Spiel beginnerfeindlich?

Vor circa einem Jahr habe ich 1 Monat Drakensang Online gespielt, musste aber schnell feststellen, dass es extrem P2W lastig war. Grundsätzlich war Drakensang ein gutes Spiel, aber habe dann deswegen aufgehört.

Erst seit kurzem habe ich die Patchnotes gelesen und scheinbar entwickelt sich das Spiel in der Hinsicht zaghaft in die richtige Richtung.

Aber nun ein paar Sachen die mich extrem stören und über die ich mich wundere:

1, Tagesquest vs uraltes Wissen
Im Prinzip sind die Tagesquests die einzig sinnvolle Option Wissen zu leveln. Ich finde "Offline progression" von Prinzip aus grausig, leider sind viele Spiele voll damit. Was ich damit meine: Fortschritt in einem Spiel sollte immer durch aktives Spielen erzielt werden und nicht durch einlogboni. Aber genau das stellt altes Wissen dar: Ich "muss" ein Jahr lang jeden Tag den Quest machen, damit ich mit anderen Spielern mitziehe.
Ich sage nicht, dass mir endloser Grind was ausmacht, aber die "Notwendigkeit" des regelmässigen Einloggens ist für mich ein absolutes No-Go

Noch dazu kommt, dass auf Youtube zu sehen ist, wie jemand Uraltes Wissen farmt, weil das Aufleveln nur ~25(?) benötigt. Also offensichtlich war das früher anders und wurde zu lasten der Beginner, für die es nun nicht mehr sinnvoll möglich ist zu farmen, geändert.

Nur ein Beispiel: Ich hab nur level 15 und benötige 3000 Uraltes Wissen. Das durch farmen zu erlangen ist komplett utopisch, da kann man den Wissensdrop von Monstern gleich rausnehmen.

Tagesquests und regelmässiges offlineeinkommen wären zumindest ERTRÄGLICH, wenn es nur ein kleiner Teil des Fortschrittes wäre, aber derzeit sind es 99% in einem bestimmten Bereich.

2, Edelsteindrops anscheinend abgeschafft?

Ich weiss, dass Wahrscheinlichkeit extremen Fluktuationen ausgesetzt ist, aber vor einem Jahr habe ich schon ziemlich regelmässig Gems gefunden, auch wenn es nur die schlechtesten Waren. Ich weiss nicht mehr genau wie oft die gedroppt sind, aber schon so im Schnitt alle 15 min würde ich sagen.

Jetzt farme ich seit locker 3h und noch kein einziger Gem gedroppt.
Wurden die Drops abgeschafft oder woanders hin verlagert?


3, Craften kostet jetzt Gold

Das finde ich ja grundsätzlich gut. Anscheinend haben viele Spieler Gold, welches sie nicht ausgeben können, dann macht es auf jeden Fall Sinn eine Balance zu schaffen und Gold indirekt aufzuwerten und nützlich zu machen.
Aber als Anfänger sehe ich da keinen Ausgleich.
Ich habe definitiv nicht zu viel Gold und schon alleine das Kombinieren von grünen Items lohnt sich nicht, blaue sind vermutlich noch teurer. Da Items wie Umhänge oder die "Königsitems" in Aussicht sind, ist für mich die Itemkombination effektiv abgeschafft.
Was schade ist, denn sich zu überlegen welches Items man kombiniert und sammelt, macht ja auch Spass. Aber wenn grün->blau über 1 Gold kostet, dann kann sich das nicht lohnen.



Meiner Meinung nach sollten Spiele immer regelungstechnisch so designed werden, dass Beginner und Veteranen KONVERGIEREN. Oft ist in Spielen aber das Gegenteil der Fall. Vor allem, wenn ein Spiel gutes PvP hat, und das hat DSO, dann ist das ärgerlich, weil man dadurch Beginnern den Anreiz nimmt am PvP teilzunehmen, weil diese einen überproportionalen Nachteil haben.

NATÜRLICH sollte Aufwand und Zeit welches man in ein Spiel investiert belohnt werden, aber wenn ich sehe, dass ich 1 jahr täglich passiv uraltes Wissen farmen muss, damit ich im PvP halbwegs mithalten kann, dann habe ich von vornhinein keine Lust darauf.

Es sollte also eine >>leichte<< Tendenz geben, die es Neuen Spielern erlaubt aufzuholen, aber das Gegenteil ist scheinbar der Fall.

Auf Youtube sieht man ja etliche Videos, wo früher scheinbar alles viel leichter und schneller farmbar war.

Wie gesagt: Es geht nicht darum schneller Items zu bekommen oder stärker zu werden, sondern darum, dass man Beginnern einen leichten Vorteil gibt AKTIV aufzuholen.

