Feedback Dampfmechanikus OP?

Discussion in 'Archiv Rest' started by Avalon65, Nov 13, 2015.

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  1. Avalon65

    Avalon65 Stammspieler

    Wie schon s.o angemerkt ......Ich denke nicht das es an den Stats bestimmer Member liegt ...egal mit welchem Pvp Member man redet jeder ist der Meinung identisch mit den Aussagen meiner und anderer Member hier im Forum......
    An den Stats wird es nicht liegen...sondern lediglich an das unverhältnismäßige hiohe Schadenspotenzial der Zwerge....wie von Ophelia erwähnt.....es gibt keinen Kampf....die Geschütze werden aufgebaut und der Zwerg ist weg......so weitr weg das man diesen nicht mal mehr sehen kann.....das hat nichts mit PVP zu tun sondern mit """ Hauptsache ich mach RP an Spielern und Türmen """ .....und werde mit 134000 Schaden an Türmen auch noch 3 im Kampf :) .....sehr amüsant :)
     
    andresiniesta likes this.
  2. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Also ehrlich, dass ich als Magier immer gegen Abschwächungen anderer Klassen bin wird langsam langweilig.
    Vielleicht sollte ich mich euch "nicht voreingenommenen" Spielern anschließen und alles mit Op betiteln.
     
    J_A_B likes this.
  3. Ophélia

    Ophélia Foren-Herzog

    Doch! Du spielst sicherlich auch mehrere Klassen. Teste mal bitte:
    Geh als Mage/Waldi auf ne Dungeon-Map und dann von rechts nach links (oder anders herum) ganz vorsichtig (!) bis Du am äußersten Rand einen Mob siehst. Paar Schritte wieder zurück und schieß mal.
    Was passiert? Genau: Nix.
    Mach das Selbe mitm Zwerg, nur dass Du die Geschütze stellst, bevor Du die Schritte zurück machst.
    Was passiert? Genau: die Geschütze haben den Mob put gemacht obwohl Zwergilein nach dem Stellen sogar richtig weit aus dem Blickfeld verschwunden ist.

    Selbes ist im PvP zu sehen, dass mal als Mage/Waldi nur rund 75% der Bildschirmbreite abdecken kann, während die Geschütze ganz locker 1.5 Bildschirmbreiten vom Zwerg entfernt stehen können und dort noch Schaden machen. 150k Schaden gemacht und nicht einen einzigen Schuss selber abgegeben da man ja imemr nur wegrennt. Dat soll normal sein oder was?

    Jetzt überlegen wir noch, wie das im 6vs6 mit der Map-Aufteilung ist:
    Nicht von rechts nach links (oder anders herum) sondern von unten nach oben bzw von oben nach unten.
    Dort ist das Blickfeld somit gleich nochmal um Einiges kürzer als es quer rüber ist. Zwergilein kann somit immer komplett außerhalb Sichtweite bleiben und die gestellten Waffen arbeiten trotzdem fürs Zwergen-Imperium.

    Zwerg gegen DK: Zwerg stellt seine Waffen immer an seinen äußerst möglichen Rand und rennt weg.
    Wie soll ein DK da rankommen?
    Klar, ich weiß es und Du siehst es selber sicherlich auch manchmal sehr schmerzhaft;) aber welche/r normale DK-User/in "ohne integriertem PvP-Modul im Kopf" soll das schaffen?
    Sind halt auch net alle mit 15k Leben und 70% aufwärts Rüstung & Block geseegnet, um zwischendrin nochmal "ein Raucherpäuschen einzulegen oder nach dem Weg nach Zwergenhausen zu fragen";)

    Also nur wenn man stehen bleibt??? Dann erklär mal, warum man Treffer abbekommt, wenn man durch den Salve läuft?
    Ich versteh vollkommen, was Du damit meinst, aber die Aussage ansich stimmt so nicht!
    Desweiteren - wenn man dabei bleibt - jeder Gegner MUSS ja bei der "Zwergenjagd" stehen bleiben um selber zu schießen. Und sag jetzt nicht, dass der Zwerg das auch machen muss, um die Geschütze aufzubauen. Klar muss Zwergilein das auch, aber da ist der Gegner noch 1.5-2 Bildshirme weit weg und dieser Abstand verringert sich auch NICHT, da ja beide - also Jäger und "Flucht-Zwerg" (nein, nicht chinesisch 'r' und 'l' vertauscht^^) - immer stehen bleiben müssen.
    Schaut Zwergnase mal sie Minimap an und wenn der Verfolger stehen bleibt, dann stellt man wieder die Waffen hinter sich. Bleibt Verfolger nicht stehen, dann rennt Zwergilein auch immer weiter. Reicht ja, da mindestens am Anfang eines der Geschütze was getroffen hat. So kann Zipfelmützchen den Sieg einfach über die Zeit nach Hause rennen.
    Dazu ein Zitat: 'ein weiterer Nachteil für den du dich natürlich einen feuchten Dreck interessierst':rolleyes:

