Feedback Dampfmechanikus OP?

Discussion in 'Archiv Rest' started by Avalon65, Nov 13, 2015.

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  1. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Ich bin ja mittlerweile weitestgehend von der Position abgerückt, diese oder jene Klasse sein OP. Aber gerade @LongusPrimus 's Video zeigt doch ziemlich eindrücklich, wie stark diese Taktik zu sein scheint. Ein Aber möchte ich dennoch anbringen: Biggestsmiley kenne ich und kann von meinen Erfahrungen aus dem PvE mit ihm nur sagen, dass es sich bei ihm um einen äußerst starken Zwerg handelt. Ich kenne (gerade seine 1h- ) seine Stats nicht genau, aber hier muss man denke ich aufpassen, dass man nicht wieder (wie schon sehr oft in ähnlichen Debatten) OP-Chars mit OP-Klassen verwechselt. Nur weil ein paar Spieler einer Klasse einen top Char haben, heißt das nicht automatisch, dass die ganze Klasse oder eine ihrer Taktiken OP ist. Was mich viel eher allgemein stört, ist das ganze geoneshotte. Sogar ich kann mit meinen 2h Stats und der Eissphäre viele Gegner one- oder twoshotten, wenn ich sie richtig erwische. Nur defensiv gute Chars, bei denen ich oft sogar eine Schild-Dragen-Kombi vermute, können da länger durchhalten.
     
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  2. mjztfc

    mjztfc Foren-Grünschnabel

    sooo nach langer überlegung habe ich mich entschieden hier meine meinung zu teilen.... Zwerge sind Op da braucht mir keiner etwas anders sagen, ich bin kein schlechter dk, habe 5k dmg 6k rüssi 10k hp im pve xD, also im pvp kommt da noch einiges an dmg rauf. ich gehe mal wieder 1 vs 1, weil ich es sehr gerne mag und komme gegen einen zwerg. Dieser Zwerg nennt sich ***. Er verfolgt folgende taktik, er stellt diese... ich denke die heißen taktische geschütze auf und rennt weg, dann heil er sich mit dem erzwugten dampf... er hat mich gelegt OBWOHL ER NICHTS KANN!!! er hat extrem schlechte stats, ich 2 hitte den---- mit autoatacke, nur wenn ich ihn 1 mal hitte läuft der weg und heilt sich in einer sekunde voll, er macht auch nicht viel dmg, aber er schafft es mich nach so 1 min 30 zu killen weil er einfach die ganze zeit draufschießt. Das muss gefixt werden, wenn ich mit richtigem equip im pvp bin... da muss sich wer finden wenn er mich im 1 vs 1 legen will, aber keine frage es gibt sie, aber nicht einer wie dieser *** typ hat eine chanze gegen mich. die sind ne komplett andere liga, die können im 1 vs 1 nicht mal annhären die killen die ich im 1 vs 1 locker besiege ohne 1% hp verloren zu haben. Ich will jzt keine namen nennen wen ich alles schon gelegt habe aber es waren LEGENDEN dabei, und ich werde von so jemanden besiegt, also Bp fix das BITTE so schnell es geht, pvp ist unerträglich als dk gegen solche zwerge, als mage geht es ja noch, habe paar freunde die gegen zwerge mit der taktik gespielt haben, die haben ne chanze. Aber die gleichen mages lege ich 1000:0 im 1 vs 1. Dann gibt es noch die anderen zwerge, das sind die die die geschütze aufstellen und dann nur noch laufen, die sind besiegbar aber auch viel zu Op. und zu guter letzt sind zwerge auch im pve op, schlechtere zwerge, ja fast schon zwerge mit 3k dmg ziehen bei mir agro wenn sie richtig spielen, ich epfinde das als demütigung... Bp setzt euch rann, sonst werden einige leute das spiel aufgeben, da bin ich mir sicher, ob ich dabei bin.... ich weiß es nicht, ich liebe dso sonst, aber das.............
    Liebe Grüße von Gottdermacht, Server Heredur ^^
    ps die rechtschreibung kann schlecht sein, aber komme grade mit blanken nerven vom 1 vs 1...
     
