Welche Def-Steine?

Dieses Thema im Forum 'Drachenkrieger' wurde von Jerry gestartet, 4 Januar 2025.

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  1. Jerry

    Jerry Laufenlerner

    Brauche mal eure Meinung :)

    Aktuelle Werte ohne Buffs und Essis Mit Lightshot geschossen
    Laufspeed eigentlich 13%. Screen auf dem Gaul erstellt. ;)
    Attackspeed steigt auf den Maps auf 5,5
    Krit auf den Maps Dank Juwel der Rage bei 500% zusätzlicher Schaden.

    Stehe bald vor der Wahl welche defensiven Steine ich steigere.
    Zur Verfügung stehen Einhand 4 komplette Items.
    Besser 4x Leben
    Oder 3x Leben und 1x Rüstung?

    Später auf Zweihand falls mal die Waffe mit dem Doppelschaden droppen sollte :D
    3x Leben oder 2x Leben und 1x Rüstung?

    Zusatzfrage:
    Farme wie blöde nach dem Klassenjuwel.
    Lohnt sich das überhaupt?
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 Januar 2025
  2. Talerix

    Talerix Foren-Herzog

    Es kommt immer auf deine Spielweise an... und natürlich auch welche Klasse du spielst.
    Pauschal kann man zwar sagen... Je mehr Schaden du verursachst, um so weniger Deff benötigst du. Aber selbst die Wahl der Essenzen spielt eine entscheidende Rolle. Bosse killt man besser mit Elementar-Essenzen, MiniBosse mit Rüstungsbruch. Den gemeinen Mob kannst oft einfach überrennen, hier ist eher Flächenschaden von Vorteil.

    Bei Minibossen die Elementarschanden wie Gift, Feuer und Andermacht verursachen, verliert man oft viel Leben, selbst wenn man eine gute Lebensregenration und Juwelen besitzt. Daher ist es auch notwendig einen gewissen Prozentsatz an Widerständen zu skillen. Obendrein muss man oft durch Giftpfützen laufen, die einen verlangsamen und gerade dann wenn keine Monster mehr da sind, um sich aufzuheilen, wirst du deine Widerstände schätzen.

    Wenn du stets aggressiv vorne dran sein musst, brauchst du auch andere Werte, als jemand der immer aus den hinteren Reihen ballert.
    Die unterschiedlichen Charakterklassen haben auch unterschiedlich hohe Werte auf ihren Items. Die höchsten haben die Drachenkrieger, gefolgt von den Waldläufern. Zwerge haben etwas weniger Deff auf den Items als Waldläufer und Magier haben die schlechtesten Deff- Werte auf ihren Items.

    Ich selbst spiele seit Jahren einen Zwerg und meine Erfahrung ist... das man nicht mehr als 2,5 Millionen Leben benötigt, wenn die Wiederstände und Rüstungswerte alle über 60-65% sind. Getestet habe ich natürlich auch.... sehr viel sehr oft und in verschiedenen Richtungen. Hatte schon über 3 Millionen Leben und weniger Widerstände (unter 60%). Hatte auch schon 75% Widerstände und 2,2 Millionen Leben. Das spielte sich gefühlt deutlich angenehmer als mit 3 Millionen Leben. Aktuell nutze ich eine Mischung aus beiden, mit etwa 8% mehr Rüstung (also 65%). (Mein Schaden liegt aktuell bei 810k)

    Zu deiner Zusatzfrage...
    Du meinst das Donnerblumenjuwel ?

    Das Juwel ist am sinnvollsten bei Waldläufern.... für Magier und Zwerge eher unsinnig. Bei Drachenkriegern kenn ich mich nicht aus.

    Gruß Tale
     
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  3. Jerry

    Jerry Laufenlerner

    Danke für deine umfangreiche Antwort Talerix :)

    Drachenkrieger

    Davon hat mir der Weihnachtsbaum jede Menge spendiert. Dafür aber keine der 4 Sachen die ich eigentlich wollte. Trotz bis zu 40 täglichen Lebkuchenmännchen in den ersten zwei Wochen. Also z. B. Juwele der Zutaten und des Fokus. Daher versenke ich da inzwischen kein Andermant und keine Schlüssel mehr.
    Diese Essenzen spare ich mir allerdings auf bis ich entspannt ZW Bossports machen kann.
    Im Moment kann ich abgesehen von Arachna die ZW Bosse Solo nur unentspannt auf Blood legen. ;)
    Hoffe das wird nach Dragan besser. Zwei Teile werde ich dann mindestens erspielen, hoffe sogar auf drei.