    Da Du mich grad richtig in Stimmung gebracht hast:
    Von denen an gewissen Stellen mancher Maps unsichtbar auf dem Boden liegenden Zwergen-Granaten haben wir auch noch gar nicht geredet:eek:
    Ich sag nur: unterm Gebüsch oder direkt oberhalb statischer nicht selbständig ausblendender Objekte, die dann den halben Meter darüber verdecken.
    Als wenn das noch nicht genug wäre, kann man die sogar über Hindernisse hinüber werfen (u.a. 1vs1 oben die Holzwand hinter der sich die Zwerge immer so gerne verstecken. Kennen wir alle, aber das als Bsp, damit die mitlesenden Wenig-PvP'ler auch wissen, worum es geht). Hindernisse gibt es für den Zwerg nur beim Laufen aber nicht beim Kämpfen ansich, da die beiden Arten von hinstellbaren Waffen ja auch von hinter einem Hindernis über dieses Hindernis hinweg gestellt werden können. Kann ein DK oder Waldi nicht. Einzig der Blitzschlag vom Mage kommt da noch mit.
    Ich liebe die "Kabum-Murmeln" vom Zwerg ernsthaft: einfach 3 davon an besagte Stellen schmeißen wenn ein Gegner ankommt und dann hinterher nur noch den Dreck aufwischen^^
    Vorallem weil die Dinger eine sooooooooo extreme Verzögerung haben, sind die richtig extrem. Als Gegner siehst die fliegen. Dann tut sich rein gar nix und auf dem Boden auch nichts zu sehen, weil meist verdeckt. Wenn Du dann stehen bleibst um den Zwerg anzugreifen - schließlich steht dat Mützchen ja ausnahmsweise wie auf dem Präsentierteller dort und die Chance muss man einfach nutzen - machts wie aus dem Nichts *bum* *bum* *bum* und das war's dann im Grunde auch schon für dich:confused:

    Klar, das sind halt Skills von der Klasse Zwerg, weswegen man sich darüber zwar teilweise aufregt, man es aber hinnimmt.
    Das mit dem Schaden der Geschütze einiger Zwerge ist hingegen "auffällig" um es zensiert zu sagen;)

    Aber schon lustig, dass gerade ich hier so "angefahren" werde, wo ich doch zumindest bis vorhin noch Verständnis hatte
    Aber jetzt werd ich wohl im Blumenbeet Platz für ein paar Gartenzwerge schaffen. Ganz im Sinne von 'einen feuchten *** drauf geben' wie man's mir unterstellt...
    Brauchen die 'ne Holzkiste und muss man die auch 1.80 Meter tief verbuddeln oder reichen da 50 Zentimeter und einfach zuschütten? Rituelle Feuerbestattung fällt nämlich aus; den Aufwand mach ich mir jetzt nicht mehr. Schließlich geb ich ja einen *** drauf :rolleyes:





    Wieder runtergekommen:
    Wie meinem vorherigen Post in diesem Thema auch zu entnehmen ist, sind Zwerge als Gegner für mich extrem nervig, wenn sie aus der "Familie des Flucht-Gemüses" kommen (aber auch dagegen gibt es Mittel). Zu der Aussage, dass sie nerven, stehe ich vollkommen! Aber das ist nunmal die Klasse. Jede Klasse nervt auf ihre Art (DK kann dich im Dauerstun halten. Mage gibt dir mit der Singu das Gefühl, als würdest ein Nachhelmdchen tragen anstatt eine sichere Rüstung und Waldi piekst mit bestimmter Skillabfolge auch wie ein Messer durch warme Butter) und beim Zwerg fällt's halt momentan extreeeeeem auf, da nunmal gerade das Phänomen mit den so hohen Trefferzahlen der stellbaren Waffen zu sehen ist.
    Dabei merkt man dann bei genauerer Betrachtung auch noch, dass die Klasse Zwerg effektiv weiter entfernte Ziele bekämpfen kann, als die anderen Klassen.
    Wie im anderen Post erwähnt: Waldis und Mage wurde die Reichweite vor Langem drastisch gekürzt (wahrscheinlich noch vor der Einführung des Zwerg; weiß das nicht mehr so genau und bin grad nicht in der Stimmung zum suchen) und Zwerg hat die ursprünglichen und nicht die verkürzten Werte bei der Einführung bekommen?! Im 6vs6 als Angreifer gut daran zu sehen, dass Zwergen-Geschütze die Türme bekämpfen können während der Zwerg zurück im Kreis ist. Konnten Waldi und Mage früher auch mal aus der Entfernung. Konnten...

