Fehlendes Klassenbalancing - Stärke des DKs

ULTRAPEINLICH · 20 Dezember 2014

Zitat von DARKFighter: ↑

Mühe und Fleiß trift doch zu,
Beispiel, Solo farmen:
45er Magier Q2 - einfach, komme ohne Probleme durch
41er Dk (fast den selben Dmg) Q2 - anstrengend, muss ständig aufpassen und manchmal sogar blau rein nehmen um nicht umzukippen.
Vielleicht liegt es auch daran das 6,3k Leben bei 53% Rw einfach zu wenig für Lvl 41 sind aber wie kommt es dann, dass ich die meisten Duelle gewinne? Hab sogar erstaunlich oft Spieler mit Lvl 40-43 als Gegner aber tut hier nichts zu Sache.
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41er Char mit 45er Char vergleichen, was läuft denn bei Dir falsch...

Schließe mich Chaas an, das Thema führt zu nichts, insbesondere nicht, wenn Leute mit solchem Schwachsinn daherkommen.

Klaustrophobiker · 20 Dezember 2014

Ich denke nur es sollte ein zentraler Ort für solche Diskussionen geben.
Wenn nicht hier dann spamen die Leute andere Threads mit dem selben Geblubber zu

Chaas · 20 Dezember 2014

Sollen sie das tun.
Hauptsache mein Name steht nicht darüber.

Dieser Post hier ging ursprünglich über das Thema 1h DK ist UP im Vergleich zum 2h DK.

Jetzt ist er ein Pamphlet zum Thema : 'Nervt alle DK's'.

Mit dem üblichen unqualifizierten Geblubber solcher schwachsinnigen Threads.

Damit möchte ich in Zukunft nichts mehr zu tun haben, weswegen ich mich dazu auch nicht mehr äußere.

Frohes Fest

ULTRAPEINLICH · 20 Dezember 2014

Zitat von Chaas: ↑

Sollen sie das tun.
Hauptsache mein Name steht nicht darüber.

Dieser Post hier ging ursprünglich über das Thema 1h DK ist UP im Vergleich zum 2h DK.

Jetzt ist er ein Pamphlet zum Thema : 'Nervt alle DK's'.

Mit dem üblichen unqualifizierten Geblubber solcher schwachsinnigen Threads.

Damit möchte ich in Zukunft nichts mehr zu tun haben, weswegen ich mich dazu auch nicht mehr äußere.

Frohes Fest
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Hast du mal versucht den Startpost zu löschen? Theoretisch müsste ja dann der nächste als Threadersteller folgen^^

Salsania · 20 Dezember 2014

ayayay Helden von Dracania....

Zwickmühle

Threadersteller möchte Schliessung.... User wollen weiterdiskutieren....
@Chaas
Versuch doch mal bitte den Eingangspost zu löschen.. ob dann der User nach dir Threadersteller wird.

Angebot:
Ihr erstellt einen themenspezifischeren Thread... wir sind gern bereit, den etwas "strenger" mit euch zu moderieren...
Ich persönlich... würde dabei Hilfe benötigen...da ich keinen DK spiele.. kann ich eher schwer einschätzen.. was nun sinnvoll ist und was nicht.
Offtopic etc kann dort aber auf jeden Fall gleich gelöscht werden...
Ihr müsstet dann dort aber Richtungsweisend sein.... und die User in der Diskussion anleiten... Hier geht es um 1 Hand.. PvE.. etc.

LG
Salsania

Klaustrophobiker · 20 Dezember 2014

Zitat von v_a_s: ↑

Man bekommt es immer wieder mit, mittlerweile ist das Forum überfüllt davon; die endlose Diskussion, welche Klasse denn nun OP sei.
Da in diesem Zusammenhang immer mal wieder ein Haufen "Argumente" fallen, die die Stärke des DK anprangern wollen, gleichzeitig gepaart mit einem ordentlichen Quäntchen Unwissenheit, möchte ich hiermal versuchen zu begründen, wieso der DK nun mal ist, wie er ist, und vorallem, wieso der Dk, so wie er ist, nicht op ist. (toller Satz oder? )
Hierbei fokussiere ich mich weitestgehend auf den 2hand Dk und seine Spielweise im PvE, da ich keine weitreichenden Erfahrungen zu 1hand Dks besitze, weswegen dieser Thread auch nicht im PvP Bereich zu finden ist.
Vorwurf Nr.1
" Der Speedwert auf 2Hand Schwertern ist höher als der auf 2Hand Ruten, ergo op"