    Last edited by moderator: Nov 26, 2015
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  3. Aktai0n

    Aktai0n Aktiver Autor

    Hallo,
    @T-T1006 gebe dir recht, dass man nicht (wie schon so oft) eine Klasse als OP bezeichnen soll, weil manche von ein Paar Spielern dieser Klasse gekillt werden.
    @LongusPrimus Es gibt sicher auch Zwerge, die diese Taktik nutzen und gegen die du gewinnst. Da, denke ich, würdest duallerdings keinen Treat erstellen der hieße: "Habe zu schwaches Talent bei den Zwergen gefunden. Bitte Buffen." oder in der Art. ;)
    Außerdem dürfte es auf der Hand liegen, dass ein DK, der defensiv geskillt ist, einen defensiv geskillten Zwerg nicht in ein paar Hits killen kann. Umgekert ist es ja auch nicht so (wie man bereits im vid sieht).
    Der 1. Zwerg heilt sich pro Dampf-Kathalysator mit 550. Das ergibt ein Gesamtlebenspool von ca. 11000. Beim 2. Zwerg sind es 351 Leben. Also ein Gesamtlebenspool von ca. 7020.
    Du hattest dich im Video mit 93 pro geblockten Treffer geheilt. Also einem Gesamtlebenspool von ca. 9300.
    Das hieße, dass zumindest der 1. Zwerg im parameter Leben stärker ist als du (es ist mir klar, dass es nicht nur Leben braucht um einen guten defensiven Build zu haben, aber mehr Informationen habe ich nicht zu den Builds der beteiligten Chars ;)).
    Des weiteren hattest du sogar direkt im Video eine Taktik gezeigt, mit der man gegen besagt geskillte Zwerge gewinnen kann: 2 Hand einrüsten und sie killen, bevor sie sich wieder heilen können.
    Zu guter letzt möchte ich noch das mit den Teslageschützen ansprechen. Dieses macht 200% des Basisschadens als Blitzschaden. Bei einem defensiv geskillten Zwerg dürfte der Grundschaden nicht allzu hoch sein. Also gehen wir von 1k max aus. Demnach würde der Tesla 2k dmg machen (ohne resists, evlt. Rüstung, Schadenstoleranz usw. abgezogen). Das ist, natürlich nur meiner Meinung nach, bei weitem nicht genug, um einen DK "wehrlos" zu machen.

    Viel spaß noch im PVP ;)
     
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  4. semen470

    semen470 Forenfreak

    Grottenschlechtes Balancing, was BP wieder mal fabriziert hat. Zum Haare melken.:confused:
    Habe dieses auf Balor, aufgrund der fast nichtexistenten Dwarfis dort, nie bemerkt.

    Warum wird so was nicht getestet ? Alles PvE Sweeties ?

    Und jetzt noch bitte das Wichtigste:

    Wie heisst der Song ?:D
     
  5. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo mjztfc,


    Dein Beitrag wurde editiert, da der Namenscalling hier eher als negativ empfunden wurde.


    Hui, ich gehöre zum VIP-Club. :D :cool:


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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  6. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    War mal mit meiner Glaskanone im 5v5 und muss sagen 2 Mechanische Geschütze sind vielleicht wirklich zu stark.
    [​IMG]
    Vielleicht sollte man den Skill, mit dem man 2 Mechanische Geschütze stellen kann entfernen allerdings fällt mir keine gute Alternative ein.

    Zum taktischen Geschütz + Katalysator kann ich nichts sagen, da mein Zwerg dafür nicht die Voraussetzungen erfüllt um diese Taktik effektiv zu nutzen. Man braucht schon einen passenden Build und kann nicht einfach umskillen und schon ist man Op.
     