    Aber vom Durchschnitts-Zwerg ansich reden wir (oder zumindest ich) hier auch NICHT, sondern von jenen, wo was nicht stimmen kann.
    Wie vom Mod erklärt, stellen die mit ihren Geschützen was ganz Bestimmtes an, was ab dem heute Mittag kommenden Release nicht mehr möglich sein sollte.
    Ich schätze mal, dass es dann auch nicht mehr so viel "pöse laufende Meter" gibt;
    naja, jetzt sind's auch nicht wirklich so sehr viele, sondern eher wenige Leute, die man aber andauernd sieht, sodass der Eindruck entsteht, es wären sooooooo extrem viele.
     
    Last edited: Nov 16, 2015
  4. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Ich tuh einfach mal so als hätte in deinen Beitrag komplett gelesen.
    Fass dich das nächste mal doch kürzer, wenn ich einen Roman lesen will komm ich bestimmt nicht hier ins Forum.

    Dk gegen Zwerg und Zwerg gewinnt. Was ist das fürn Noob Dk? 3 Stuns vs eine Befreiung und du verlierst Schande über dich :p
     
  5. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Demjenigen kannst Du gerne sagen, dass er absolut keine Ahnung hat.
    Es gibt einmal die Variante, die ich bevorzuge, mit dickem Dildo und Schaden.
    Es gibt aber auch noch die 1Hand Sniper Variante mit diversen Untervarianten(Fast Meteoring ;), viele Geschütze... )
    Damit jagt man Spieler und keine Geschütze.

    Bei meiner Variante bin ich auf Deckung angewiesen. Waldies und Mages killen instant, der DK hüpft auf mir rum.

    Da die Befreiung und der Zwergensprung eher für die Gegner gedacht zu sein scheinen, wäre eine Korrektur dieses Skills und eine Beschleunigung durchaus sinnvoller.

    Honks, wie der Threatersteller, die meinen,sie dürften eine 8k Rakete ohne Schaden zu überstehen, sollen sich wieder im Sandkasten Sand in den Hals stecken.

    @Ophelia.
    Es gibt Klassen, die verstecken sich hinter Töhlen, und es gibt Klassen, die sich hinter Wächtern verstecken.
    Diese Klassen, skillen gerne noch, dass sie nach dem Tod ein ganzen Gebiet verseuchen, obwohl sie mit dem Hintern unter der Erde liegen.
    Ich habe auch selten Magier nach Vorne rennen sehen. 90% schiessen an den Bildschirmrand. Und die Singu wird auch nicht gesetzt, so dass der Magier selber drin stehen bleibt: "Guckt mal, was ich hier habe".

    Btw. wenn man sich mal den Sturm der Festung anguckt, sobald ein DK im Angriff ist, geht es für die Verteidiger nur noch um Punkte.
     
    Last edited: Nov 16, 2015
  6. Wurzelgnom

    Wurzelgnom Colonel des Forums

    Wie um Himmels Willen kommt ihr darauf das es keinen Kampf gibt UND
    das es kein PvP wäre? Der Zwergen Skillbaum besteht aus TÜRMEN
    die er aufstellen kann. Es sind seine Skills und ihr sprecht sie ihm ab?
    Ihr verlangt echt das der Zwerg nur schnellen Schuß und Spezial Schuß macht?
    Wie feige seid ihr denn überhaupt noch? Ihr wart es doch die geheult hatten
    als Zwerge mit 2H und Spezi die Leute fast One bis One Hit gemacht hatten.
    JEDER wußte: komm einem Zwerg zu nahe und du bist tot. Und jetzt wollt ihr
    die Zwerge wieder sehen? Was stimmt mit euch nicht?
    Außerdem.. solange eine Kanone schießt, ist ein Zwerg in einem legitimen
    Bereich/Radius sodaß seine Kanone nicht abgebaut wird.
    Ein Ritter springt mich schneller an und stunnt mich, als ich Spezi ausführe..
    Mages sehe ich nicht, aber Feuerbälle, Kettenblitze, Wächter, Laserstrahlen..
    Waldis erkenne ich nur daran das alles voller grüner strahlen ist..
    Warum habe ich als Zwerg Spaß gegen Zwerge zu kämpfen?

    Warum schreibe ich hier noch?
    Wir sehen uns.. nein ihr seht ja meine Kanonen nur.
    Man "trifft" sich.
     