    Das liest sich für mich so dass 3x Leben + 1x Rüstung absolut Sinn macht. Im Moment sind da 10 Steine erste Imperialstufe gesockelt. Also noch 30 Steigerungen möglich. Sollte dann mindestens 62% Rüstung geben.
    Sobald ich auf Zweihand umsteige muss ich dann ausprobieren was besser ist. Die notwendigen Steine sind ja dann schon vorhanden.
    Ein Item mit Widerstandssteinchen halte ich für wenig sinnvoll. Wenn ich trotz nur 53% Widerständen bei Gift ZW-Arachna auf Blood legen kann reicht das ja anscheinend. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. :)

    Ja.
    Das und je zwei Juwele des Fokus und der Härte fehlen mir aus den ZW-Truhen noch. Aber Härte droppt da glaub ich eh nicht. Die drei die ich habe stammen aus der Juwelenkiste Sommerevent und diversen Lucky Bags.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 Januar 2025
  4. Bloodreyna

    Bloodreyna Foren-Graf

    Ich wollte es nicht tun,aber da muss ich jetzt mal intervenieren...

    Alles jahrelang getestet / ausprobiert...:

    - Erstens: spielt man einen DK (ausser beim Raketenevent auf Blitz) generell OHNE Elementarskillung...
    - Zweitens: bringen die Elementaressenzen beim DK bei den Bossen gar nix...Koppnuss 4 und Bodenbrecher 2 Punkte geskillt und man hat zusammen 100% Rüstungsbruch...dazu normale rote Essenz und es rappelt im Gebälk...:p
    (Das einzige wo dem DK die FEUERplörre was bringt ist wenn man auf der map so kleine,fiese Elitegegner mit Bodendefensive hat...die anderen Plörre-Arten kannste getrost vergessen...!)
    - Drittens: sind sämtliche Widerstände,explizit beim DK,völlig nutzlos und es ist irrelevant ob man davon ein paar % mehr oder weniger hat...es geht nichts über hp,irgendwann ist man bei ständig aktivierter Drachenhaut quasi unsterblich...
    - Viertens: ist das Donnerblumenjuwel beim DK sehr nützlich,weil es beim zerschmettern aktiviert wird und zusätzlichen Schaden verursacht...

    Letztendlich hat jeder eine andere Spielweise,das solltest du alles selber testen / ausprobieren...;)
     
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  5. OriginalRedDSO

    OriginalRedDSO Nachwuchs-Autor

    Ich kann mich nur vollständig dem anschließen, was @Bloodreyna gesagt hat, auch wegen meiner eigener Erfahrungswerte, die sich von den seinigen nicht unterscheiden.


    @Talerix Beitrag hingegen kann ich nur widersprechen, da in seinem Beitrag einige Halbwahrheiten/Unwahrheiten drinnen stecken.
    Dieser Satz untermauert dies.


    Mit freundlichen Grüßen

    Red
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 Januar 2025
    Jerry und Bloodreyna gefällt dies.
  6. maju01

    maju01 Foren-Graf

    Ich als Dampfi, habe keinen einzigen Wiederstand- oder Rüssistein bzw. Rune angelegt.
    Ganz einfach weil das bisschen mehr einfach nichts bringt.
    Habe 2 LP Item und 1 Block Item, Wiederstand und Rüstung ist völlig überbewertet.

    MnM
     
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  7. Bloodreyna

    Bloodreyna Foren-Graf

    Jeder hat halt seine eigene Spielweise und Skillung usw.,deswegen würde ich das jetzt so nicht ausdrücken... ;)
    Und dass es sich um einen DK handelt wusste er ja nicht,bei anderen Klassen funktioniert das ja z.B. echt gut mit der Elementarplörre bei Bossen...mein Zwerg ist auf Blitz geskillt und die rote Blitzessi ist echt ein Knaller bei Bossen...:p
    Sehe ich persönlich auch so,würde auch eher Block wählen bevor ich ein item mit Widerständen belegen würde...
     
  8. Talerix

    Talerix Foren-Herzog

    Hallo Red,
    würdest du mir bitte erklären wo in meinem Beitrag Halbwahrheit bzw. Unwahrheiten stehen ?