  7. callme555nase

    callme555nase Forenprofi

    oh nein da kommen wieder die leute die alles mit low level pvp vergleichen
    bitte *poste nicht noch mehr Bilder*

    schade das pots 1 minute abklingzeit haben was :D
     
    Last edited by moderator: Nov 26, 2015
  8. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo callme555nase,


    Deine Beiträge wurden zusammengeschoben und an einer Stelle editiert. Bitte vermeide Doppelpostings künftig und achte mehr auf die Ausdrucksweise. ;)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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  9. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Und du vergleichst einfach so meinen kleinen 40er Zwerg mit einem low Level PvPler. Ich farme nicht sondern bin immer wenn ich spiele am leveln und gehe eigentlich auch nur für die tägliche Herausforderung ins PvP.
    Aber klar alles unter 50 ist low level PvP, das ist ein ganz normaler Char und gegen einen low Level PvPler ist mein Zwerg Kanonenfutter
     
  10. Pyrd4k0r

    Pyrd4k0r Nachwuchs-Autor

    Erstens ist, wie @DARKFighter schon sagte, nicht alles unter 50 "low lv PvP", und zweitens ist "Balance" nicht nur für lv 50 oder gar nur fürs High-End gedacht ...
    Ich kipp auch immer gegen lowlv-mages um auf niedrigen Chars ... aber ich weiß selber dass die halt einfach stärker ausgerüstet sind. Das kann man durchaus von einer "OP-Klasse" unterscheiden:D
     
  11. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Heilungen zerstören PvP, so war es immer.
    Ob mit Pots oder mit Heilungen vom DK oder Zwerg. Bei Pots kann man immerhin argumentieren, dass jeder sie taktisch einsetzen kann. Aber massiv heilen zu jeder Zeit können sich nur Zwerge und DKs, wobei Zwerge, die es drauf an legen, mittlerweile jedem DK den Rang dabei ablaufen.
    Mein Zwerg ist gutes Mittelmass, und ich laufe damit jeden op DK in die Erschöpfung, zumal ich währenddessen auch noch viel mehr Dmg austeilen kann, die Zwerge in Longus' Video machen sogar beide noch relativ wenig Dmg und haben keine Mühe zu gewinnen.

    Heilungen im PvP deaktivieren, und wir kommen dem Balancing immerhin schon mal einen Schritt näher.
     
  12. Shichisei

    Shichisei Freiherr des Forums

    Alles unter 50 IST low lvl, nicht in bezug auf die kranken twinks die es so gibt, aber unter dem max lvl fertig!!

    Balancing muss IMMER mit den high end chars abgestimmt werden!!

    Long ist auf dem gleichen Stand, wie die Zwerge im Video, vermutlich sogar höher, dass heißt sein Video kann durchaus als Referenz herann gezogen werden.
     
  13. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Das heißt also die Mehrheit braucht deiner Meinung nach kein gutes Balancing?
    Von mir aus kann das Balancing im High-End Bereich noch so kaputt sein so lange es bei den normalen Spielern passt.
     
  14. Shichisei

    Shichisei Freiherr des Forums

    Ok gehen wir mal anders ran. Was heißt denn für dich Balancing??

    Für mich bedeutet das, dass alle Klassen ausgeglichene Möglichkeiten haben, ihre Chars zu optimieren.
    Das kann man allerdings erst beurteilen, wenn alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind.
    In den unteren Bereichen lässt sich dass allerdings noch nicht absehen, da man oft mals einfach auf bessere Spieler trifft.
    Das zu ändern ist allerdings Sache des ELOs und fällt nicht unter das Balancing!!
     
  15. DARKFighter

    DARKFighter Foren-Graf

    Gutes Balancing ist für mich, wenn keine Klasse einer anderen bei gleichwertiger Ausrüstung und spielerischem Können überlegen ist.

    Im HighEnd Bereich ist aber das Problem, dass viele Skills erst mit einem bestimmten Build zu stark werden. Diese Skills abzuschwächen würde bestimmte Spieler wieder auf normales Niveau bringen allerdings wird der entsprechende Skill dann für Max Mustermann nutzlos und überflüssig.
     
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  16. callme555nase

    callme555nase Forenprofi

    ein glück das zwerge kaum in 1v1 unterwegs sind
    hätte überhaupt kein bock gegen so einen zu spielen der sich nur heilt
    solange es nur zu meinen vorteil ist finde ich es gut
    also aufforderung an alle ranger und magier spielt mal mehr 1v1 brauche schnellere siege
    gegen diese dicken dk gehts immer in die erschöpfungsphase
     
  17. Pyrd4k0r

    Pyrd4k0r Nachwuchs-Autor

    Ein Drachenkrieger beruht im PvE darauf, dass er sich heilen kann. Nur so ist "tanken" in vielen Situationen möglich. Daher kann man imho nicht einfach alle Heilungen aus dem PvP entfernen, auch wenn die Idee verlockend klingt:p Das würde bestimmte Klassen schwer einschränken, während andere nichts davon mitbekommen würden...
    Das Problem ist ja nicht dass Heilung existiert, sondern dass man sie als einziges Ziel haben kann und damit gewinnt. Das beschränkt Klassen, die keine Heilung eingebaut haben (Mage und Waldi, deren "Heilung" zählt net).