    Armando and DARKFighter like this.
  7. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    Ich finds ja echt witzig wie sich jeder über alles aufregt was gut ausieht aber man selbst nicht hat.

    Ein Zeichen für gutes Balancing würde ich das nennen ;)
     
  8. andresiniesta

    andresiniesta Fortgeschrittener

    Einerseits ist es schön zu sehen, dass mehr Zwerge unterwegs sind.
    Andererseits ist der Unterschied beim Dmg-Output bei Bossen mit und ohne Zwerg schon gewaltig.
    Man freut sich wenn man nen Zwockel dabei hat.
    Aber wenn ich mit meinem level 46 Nubzwerg (Ordensritter oder so) nen 50er Feldimage, vielleicht auch wegen Unterschätzung nur durch geschicktes platzieren meiner Geschosse locker besiege is da doch bisl der Wurm drin.
     
  9. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Und wenn ich mit meinem Mage als Zenti einen Marschall niedermache ist das anders?
     
  10. Avalon65

    Avalon65 Stammspieler

    Herr Wurzelgnom .....jeder Member hat nunmal seine individuelle Spielweise....und in der Regel kommt es nicht zu einem Kampf mit einem Zwerg.....:) Wie bereits gesagt .....den Zwerg erreicht man im Spiel selten da er weit hinter seinen Geschützen steht .....und jetzt möchte ich Dir Wurzelgnom mal eine einfache und simple Frage stellen ......die Du bestimmt beantworten kannst? .....2 oder 3 Zwerge im Festungsrun die Zugbrücke fällt .....was machen die Zwerge ...also Geschütze aufgebaut ....6 an der Zahl ...Zwergis hinterm Turm versteckt ....unerreichbar für einige Member ? ...Dazu mit einem unverhältnismäßig hohem Schaden ausgestattet ...das es für viele Member spätestens an der Zugbrücke zu einem frustanen Erlebnis kommt....ich rede hier grundsätzlich nicht nur für mich alleine ..sondern für eine Vielzahl von Membern die gleiche Erfahrungen machen ...:)
     
  11. Ophélia

    Ophélia Foren-Herzog

    Hättest Du mal wirklich gelesen, dann hättest Dir den Post sparen können.
    Wie schon oben steht, kannst als DK einen Zwerg plätten. Ich weiß es und mache es und damit angesprochenes Zipfelmützchen hat das auch schon zu spüren bekommen. Nich wahr?;)
    Es ging in dem "Kapitel des Romans" einfach nur darum, dass Zwerge (sogar unterdurchschnittliche) mit der oben explizit beschriebenen Spielweise vom Durchschnitts-PvP'ler-DK einfach nicht zu greifen sind.
    Wenn doch, dann macht das Zwergilein aber mal komplett was falsch... wohl bemerkt: nicht vom "PvP-Geek-DK" sondern normalen Spieler/innen.


    Wo bitte war denn das ein Roman? Wenn man sich nicht einmal 3 Minuten auf das Lesen eines Texts konzentrieren kann, dann tut's mir leid.
    Außerdem kann man bestimmte Dinge einfach nicht in 5 Worte fassen, weil dann nämlich fälschlicherweise genau das rauskommt, was Du anscheinend verstanden hast.
    Desweiteren hätte man beim Studium des "Romans" auch herausgelesen, dass ich VOLLES VERSTÄNDNIS für Flucht-Zwerge habe und sie generell NICHT als op ansehe. Sonst wären Waldis auf ihre Weise ja auch op. Mages auf ihre Weise auch und DK's erstrecht...

    Nun extra für Dich ein weiteres Kapitel aus dem Roman:rolleyes:
    PvE find ich Zwerge in eigentlich jeder Gruppen-Konstellation sehr angenehm, da sie nicht nur massenhaft Schaden machen können, sondern mit Sekundär-Ausrüstung ab und zu auch tanken können, sodass sich Waldi/nen und Mützchen zur Not auch mit dem Aua-Machen und Aua-Aushalten abwechseln können.
    Ist dann nicht immer so eintönig, wo es ohne DK nur schwierig ging oder wo man ohne DK die "Geschmacksrichtung Waldmeister" komplett defensiv dabei haben musste, damit jemand ordentlich tankt.
    Genau das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum Zwerge vor einiger Zeit so beliebt wurden. Nicht der reine Schadens-Output mit DD-Equipe (der enorm ist!), sondern auch die Möglichkeit der zeitweiligen Waldi-Tank-Entlastung.
    2er PvE-Gruppe Waldi + Zwerg ist heutzutage doch so beliebt wie früher bei jeder Mage ein guter DK war bzw bei jedem DK eine "böse 1-Klick-alles-put Mage", nur dass sich Waldis und Zwerge mit den Aufgaben entsprechend der Situation abwechseln könnten. Beide können DD oder Tank sein.
    Mage und Zwerg ist wie Mage und Waldi wenn der Zwerg defensiv eingestellt ist.
    DK und Zwerg entsprechend wie DK und Mage/Waldi wenn Zwerg auf Schadens-Output geht.
    Sag jetzt nicht, 'Zwerg ist ja so schwach auf den Beinen und kann nicht tanken'. Klar! GENAU so gut wie ein Waldi. Da gibt es auch Einige, die manchen Durchschnitts-DK in Sachen Tank-Verhalten seeeeeeehr alt aussehen lassen.
    Ist einfach nur eine Frage des Build und der Spielweise!