Hab ich in letzter Zeit sehr häufig gelesen, kann ich aber nicht ganz nachvollziehen. Auf den ersten Blick ist es womöglich unfair, aber halten wir uns mal vor Augen was denn der eigentliche Sinn von Angriffsgeschwindigkeit ist.
Die Angriffsgeschwindigkeit ist ein Richtwert, welcher bestimmt wie oft wir in einer bestimmten Zeit Schläge an einem Ziel anrichten.
Gehen wir nun von folgendem Beispiel aus: Ein Dk und ein Mage haben exakt dieselbe Angriffsgeschwindigkeit, stehen nebeneinander und sollen 10sek auf ein Ziel draufschlagen, welches in einiger Entfernung steht.
Man erkennt: Bei gleicher Angriffsgeschwindigkeit kann der Mage deutlich mehr Schläge am Ziel anbringen als der Dk, weil der Dk erst zu seinem Ziel hinlaufen muss.
In dieser Phase der Distanzüberbrückung kann der Mage ununterbrochen schießen, während der Dk noch am Laufen ist.
Das heißt die Zahl der Schläge, die man an einem Ziel anrichten kann, hängt beim Dk nicht nur von der Angriffsgeschwindigkeit, sondern ebenfalls von der Distanzüberbrückung ab.
Dies bedeutet, dass bei einer gleichen Angriffsgeschwindigkeit der Mage aufgrund der fehlenden Distanzüberbrückung in einer bestimmten Zeit mehr Schläge am Ziel anrichtet, als der Dk.
Daraus würde logischerweise eine Benachteiligung des Dk folgen, da seine notwendige Distanzüberbrückung sozusagen eine Reduzierung der tatsächlichen Angriffsgeschwindigkeit ist.
Deswegen hat der Dk mehr Grundspeed auf seiner 2hand, als der Mage.
(Auf den Waldi gehe ich an dieser Stelle nicht ein, da dessen Langbögen tatsächlich eine Katastrophe sind, und Zwerge... gibts die überhaupt noch in Dso? )
Ich hoffe somit kann zumindest verständlich gemacht werden, wieso der Dk tatsächlich eine höhere Angriffsgeschwindigkeit auf seiner Waffe hat.

Vorwurf Nr.2
"Der Schaden des 2Hand Dks ist viel zu hoch. er hat 40%dmg durch den Skillbaum, der Mage nicht, ergo op"

Auf den ersten Blick sieht es wieder OP aus, ist es aber nicht. Dazu muss man sich nämlich anschauen, wie denn der tatsächliche Schaden an die Mobs gebracht wird.
Dies geschieht durch Skills. Die Hauptangriffe des Dks sind Zerschmettern, Zorn des Drachen und der Rundumschlag.
Schaut man sich den Dmg Output dieser Skills an, merkt man, dass die Skills der Magier denen in nichts nachstehen.
Der Mage spielt im PvE weitestgehend mit dem Blitzschlag, nutzt jedoch auch die Singu und den Meteor sowie etliche Stuns.

Der Zerschmettern-Angriff des Dk richtet 240% des Waffenschadens als physischen Schaden an seinen Gegnern an. Der Waffenschaden eines Spielers ist logischerweise niedriger als der Grundschaden, da im Grundschaden noch Schadensboni durch andere Ausrüstungsteile mit berücksichtigt werden.
Der Blitzschlag des Mage richtet bei aufgeladenem Gegner mehr als 280% des Grundschadens als Elementarschaden bei seinen Gegnern an.
Das heißt, der tatsächliche Dmg-Output ist bei einem Magier durch seine stärkeren Skills höher, als beim DK.
In Sachen Schaden, kann deshalb nicht von OP gesprochen werden.

Dazu kommt eine weitere Komponente: Der Mage besitzt eine flächendeckende Rüstungssenkung und Skills mit Flächenschaden, wie Meteor oder selbst den Blitz, welcher mehrere Gegner trifft. Allein diese Komponenten erhöhen ebenfalls den tatsächlich ausgeteilten Schaden enorm.

Aus diesen Gründen folgt, dass der Mage auch in Sachen Schaden keinem Dk unterlegen ist.

Vorwurf Nr.3
"Der Dk ist OP, weil er die defensiven Stats hinterhergeschmissen bekommt und sich auch noch heilen kann, ergo op."