    Als Glaskanone kann man gut austeilen... fällt aber dafür schneller um. (Tatsache)
    Als Tank kann man gut einstecken, benötigt dafür etwas mehr Zeit um Monster oder Bosse zu legen. (Tatsache)
    Jeder Spieler muss selbst entscheiden ob er lieber auf 1 Hand geht oder auf 2 Hand, ob er lieber auf Dmg verzichtet dafür mehr Deff benutzt. Ob jemand lieber Block statt Leben oder Widerstände statt Leben oder Rüstung statt Leben nutzt. Ebenso darf jeder selbst entscheiden ob er/sie eine Mischung von allem benutzt. (Diese Freiheit kann man niemanden vorschreiben)

    Bosse sind für mich.... Grimmag, Arachna, Heredur, Bearach, Khalys, Herold, Sigrismar, Medusa, Gorga, aber auch Balor, Mortis, dieser Endzeitvogel, und so weiter.

    Jeder dieser Bosse hat eine bestimmte Menge an Fähigkeiten die oben in der Leiste eingeblendet werden. Erhöhte Widerstände und auch Rüstungswerte.

    Siehe hier:

    [​IMG]

    Obendrein gibt es bei den Bossen, 3 Phasen die unterschiedliche Fähigkeiten auslösen, z.B. Immunität gegen Rüstungs- und Widerstandsbruch oder auch die Verdopplung der Widerstände in der letzten Phase. (Frage an die Moderatoren: Ist das noch aktuell ?)

    Minibosse sind für mich alle grünen, blauen und pinken Monster die z.b. Giftpfützen oder Feuerexplosionen verursachen.
    Oft mit sehr hohen Widerständen, die kaum zu besiegen sind, wenn man nicht Rüstungs- bzw. Widerstandsbruch ausführt. (Tatsache)

    Der gemeine Mob... also alle anderen Monster, die pysischen Schaden und/oder Elementarschaden verursachen, killt man am besten mit Flächenschaden, weil dadurch einfach mehrere Monster gleichzeitig angegriffen werden. (ebenfalls eine Tatsache)


    Auch hier sehe ich keine Halbwahrheit in dieser Aussage.... Oder entspricht es nicht der Tatsache, dass wenn man in einer Giftpfütze stehen bleibt und z.B. seinen Drop einsammeln, das man Leben verliert ?

    Wer vorne stets vorweg rennt... bekommt oft auch den meisten Schaden ab... klar kann man sich an den Monster wieder aufheilen, aber es ändert trotzdem nichts an der Aussage. (Also Tatsache)

    Das ein Item/Unique für einen Drachenkrieger oft 50k plus Leben hat, ist kein Geheimnis... ebenso ist es kein Geheimnis das Magier hier oft nur 20K Leben bei den selben Unique der gleichen Stufe haben... Waldläufer liegen hier hinter den Drachenkrieger aber noch vor den Zwergen. (wieder eine Tatsache)

    Oberdrein haben auch die Amnethyste bei Drachenkriegern höhere Werte als bei den anderen Klassen. (Tatsache)

    Dieser Beitrag basiert auf meinen eigenen Erfahrungen und Testversuchen, die mich Millionen von Gold und Edelsteinstaub gekostet haben. Hier hab ich mit Leben, Widerständen, Rüstung und Block experimentiert... hab auch verschiedene Skillungen getestet. Dies sind meine Erfahrungen als Zwerg, die ich mit euch teilen wollte. Letztendlich hat jeder eine andere Spielweise und nicht nicht jeder Spieler spielt auch einen Zwerg... was aber nicht heißen muss das er keinen besitzt. Jeder hat halt seine Vorlieben.

    Ich spiele am liebsten mit Elementarwiderständen (65% plus) spezialisiert auf Gift/Feuer/Andermacht (Blitz bekomme ich über das Gruppenwissen) und Rüstungswerten (65% plus). Es spielt sich für mich am angenehmsten...

    Mit zusätzlichen 15 gemaxten Amnethyste komme ich auf 2,8 Millionen Leben und 5 gemaxte Cyanite bringen mich auf 65%

    Mit weißen Essenzen in der Stadt habe ich 808k bis 812k DMG (je nach Pet) (mir fehlen immer noch 2 Sommerrunen und 3 Frühlingsrunen)

    Ich nutze das mystische Set von Dragan... das mir pro Geschützt 50% mehr DMG zur Verfügung stellt... (1x Tesla, 2x Autogun, 1x Mechanisches)

    Natürlich könnte ich mehr DMG angezeigt bekommen wenn ich Oldglory skille, aber das ist dann eher was für Leute die es lieben, das sie mehr DMG angezeigt bekommen... verzichten dafür aber auf 200% DMG. Unterm Strich haben sie dann wohl eher weniger DMG...
    aber da lass ich mich gerne belehren...

    Wenn Wigger noch da wäre... könnte er das sogar ausrechnen.... Welches Set tatsächlich mehr Schaden verursacht...
    Aber dann komm wieder die Diskussion auf: Höchster Einzelschaden vs. Fächenschaden



    Der Post sagt eigentlich alles oder ?