    Und nein, ich schreib hier niemandem etwas vor wie er oder sie spielen soll. Käme ich nie auf die Idee!
    Geht rein darum, dass die "Fluchtzwerge" sich ja immer damit rausreden, dass sie nichts aushalten können. Totaler QUATSCH!!!
    Die haben vom Build die selben Voraussetzungen wie Waldis. Und ja, es gibt auch ständig flüchtende Waldis, aber diese gibt es 'auch' und nicht 'nur'.
    Es gibt mehr tankende als flüchtende Waldis. Auch im PvP kannst Dich mitm DK sogar auf einen direkten Nahkampf einlassen.
    Klar, die Skills sind anders, mit denen man als Zwergnase klarkommen muss, aber das heißt noch lange nicht, dass man sich damit rausredet, dass man ja nichts aushält und deswegen nur am Wegrennen ist.

    Ach wenn das jetzt wieder nicht gelesen wird/wurde, da es ja irgendwo auf Seite 250 im Roman steht, hab ich Zwerge als Klasse ansich bisher trotzdem immer geschätzt;
    auch wenn Viele in bestimmten Situationen sehr unangenehm durch ihre "feiges Davonlaufen" sind und man sich entsprechend ganz anders ihnen gegenüber verhalten muss.
    Nur die teilweise unerklärlich hohen Trefferzahlen verzerrten das Bild schon sehr, sodass halt immer mehr der Eindruck entstand, dass Zwerge komplett op zu sein scheinen.
    Aber egal... wird sich ja die nächsten Tage zeigen, wer bisher zum "feige Davonlaufen" auch bestimmte "zusätzliche Tricks" im PvP ausgenutzt hat und welches Zipfelmützchen wirklich nur super gut "Hase und Igel" spielen konnte.
    Bin dann auch so fair und sag vielleicht mal: Glückwunsch zum 1. Platz beim Marathon:rolleyes:



    Fazit:
    Das Fluchtverhalten mit kaum Def oder langsamen Skills gutzureden ist kompletter Dummfug. Aber wiklich mal komplett!
    Zwerg hat mehr Leben als eine Mage (nämlich genau so viel wie ein Waldi) und kommt auf selbe Def und selben DMG wie Waldi.
    Die langsamere Skill-Ausführung wird damit mehr als nur wett gemacht, dass man nicht nur Waffen hinstellen kann obwohl man sich woanders befindet (und somit Gegner meist fälschlich auf die Waffen schießen) sondern man als Zwerg im Kampf gar keine Hindernisse kennt, weil mal einfach oben drüber wirft/stellt und somit unangreifbar aus voller Deckung heraus selber angreifen kann.
    Selbst darüber regt sich doch niemand auf, da es nunmal zur Klasse Zwerg gehört, so wie andere Klassen andere Vorteile haben.
    Zwerg macht dich halt ganz langsam "scheibchenweise" put, ohne dass du normal an ihn rankommst.
    Nur die teilweise exorbitant hohen Trefferzahlen der gestellten Waffen haben da was durcheinander gebracht, wodurch verständlicherweise das Bild des OP-Zwerg gefördert wurde.
    Die nächsten Tage/Wochen werden ja zeigen, ob sich das jetzt wieder normalisiert hat.



    Nachtrag:
    Das Problem mit der Brücke im 6vs6 sehe ich auch so. Die Türme stehen ja dauerhaft (dem fehlenden richtigen CD sein dank:().
    Ohne einen halbwegs "unsterblichen DK" in Deiner Gruppe, der da mal reinspringt und mindestens 1 Zwerg von denen noch legt (während er ja dann von bis zu 6 Gegnern unter Beschuss steht:eek:), kommst dort nicht durch, wenn die Zwerge sich auf bestimmte Positionen zurückgezogen haben.
    Vielleicht löst sich das Problem mit Release jetzt schon von alleine, aber auch das zeigt sich erst noch...
     