Dazu sollte man sich mal die Spielmechanik von Dso näher anschauen. Mit dem Magier und dem Waldläufer wurden zwei Fernkampfklassen geschaffen. Da Fernkämpfer auf Distanz bleiben können zu ihrem Opfer, müssen diese im Vergleich zu einer Nahkampfklasse weniger Leben besitzen.
Daraus resultiert, dass die Nahkampfklasse, also der Dk, die höchste Grunddefensive besitzt(zu unterscheiden von der tatsächlichen Defensive, beeinflusst durch das Equipment, geht die Grunddefensive von dem Kontigent der Lebenspunkte ohne jegliche Items sowie dem Grundbestand an Rüstungswert, welcher minimal auf einem Gegenstand vorhanden ist, aus.)
Logischerweise passiert nun folgendes: Jede Gruppe benötigt einen Tank, das heißt jemanden, der die Treffer abfängt, die Aggro hält, und dafür sorgt, dass die Fernkämpfer ihre Distanz zu den Opfern leichter aufrecht erhalten können.
Für diese Rolle ist nun der DK prädestiniert, aufgrund seiner höheren Grunddefensive gegenüber den anderen Klassen.
Dies trifft auf den 2hand Dk jedoch nicht mehr zu, da selbst ein Waldläufer mit 5000leben und einem starken Schild mehr aushält als ein Dk mit 10000 Leben und keinem Schild.
Das heißt als 2hand Dk verzichtet man schonmal auf die höchsten Defensiven Stats.
Logische Konsequenz: Einbußen in der Defensive müssen gemacht werden, die jedoch durch Heilung kompensiert werden können.

Das traurige an der Sache ist nunmal die Spielmechanik von Dso.
Als Tank braucht man idealerweise in Dso:

hohen Schaden zum halten der Aggro

hohe Defensiv Stats

Heilung

Nun kann man sich entscheiden, als 1hand Dk entweder auf hohe Defensiv Stats und Heilung zu setzen, oder als 2hand Dk auf Hohen Schaden und Heilung.
Die Problematik der Aggrokontrolle gibt es schon seit Anbeginn dieses Spiels, und solange diese Anforderungen an den Dk stets bleiben, wird er niemals als tatsächlicher Tank in diesem Spiel fungieren können.

Ich hoffe zumindest einigen aufzeigen zu können, dass der 2hand Dk nicht das Op-Biest ist, zu dem eine Hand voll Lobbyisten ihn machen.
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@Salsania

Man könnte auch diesen Beitrag nehmen und ihn wieder in einen eigenen Thread verschieben.
Der Ersteller hatte ja einen extra Thread für die Vor- und Nachteile erstellt und wurde dann hier mit reingeschubbst.

Mfg

Salsania · 20 Dezember 2014

Zitat von Klaustrophobiker: ↑

@Salsania

Man könnte auch diesen Beitrag nehmen und ihn wieder in einen eigenen Thread verschieben.
Der Ersteller hatte ja einen extra Thread für die Vor- und Nachteile erstellt und wurde dann hier mit reingeschubbst.

Mfg
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Das kann ich gern veranlassen....

Ist die Frage..
alle danach geposteten Antworten.. mit umziehen lassen?
Oder quasi bei 0 starten?

LG
Salsania

Chaas · 20 Dezember 2014

Kann den ersten nicht löschen, da der nicht von mir erstellt würde.

Der würde von einem Mod unverschämter Weise mit einer von ihm ersonnenen Überschrift ausgegliedert.

Dann macht doch einfach folgendes, löscht alle meine Beiträge in diesem Post und ein Mod wird der Autor.

Oder macht den Quatsch doch einfach zu hier.

v_a_s · 20 Dezember 2014

Zitat von Salsania: ↑

Das kann ich gern veranlassen....

Ist die Frage..
alle danach geposteten Antworten.. mit umziehen lassen?
Oder quasi bei 0 starten?

LG
Salsania
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Nimm gerne meinen ersten post hier, der ja in nem anderen Thread war und lass ihn ruhig umziehen mitsamt allen darauf bezogenen Beiträgen

Dann kann hier auch zu gemacht werden

Salsania · 20 Dezember 2014

Hallo Chaas

Quatsch hin oder her....
Resignation kann ich verstehen.. aber so manche einer möchte das Thema nunmal noch gern diskutieren.
Kopf in den Sand stecken.. ist immer eine Option...
Ich denke immer... wenn alle fest genug vor Mauern rennen.. müssen diese auch mal einstürzen.

Zitat von v_a_s: ↑

Nimm gerne meinen ersten post hier, der ja in nem anderen Thread war und lass ihn ruhig umziehen mitsamt allen darauf bezogenen Beiträgen

Dann kann hier auch zu gemacht werden
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Ich schliesse diesen Thread nun ab.. und erstelle gleich einen neuen... Bitte Wunschüberschrift schon einmal überlegen.

LG
Salsania

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