Ich bin Lv 40 und Lv 41 dauert, obwohl ich mMn effizient farme WAHNSINNIG lange, aber genau das ist eben NICHT das problem. Das ist sogar gut so. Hauptsächlich stört mich, dass Tagesquests(also Offline Fortschritt) einen zu großen Einfluss auf den Gesamtfortschritt hat.
Die tägliche Loginbelohnung ist in anbetracht der fehlenden Gemdrops(?) auch zu krass.


Vielleicht werden die angesprochenen Probleme ja besser mit Lv 45/50? Kann man denn in den High End gebieten gut Wissen bekommen oder gibt es Gebiete, wo man gut Gems farmen kann?
Mehr will ich eigentlich gar nicht wissen.

 

Ich selbst habe seit Anfang 2012 vier Chars auf Stufe 45 gespielt. Weitere sieben Chars (alle in Rente) auf verschiedenen Servern finden sich in allen Bereichen von Stufe 5 bis Stufe 39.
Daher kann ich aus meiner individuellen Sicht sagen, dass sich die Edelsteindropps auf den Maps insgesamt NICHT verändert haben. Es ist nur so, dass jede neu geladene Map unterschiedliche Dropchancen hat. Auf manchen findest du (rein als Beispiel) keine/kaum Edelsteine, dafür aber jede Menge Essenzen. Machst du das gleiche Gebiet am nächsten Tag nochmal kann es genau umgekehrt sein.

Zum Wissen: Um diesen Tagesquest zu erledigen musst du dich nicht täglich einloggen, nur halt das Glück haben das er tatsächlich auch bei den drei Grundangeboten dabei ist. Tatsächlich hast du jedenfalls Recht. Wissen alleine auf den Maps zu farmen ohne dabei den Vorteil des Tagesquests zu nutzen ist gelinde gesagt ein Lebensaufgabe.

 

Also so richtig problematisch finde ich die von dir angesprochenen Punkte jetzt nicht.

Uraltes Wissen:
Das ist eben eine Belohnung für langfristige Spieler. Wenn es dir zu langsam geht, dann nutze doch den Mentorbonus mit zwei Chars die sich gegenseitig pushen. Ansonsten kannst du dir ja auch Wissen gegen Andermant kaufen. beide Möglichkeiten gab es zu meiner Anfangszeit gar nicht.

Und wenn du dir Gedanken über das PvP machst, dann kann ich dir sagen, dass du immer wieder auf Gegener stoßen wirst bei denen du chancenlos bist, egal welches Wissenslevel du hast.

Edelsteindrops:
Im Low-level Bereich gleichen die erhöhten Verzauberungswerte dieses Manko locker weg, falls die Dropchance wirklich geringer ist.

Du darfst auch nicht alte Low-level-farm-Videos (Level 4-45 in z.B. lvl10 Gebiet) mit der aktuellen Situation vergleichen.

 

Das Spiel ist ein Hack n Slay Game d.h. farmen, farmen, farmen und wenn du dich nach einem Monat schon beschwerst dann ist dies wohl das falsche Spiel für dich.
Oder du wirst zum payer da geht alles dezent schneller

 

Hmm, durchaus interessante Antworten hier.

Dass man sein Wissen mit 2 Chars pushen kann, habe ich irgendwie erahnt, aber dennoch würde sich das für mich sehr nach "Exploit" anfühlen. Also wenn man 2 Chars hat, die ungefähr auf gleichem Wissens niveau sind, dann kann man sein Wissen im Prinzip verdreifachen?
Würde mir zugute kommen, auch wenn ich das Prinzip eigentlich nicht gut finde.

Und bei den Edelsteindrops hat sich anscheinend wirklich was geändert, dafür wurden Verzauberungen (Affixe?) verbessert?

Was ich an Drakensang besonders gut finde ist wie gesagt das PvP System (das für ein ARPG optimal ist) und auch das "Farmsystem". Damit meine ich, dass es vergleichsweise viel Spass macht Items einzusammeln (liegt vermutlich an der Optik, den Soundeffekten und auch am Itemsystem: viele "nützliche "items). Auch das PvE ist im Vergleich zu ***, was mMn überbewertet ist, sogar besser! (Ui, hat er das gerade wirklich gesagt?!) Der Grund ist, dass es actionlastiger ist und davon lebt mehrere Skills zu verwenden und Cooldowns hat. Für mich ist das eindeutig ein riesiges Qualitätskriterium für ein ARPG!

Dass man im PvP einen Nachteil hat, stört mich nicht. Denn eigentlich sollte man das PvP als Antriebsfeder zum Farmen betrachten.
Meine Besorgnis ging eher aus der Frage hervor, ob man als Anfänger überhaupt die Chance hat in einer halbwegs realistischen Zeit aufzuholen. Ich will nicht 4 Jahre 4h am Tag farmen müssen und wär danach immer noch schwächer als jemand, der sich nur die Tagesquests geholt hat. Das ist was ich meine. Aber genau diese Situation ging meiner Ansicht nach aus einigen YT Videos hervor, einfach weil es so scheint, als ob bei Drakensang mit der Zeit alles teurer und schwerer zufarmen gemacht wird.