    Last edited: Nov 16, 2015
  12. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Völliger Blödsinn.
    Ich empfehle mal regelmässig Sturm der Festung zu spielen und sich mit unterschiedlichen Strategien auseinander zu setzen.
    Gilt auch den anderen Jammerköppen hier.
    Nur weil hier ein paar Spieler zu doof sind, Gruppenspiel so zu spielen, dass man die Festung erobert, bzw. verteidigt, muss nicht eine Klasse beschnitten werden.
    Die meisten Waldies hier sind doch Solo-Trottel, die versuchen immer die meisten Punkte innerhalb der Gruppe zu bekommen.
    Funktioniert nicht mehr so einfach. Bekommt halt jetzt voll auf die Schnauze, wenn ihr sinnlos hinter eurem Papagei und den Töhlen her jagt.
    Verstand benutzen und Zwerge fallen genauso, wie jede andere Damageklasse. Lediglich der DK in der Defensekombination ist die spielentscheidende Komponente.

    Ein weiterer völliger Blödsinn ist immer den Vergleich heranzuholen, eine Klasse sei wie eine Andere. Nein ist sie nicht. Muss man sich ein PvP aussuchen mit einer Klasse. Dann ist es vergleichbar.

    Türme beschwören kostet Dampf und Dampf ist begrenzt. Also ist die CD Forderung unsinnig.

    Nachtrag:
    Bwahahaha :)
    Ich habe gestern Abend nach Release getestet mit grünen Essenzen.
    Durch die Rubine noch mehr Schaden, durch Lebensedelsteine noch mehr Leben.

    Ich trete den Großmarschallen und anderen -schallen immer noch feste in den Po :)
     
    Last edited by moderator: Nov 17, 2015
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  13. katbac

    katbac S-Moderator Team Drakensang Online

    Hallo Tronuadaf,

    bei aller Begeisterung - Doppelpostings sind im Forum noch immer nicht erlaubt. Deines wurde vorsichtig puzzlemäßig zusammengefügt. ;)

    Viele Grüße,
    katbac
     
  14. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Huch. Da war doch mehr als ein Tag Unterschied ;)
     
  15. Pyrd4k0r

    Pyrd4k0r Nachwuchs-Autor

    Ich spiele zwar keinen lv50 Drachenkrieger, habe aber mit meinem auf lv 40 doch einige Runden PvP gespielt. Ist zwar kein PvP-Char, aber die Ausrüstung kann sich doch einigermaßen sehen lassen. Ich nehme also an, dass ich meine Erfahrungen einigermaßen analog zum lv 50 pvp sehen kann.
    Die Marathon-Taktik einiger Zwerge war für mich ehrlich gesagt nie ein Problem, da diese dann mit einem 2Hand Build auch in 2-3 Treffern zu Boden gingen (Dank nahezu nutzlosem Sprung der Zwerge auch garantierte Treffer, der Sprung gehört echt verbessert, also die Animationsdauer verkürzt). Meiner Erfahrung nach ist ein 2Hand Dk sozusagen der Hardcounter gegen alle Glaskanonen, die man dann während der Drachenhaut in 95% aller Fällen schon besiegen kann. (Ich rede hier v.a. von Duellen)
    Viel problematischer sehe ich allerdings die Kombination von Dragan Set, lv25 Wissensskillung (für mehr Dampf) und geskilltem taktischen Geschütz. Ein Zwerg mit diesem Build stellt sich einfach in die Mitte der Arena, platziert zwei taktische Geschütze und je nach Lust noch 1-2 Mechanische. Dann füllen die Taktischen in kurzer Zeit den Dampf komplett auf, zusätzlich steigt die Rüstung massiv und der Zwerg läuft so schnell, dass das Spiel mit der Animation kaum hinterherkommt (was sowieso ein Unding ist imho. Wie soll man etwas Treffen was Haken schlägt so schnell dass man nicht sehen kann wo der Charakter jetzt tatsächlich ist?).
    Als 2hand Dk mit immerhin knappen 3k Dmg im PvP auf lv 40 habe ich eigentlich alles down bekommen, wenn ich davor net selber draufging. Selbst 45er einhand Dks habe ich ab und an besiegt. Gegen solche Zwerge hatte ich allerdings keine Chance. Die 3stelligen Schadenszahlen durch den ab und zu doch mal treffenden Ansturm/Sprung/Rundumschlag waren in wenigen Sekunden wieder rausgeheilt durch permanenten Einsatz des Katalysators. Der Dampf ging trotzdem net aus, dank Taktischen. Derweil erleidet man selbst permanent Schaden durch die Explosion des Taktischen, und die (wenn aufgestellten) Mechanischen. Kurzum, ich habe seit dem Draganevent kein einziges Duell von ca. 30 gespielten gegen diese Art von Zwergen gewonnen. Wenn ich mich richtig erinnere, gab es zumindest einmal ein 1-2, nachdem der Sprung traf, Kopfnuss saß und dann ein ungeblockter Krit vom Rundumschlag traf (Bei 80% Block der meisten Zwerge, und entsprechend minimalem Krit bei meinem Dmg-Build ein seeeeeehr seltenes Ereigniss).
    Dabei spreche ich nicht nur aus eigener Erfahrung, sondern auch mit der einiger Dk-Freunde auf dem level, die selber mit unüberwindbaren Zwergen konfrontiert wurden (auch 1Hand Dks übrigens, macht keinen Unterschied).
    Wenn hier Irgendjemand dieses Problem kennt, evtl. sogar eine Strategie dagegen kennt, würde ich mich über Tipps sehr freuen ;)
    Ansonsten hoffe ich mal auf baldigen Nerv der neuen "Herrenrasse" Zwerg :D (Mein Vorschlag: wie früher nur maximal 2 Geschütze gleichzeitig, net 2 von jeder Art ^^)
     
