
viele Abklingzeitrunen vorhanden sind, dann kann sich der Mage in kurzen Abständen immer
wieder wegporten.

Gute Mages nutzen dazwischen den Frostwind oder die Eisnova, um den Gegner zu stunnen und
schwups, schon kann sich der Mage wieder wegporten. Aus der Kombi Teleport und Stun ergiebt
sich eine Mobilität, die keine andere Klasse hat (gerade auch deshalb, weil die Stuns insta wirken).

 

Das ist der Vorteil von einem Set, welches die anderen Klassen soweit ich weiß, in genau derselben Ausführung haben. Dazu kommen noch die gelben Runen, die relativ schwer zu bekommen sind.(Habe locker 500k ander im Gaukler versenkt und habe nur 2).

Die Mobilität ist im Vergleich schlecht. Zwerge hatten vor R209 das Dauerhopsen, DK haben Ansturm,Kriegssprung und Kriegsschrei für Mobilität. Waldis haben Adrenalin, Klingentanz und den Hechtsprung. Der Magier hat seinen Teleport, den er in einem bestimmten SET vielleicht spammen kann.

Der Mage hat bestimmt keine gute Mobilität
Zwerge genauso.

Die Nova als stun zu bezeichnen ist eine Frechheit.

1. Wenn man leichtfertig die Nova verschwendet, ist man eigentlich tot, weil sie eine Befreiung ist
2. Muss der Gegner im Nahkampf sein um ihn damit zu treffen.

Der Frostwind hat 15 Sekunden Abklingzeit und die Nova 20.
Dein Plan mit dem stunnen und porten geht vielleicht in der Theorie auf, in der Praxis jedoch nicht.

 

Du kannst die Abklingzeitrunen für Kleeblätter kaufen und musst sie also nicht beim gaukeln gewinnen.
Gibt da so einige Mages die 5 große gelbe Runen nutzen. Ich spreche nicht von Theorie, sondern davon,
was ich in der Arena erlebe (wenn ich denn schon mal wegen einem Kleeblatt PVP mache).

Und da du das Set erwähnt hast (eigentlich geht es nur um die Waffe aus den Würfeln): Beim Ranger
hat die Waffe eine Abklingzeit für die Dornenschneise drauf, was im PVP so gut wie unbrauchbar ist.

 

Das Dauerhopsen zu nennen ist Blödsinn. Brauchte viel zu viel Dampf, das hat quasi kein Zwerg genutzt.

Wie von @last_man_standing genannt hat das nicht jede Klasse. Beim Waldi ist der Effekt vom Bogen quasi unbrauchbar.

Zusätzlich lässt du hier den Vergleich zwischen Mage und anderen Klassen nicht gelten unter der Voraussetzung, dass der Mage ein bestimmtes Set trägt. Gleichzeitig beziehst du dich im Vergleich zwischen Mage und DK quasi permanent auf 1hand DK, obwohl das auch ein bestimmtes Spielsetting voraussetzt.
Auch wenn das im Vergleich 2 verschiedene Intensitätsgrade sind misst du doch mit zweierlei Maß.

 

Und der Zwerg hat mit der Cube Waffe ne erhöhte Reichweite auf 1 Hand dazu seine Heilung, und der Ranger hat den Gnob Bogen mit der Möglichkeit Klingentanz zu spammen für genau 1 Konzi (aktuell bei Ron der Fall), dazu noch die Emilia Schultern mit der Möglichkeit Fallen zu spammen, der DK hat den Lifekeeper und auch auf er Cube-Waffe nen schönen Bonus. Also langsam wird es hier echt lustig. Nur weil der Ranger beim Cube-Set den zugegeben nicht gerade besten Bonus auf der Waffe hat, willst du mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass der Mage mit 1 Hand besser dran ist als der Ranger?

 

Aufgrund der Befreiung ist es eine Frechheit Nova als Stun zu bezeichnen, aber Kriegsschrei läuft für Dich ganz entspannt unter Mobilität?

 

Ernsthaft?
@last_man_standing hat hier nix von "1hand Mage is besser dran als Ranger" geschrieben...
Das einzige war, dass der goldene Wert des Cubebogens beim Waldi Crap ist und beim Mage recht gut...

 

Mein Fehler, bin davon ausgegangen, dass Ranger und Zwerg den selben Boni auf der Cubewaffe...hätte ja sein können, weil DK und Mage eigentlich das selbe oben haben

Ich weiß selbst, dass dieses alten Hopsen komplett schwach war, 3 mal hüpfen und man hatte keinen Dampf. Unser netter Fiago hatte es so genannt

Mir gings halt komplett gegen den Strich, dass mir Ninjabow eine gute Mobilität des Magiers verkaufen wollte, obwohl es eben nicht so ist.

Für eine Fernkampfklasse einen Nahkampfstun als richtigen Stun zu bezeichnen ist auch eine Frechheit. Der Kriegsschrei sorgt dafür, dass der DK an den Gegner rankommt und gibt 60 Wut. Wenn ein Skill dir Runspeed gibt, dann fällt das unter Mobilität.