    Waldläufer: nützlich aber vielleicht nicht für jeden Waldi.

    Magier: naja, wohl eher nicht...

    Zwerg: Spezialschuss ? Die Zeiten sind vorbei...

    Drachenkrieger: keine Ahnung... hab ich auch geschrieben... bin da ehrlich. (das Jerry einer ist wusste ich auch nicht)
     
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  9. Jerry

    Jerry Laufenlerner

    Danke noch mal an alle. Konnte aus jedem Beitrag etwas für mich mitnehmen :)
     
  10. Bloodreyna

    Bloodreyna Foren-Graf

    Da muss ich wieder intervenieren...weil das entspricht mitnichten den Tatsachen...die Lebenssteine haben bei allen Klassen denselben Wert auf höchster Stufe,nämlich +5500...alle anderen Steine davon ab auch,auf höchster Stufe haben alle dieselben Werte!
     
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  11. maju01

    maju01 Foren-Graf

    Hallo Talerix, als erstes bitte nicht als irgendeine Kritik ansehen (dafür schätze ich Dich zu sehr),
    ich möchte lediglich MnM und Erfahrung einbringen und nein ich kann es nicht mit Rechenbeispielen belegen.
    Es gehört zwar eigentlich nicht in den Thread, ich möchte aber das Thema Draganset - OldGlory kurz aufgreifen.

    Ich spiele seit der CE den Dampfi 1H und bis vor kurzem auch mit dem Draganset.
    Da einem hier ab und an langweilig ist (Überraschung), hab ich mal das OldGlory Set
    probiert und nach der Probe zum AhnenRuhmSet erhöht (ich weiß jetzt nicht auf welches der beiden
    Du Dich bezogen hast).
    Und momentan kann ich nur sagen, vom Gefühl knallt beim 1H Dampfi dieses Ahnenruhmset voll rein.
    Wenn ich die Geschwindigkeit sehe, mit denen Bosse in sich zusammen fallen, werde ich nicht mehr
    zu Dragan zurück wechseln.
    Habe das jetzt mal bei den Maschinenbabys (ja es sind keine Bosse) mit den Sets durchprobiert
    und bin der Meinung, das mit der Draganset Variante es deutlich länger (was ist schon länger beim Gefühl)
    gedauert hat, bis die kaputt waren.

    Aber wie gesagt, das ist nur meine Erfahrung/Gefühl und seien wir doch mal ehrlich, es ist das einzig
    Gute der letzten CE, das man darüber diskutieren darf, welches Set und welche Spielweise besser ist.
    Diese Möglichkeit gab es vorher gar nicht.
    Vielleicht tausche ich auch noch Helm (Helm hab ich noch keine Idee) und Schultern Dragan (Tiefenschatzschulter),
    weil es ab einem bestimmten Level im Spiel fast egal ist, was man trägt. Da geht dann wirklich nur
    noch nach Spielweisen und Vorzügen.

    PS: falls mein Post hier komplett falsch ist, gerne woanders hin damit
     
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  12. Talerix

    Talerix Foren-Herzog

    Hallo Maju, danke für deinen Post und deine Erfahrungen :)

    Ich bezog mich speziell auf den Old Glory Mantel... der einem mehr DMG anzeigt (unverbessert oder verbessert). Obwohl man im Gegenzug auf die Set-Boni vom mystischen Set verzichtet. (als Zwerg)

    Das die Old Glory Ringe wenn sie nicht verbessert sind, etwas schlechter sind als die Q5 Ringe sind (Wenn man nur auf die DMG schaut),
    haben viele schon selbst herausgefunden. Da brauchen wir glaub nicht mehr darüber reden...

    Aber die verbesserten Old Glory Ringe sind schon deutlich mächtiger als die Q5 Ringe.
    Was letztendlich zu einem DMG Anstiegt führt...

    und mit der Aussage:

    ...wollte ich nur sagen, das die Deff immer im Verhältnis zur eigenen DMG steht. (man kann auch als Tank einen Boss down bekommen, wenn man quasi Unsterblich ist, aber es dauert halt auch deutlich länger)

    Letztendlich muss ich mich aber auch entschuldigen... weil ich anfangs nicht mitbekommen habe, das es sich hier um einen reinen Drachenkrieger-Thread handelt... da hab ich echt nicht aufgepasst. Normalerweise, halte ich ich mich da meistens heraus.


    wünsche euch allen noch einen schönen Tag :)

    Grüße
     
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