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  16. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Also für max. 2 Geschütze wäre ich auch aber dann auch weiterhin 2 der gleichen Art.
    Wäre für mich in Ordnung aber wie sehen das andere die den Zwerg aktiv spielen (ich mach ja eigentlich nur Daily)?
     
  17. Ophélia

    Ophélia Foren-Herzog

    Herzlichen Dank für die explizite Ausführung. Hab das mal etwas zusammengestriche und bunt markiert.
    Gibt hier ja Leute, die alles, was mehr als 3 Zeilen lang ist, als Roman bezeichnen:rolleyes:


    Als Tipp für's Duell kann ich Dir sagen:
    Zauberwort dabei ist der eigene Laufspeed. Ohne Lauf-Geschwindigkeits-Vorteil schaffst als DK keinen Zwerg "dieser Art".
    Selber die Laufschuhe anziehen, das Zwergilein alles stellen lassen (damit kein Dampf mehr da ist), gekonnt dem ganzen Zeug ausweichen, auf den Zwerg draufspringen und Dauerstunnen bis nur noch die Zipfelmütze aus'm Boden rausschaut;)
    Dat muss halt echt "ratz fatz" gehen: Duell geht auf, Zwerg stellt, Zwerg platt.
    Lässt man Zwergilein Zeit oder wird getroffen, dann ist der Zug eh schon abgefahren.
    Klar, leichter gesagt als getan, aber für's 1vs1 in meinen Augen die erfolgversprechendste und am einfachsten umzusetzendste Methode. Gibt noch mindestens einen anderen Weg zum Erfolg, aber der funzt bei mir meist nicht so gut bzw artet in echten Stress aus...
    Im 3vs3, 5vs5 und 6vs6 kommst alleine mit Laufspeed aber nicht mehr hin, da ja eigentlich immer mindestens eine andere Klasse auch noch beim Gegner vertreten ist, die Dich als DK dann verlangsamen oder stunnen. Dann treffen Dich die Geschütze doch wieder und Zwergnase bekommt wieder Dampf. Gibt dafür zwar auch eine Methode, aber das zu erklären würde hier viel zu weit gehen...



    @Tronuadaf:
    Dazu müsstest Du, wenn Du konsequent bist, auch 'Blödsinn' sagen, wie Du es zu meinen Beiträgen getan hast. Hab ja auch nichts Anderes beschrieben (nur die Dinge nicht so explizit benannt, damit nicht noch mehr Zwerge es studieren und genau so umsetzen).
    Aber nun sieht ja wirklich JEDE/R was Blödsinn ist und was nicht...

    Ein "richtiger Zwerg" geht einfach nicht put. Fällt der um, dann hat das Zipfelmützchen "aber mal so richtig was falsch gemacht".
    Selbes Problem wie vor 3-4 Jahren die 6+k LP DKs mit 70+% Rüstung & Block, 50+% Widerstand und 500+ Grundschaden, da neben der LP-Reg durch Kill auch der Heal-Tick in den Arenen noch ging.
    (für die neueren Spieler/innen: normale DKs hatten damals nur um die 3.5-4.5k Leben, 50-60% Rüstung, 300-400 GS und mit 30% Widerstand hattest schon richtig gut was gesockelt)
    Damals waren einige wenige DKs wirklich "unsterblich". Nicht das heutige "Lifeceeper-Unsterblich", sondern wirklich.
    Jetzt sind dann wohl die Mützchen mit dem unsterblich sein dran:rolleyes:


    Jetzt frag ich mich, was die nächste Ausrede der Flucht-Zwerge sein wird?
    Skill-Ausführung dauert so lange <- Argument entkräftet
    Zwerge sind so defensiv schwach <- Argument entkräftet
    Türme beschwören kostet Dampf und Dampf ist begrenzt <- Argument entkräftet

    Steht doch einfach dazu, dass ihr immer wegrennt, weil es so nunmal total bequem ist und vorallem ja auch simpel geht.
    Das könnte man vollkommen verstehen (so nach dem Motto: wozu sich anstrengen, wenn's auch einfach geht? wenn's geht, dann geht's halt), aber die an den Haaren herbeigezogenen Ausreden nerven langsam nur noch, da sie keinerlei Grundlage haben.
    Mein Dk hat damals auch mit einer besch*** Taktik gespielt und teilweise über 80 Kills in einem Kampf gemacht und ist so gut wie nie draufgegangen, aber der Unterschied ist, dass ich dazu VOLLKOMMEN stand, dass ich "feige und fiese Tricks" (nicht Bugs, sondern eklige Spielweise) benutzt habe:p
     
    Last edited: Nov 20, 2015
  18. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Das nennst du 3 Zeilen?
    Ich lese längere Texte nur bei dir hab ich den Eindruck, dass du alles 2x erzählst und der eigentliche Inhalt viel kürzer sein könnte.
     
    Last edited: Nov 20, 2015
  19. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    Zu eurem Vorschlag mit den 2 Geschützen: das würde absolut nichts an den Punkten die ihr am Zwerg kritisiert ändern.. 2 taktische Geschütze sind nach wie vor möglich und bei Bossen benutzt man sowieso eigentlich nur 2 Autoguns und evtl noch ein Teslatower insgesamt


    Und was die von euch angesprochene 'unsterbliche' Runner-Taktik angeht kann ich euch getrost sagen dass man selbst mit einem Fulldefensiv Build gegen gleichwertige Gegner immernoch recht schnell stirbt (in meinem Fall sind das über 15k life, 5k Rüstung und 2k Wdst) - klar es gibt unterschiedliche Ebenen was Ausrüstung/Stärke angeht aber ich bezweifel dass das einen großen Unterschied macht^^
    Wenn ihr im Gegnerteam einem Zwerg habt der euch Statstechnisch um Längen übertrifft verliert ihr so oder so gegen ihn, unabhängig davon was für eine Taktik er verwendet ;)

    Und solltet ihr etwa die gleichen Stats haben müsst ihr euch der Taktik nunmal anpassen... Es ist doch klar dass ein Dk mit 10% Laufspeed einem Zwerg mit 35% nicht hinterher kommt, das gleiche gilt für Magier, Waldis und ja auch andere Zwerge - ihr müsst bedenken dass ein Zwerg der enorm viel Defensive hat dementsprechend wenig Offensive haben muss
    und was man noch anmerken muss ist dass der Vergleich aller debuff Skills (Stuns, Verlangsamung etc) eindeutig die anderen Klassen hervorhebt - warum diese bei deutlich höherer Reichweite nicht gegen Zwerge nutzen?


    Wenn ihr Probleme gegen bestimmte Gegner mit bestimmten Spielweisen habt dann sucht den Fehler nicht immer bei dem anderen sondern achtet mal darauf was ihr an eurem Gameplay verändern könntet
     
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  20. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Heredur, Sturm der Festung.
    Da siehst Du mich jeden Abend wegrennen.
    Darfst dann auch gerne mal andere Klassen fragen, wie sehr ich wegrenne.
    Vor allem die, denen ich ins Gesicht springe mit der Rakete.

    Im Angriff gibt es immer nur eine Richtung. Wo ist der nächste Turm. Weg damit. Wer mich stört, stirbt. Wer die Brücke nicht freiwillig frei gibt, stirbt.
    In der Verteidigung wird massiv verteidigt.(Nicht mit rennen, sondern mit verstecken)
    Ich habe häufig mit die meisten Kills und liege im Sterben auch weit vorne.

    Spiel doch einfach mal ein paar Tage mit und dann wiederholst Du den Blödsinn hier, den Du verzapfst ;)
    Kannst ja mal eine Strichliste führen, ob die Zwerge wirklich alle unkaputtbar sind.
    Und wenn es welche gibt, frag mal, was sie investiert haben.
    Ich verspreche Dir, da lachen sich einige DK, Magier und Waldies weg.
     
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