 

Und die Befreiung fällt nun unter den Tisch?

 

Und der Gute vergisst dabei, dass es auch für Ranger Items gibt, die sogar eine bessere Mobilität, gepaart mit viel Schaden möglich machen. Den Mage trotz Cube Waffe als die mobilste Klasse zu bezeichnen, halte ich für etwas gewagt^^. Ich habe mit der Cube Waffe ne Abklingzeit von 5 Sekunden auf den Teleport, allerdings habe ich noch nie jemanden tot gehopst. DK und Ranger können das Naja, ich korrigiere, eher tot getanzt im Falle vom Ranger xD

 

Nein tut sie nicht, aber die hat der Kriegsschrei auch

 

Naja deswegen verwundert mich Deine Sicht der Dinge doch so

 

Ich versuche die Dinge, so zu sehen wie sie leider sind.. die Nova ist für mich kein richtiger Stun, sondern "nur" eine Befreiung, weil der Stun keine Reichweite hat. Die Nova sorgt weder dafür, dass ich schneller laufe noch meinen Standort wechsle, deswegen fällt die nicht unter Mobilität.

 

Noch einmal als Hilfestellung, der Fokus sollte auf Punkt 1. liegen

 

Jo genau du bist der drehrumbrum und ich der verdreher passt genial. Ich sag ja so komm ich nie von dir los!

Jetzt mal im ernst. du erwähnst oft ( also nicht ständig) nur deine Meinung und lässt gekonnt Sachen weg. Ja der Mage wurde gepuscht. War doch auch nötig oder? Aber , oh Mist ein aber, der 1h DK ist immer noch das non plus ultra im PvP. Aber , noch ein aber oh mist, die Veränderungen wirken sich sich im PvP aus. Aber, schon wieder ein aber, PvP soll ja nun noch angepasst werden. Überlege doch mal um was es dir hier eig geht. Du möchtest , wo wir speziell bei deinem Thema ankommen, mit deinem 2h DK im PvP möglichst lange überleben zumindest länger als ein 2h Mage oder 2h Zwerg oder 2h Waldi. So hört sich das an. Am meisten regt dich dabei das Gespamme vom Mage auf. Warum kann ich mir fast denken. Der 2h Mage spammt und trifft dich gefühlt zig mal. Du denkst dieser blö... Sa.. ähm liebe Mage steht da wieder mal däm... ähm gelangweilt rum und spammt dich weg obwohl du eig immer noch die Hoffnung hast ihn noch schnell zu killen. Bei den anderen Klassen fällt das nicht so auf das sie dich umhauen weil da reicht meist 1 Schuß und weg bist. Das nervt nicht so wie das gespamme. Richtig ? . Von daher hoffe ich das man dem Mage ungefähr mal so "ausrüstet" wie den Waldi dann fällt das gespamme weg. Deine Vorschläge weiter oben was den Mage betrifft sind da sicherlich schon mal brauchbar ( Runspeed , höherer burst dmg, Heilung). Mir würde es auch passen denn ich mag das gespamme auch nicht. Auch den vielen Mages gefällt es eig nicht denn diese sind durch das gespamme durch ihre eigene Klasse ebenfalls betroffen. Ich ärgere mich oft darüber und was mache ich dann? 1 mal darfst du raten. Letztlich ist es deine Entscheidung mit 2h ins PvP zu gehen. Austeilen macht sicher Spass mit 2h aber dafür bist eben auch schnell weg. Ich denke du solltest dich bis zur Veränderung des PvP-Spiels damit abfinden. Danach darfst wieder meckern mein Schnuckilein. Ich werde es dann auch tun wenn mir was nicht passt.

 

Nur ein paar Anmerkungen aus Zwergensicht.
Dauerhopsen hat sich ja erledigt, kostete aber auch damals zu viel Dampf.
Mobilität...naja 1 sek laufspeed mit dem Katalysator, kostet dafür aber viel
Den Sprung kann man denke ich mal nicht unter Mobilität fassen

Wir haben auf der Cube Waffe wie o.g. erhöhte Reichweite. Wobei erhöhte Reichweite heißt, wir haben dieselbe Reichweite, die Mage und Waldi schon immer hatten

Dass der Waldi und DK bessere Skills für Mobilität haben sehe ich genauso, aber dafür hat der Mage eben mehr Möglichkeiten, den Gegner zu verlangsamen.

Und ich muss Rrocky zustimmen, wen du (Kay) die Nova nicht primär als stun siehst, da die Funktion der Befreiung wichtiger ist, dann ist der Kriegsschrei auch primär nicht zwingend Mobilität, da auch hier als Befreiung bewertbar

 

Es geht nicht darum wie die Skills zu werten sind, sondern darum wie sie eingesetzt werden. Die Nova bringt mir nur gegen DK's etwas für alles andere fehlt die Reichweite.

Wenn ich in der Arena bin, nutzen die DK den Schrei um an die Gegner ranzukommen und nicht um sich zu befreien.