    In einem asymetrischen Spiel wie DSO ist erst einmal alles "OP". Jede Klasse hat Fähigkeiten, die einzigatrig und stark sind. Das "Balencing" muss nun soweit eingreifen, dass trotz verschiedener Möglichkeiten alles auf einem Level spielt, d.h. dass keine Strategie/Klasse/was-auch-immer so stark ist, dass sie allem anderen überlegen ist und damit zur einzig sinnvollen Möglichkeit für die Spieler wird. Einzig wenn eine bestimmte Methode keine counter besitzt, ist sie tatsächlich "OP"

    Ein vergleichbares "High-End" muss selbstverständlich gewährleistet werden.
    Aber wenn auf IRGENDEINEM Level ein Charakter mit einer bestimmten Spielweise von einer Klasse nicht besiegt werden kann, ist das "unbalanced", und muss geändert werden.
    z.B. habe ich mit meinem 2hand-Dk mit einem Build, der komplett auf Grundschaden fokkussiert ist, sehr gute Erfahrungen gegen Glaskanonen-Magier und -Waldis. Aber ich verliere trotzdem gegen diese Klassen, soblad sie einen deutlichen Laufgeschindigkeitsvorteil haben. Dann ist ihr Schaden und ihre defensive nicht mehr wichtig, weil ich schlichtweg nicht an sie rankomme etc.
     
  18. Buditheking

    Buditheking Forenbewohner

    Also ich finde der zwerg ist echt zu op,das muss geändert werden.der dk ist aber auch viel zu op,auch er muss generft werden.und weil alle guten dinge 3 sind finde ich das der ranger auch viel zu op ist.also nerf bitte.mehr habe ich nicht zu sagen.kann geschlossen werden :)
     
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  19. BiggSmiley

    BiggSmiley Kenner der Foren

    Böhser0nkel du wilst full auf defensive geskilt jemanden killen (die zwerge) die auch widerum auf defensive geskilt sin, du merkst hofentlich schon selber wie du** sich das anhört. Daselbe wäre wen du gegen nen anderen dk mit der 6k draken waffe spielst, ir klopt dan auch bis zum sangkt nimerleins tag aufeinander und nichts pasirt. Wie man gesehen hat hast du nur durch das einrüsten der 2 hand den zwerg in der kopfnus ge-2-schotet... also get doch, hol dir noch bischen mer dmg durch wissen und spiel mit 2-hand dan get das easy. Wen du jetst sagst, achne ich wil nich mit 2 hand spielen, dan killen mich die mage und waldis zu schnell, ja dan.... mach doch nen trol video wie du 4,5,6,7.... mal von nem waldi ge-1-hidet wirst und dasgleiche dan nochmal von nem mage. Dan nimst du wider die 1 hand und wir sind am anfang der geschichte..... wie du siest kann man sich nicht so skilllen das man gegen ales gewapnet ist. Aber naja ich denke eig. du spielst lenger dso als ich, also halte ich es vür unötig dir das spiel zu erklären.
     
  20. LongusPrimus

    LongusPrimus Forenmogul

    Soll ich dir mein Build hier posten wie ich 1v1 mache? Das ist sicher nicht full deff gehe nur mit 9300 leben rein und 1300 maxschaden. Aber dein Schaden würde mich mal interessieren denke nicht mehr als 500. Gib wenigstens zu das du es nur auf Erschöpfung anlegst weil umnieten tust du damit nicht mal nen Mage mit 5k leben. Hoffe BP fixt den Mist dann will ich dich mal sehen in 1v1 wenns um fighten geht und nicht ums rennen und heilen weil PVP ist das nicht was du machst.
     
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