Als ich vor 1 jahr PvP mit unter lv 40 gemacht habe, gings eigentlich ganz gut. Winrate sicher unter 50%, aber ist ok. Meine Befürchtung ist eher, dass wenn ich lv 45 erreiche, ich dann gar keine Chance mehr habe und selbst wenn ich 1+ Jahr exzessiv spiele ich trotzdem kaum aufhole.

Wäre aber grundsätzlich auch nicht so schlimm, denn das wichtigste ist natürlich, ob ein Spiel überhaupt Spass macht und in der Hinsicht, müsste ich mich noch weiter in das Spiel "einarbeiten" um das herauszufinden.

Also wegen den Edelsteinen bitte nochmal um Klarstellung:
Wurden die Drops nun wirklich abgeschafft?
Oder wurden die Droprate verlagert?
Hatte ich einfach nur extrem viel Pech, das ich in 3-4h nix gefunden habe, während ich früher alle 15-30 min einen Gem hatte?


Wegen dem Uralten Wissen würde ich mir etwas wünschen wie:

-Reduktion der Tagesquestbelohnung auf 25-50(!)
-massive Erhöhung der Droprate von Uralten Wissen

Ich verstehe nicht, welchen spielerischen Sinn es hat, Uraltes wissen mit Offlinezeit zu "gaten".
Ok, ich weiss bei so einem Thema kommt gerne das Argument "aber es hilft den Leuten die nicht so viel spielen", aber das ist mMn Unsinn, denn was ist mit den Leuten, die nicht viel Spielen UND auch nicht regelmässig on kommen wollen/können? Warum soll man "nicht spielen" belohnen? Das widerspricht ganz fundamental gutem Gamedesign mMn.
Meiner Ansicht nach ist es grundsätzlich falsch den Spielern den ZWANG der täglichen Aktivität aufzuerlegen. Leider machen das mittlerweile sehr viele Spiele, vermutlich weil die Betreiber sich einbilden, dass sie die Leute dadurch am Spiel halten. Aber ich will eben auch darstellen, dass es Leute wie mich gibt, bei denen genau das Gegenteil der Fall ist!
Unterm Strich ist es für ALLE Spieler von Nachteil, wenn tägliche Aktivität belohnt wird. Davon bin ich überzeugt.

Für mich stellt sich eben die Problemantik, dass ich Drakensang sehr interessant finde und gerne Spielen würde und dass das Spiel Stärken hat, aber es hat auch Spielmechaniken, die eben (für mich) das Hineinsteigern in das Spiel zweifelhaft machen. Ich hätte ja nix dagegen mich wieder mal in ein Spiel hineinzusteigern^^

 

Steinchen wirst du wohl kaum noch in normalen Dungeons finden, da wurden die dropraten der Gems massiv gesenkt, willst du paar Steinchen finden, solltest du dich in die ZW oder KM/m2 begeben, aber geh mal ZW oder KM/m2 ohne steinchen am Leib hm, was für eine Farce

 

Hallo Nasabot,


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Mit freundlichen Grüßen,
Cosopt

 

hallo,
nur mal kurz zu den edelsteinen.
würde nicht sagen, das da irgendwas runtergesetzt wurde. ist halt ne "glücks-bzw. maps"-frage.

bei manchen runden droppt gar nichts, bei anderen habe ich zum teil 3 steine. was definitiv selten droppt sind schaden und angriffsgeschw.- steine (rubine/safire).

aber wie gesagt, droppen tun sie mMn ausreichend.

gruss AA

 

Stärke (d)eines Chars begründet sich:
a. auf die Dauer die dieser bereits regelmäßig gespielt wird (Wird aber durch Dropglück relativiert) und
b. aus dem Pay-Verhalten (Steine kannst auch du dir theoretisch kaufen, wobei viele, die sich das eigentlich leisten könnten es nicht oder nur moderat tun weil es das eigentliche Spielerlebnis zerstört) und
c. aus der erfarmten derzeitigen Ausrüstung (reine Glückssache. Es gibt z. B. viele Langzeitspieler die bis heute das Yachak, Keen, Roshan, Funkenflug-Set nicht komplett haben) Genau an diesem Punkt liegt deine definitive Chance. Auf Lev50 werden die Ausrüstungskarten komplett neu gemischt. Es dürfte nur sehr wenige Items (selbst Unique-Sets) geben, die jetzt getragen werden und auf Stufe 50 noch sinnig sind.
Soll heißen: Steine kann man umsockeln, aber die eigentliche Ausrüstung werden ALLE Spieler neu erfarmen müssen.

Zu Youtube:
Es dürfte klar sein, dass dort so gut wie kein Otto Normalspieler seine Durchschnittserfolge verewigt. Sich mit den High-End-Spielern, die dort ihre Videos posten zu vergleichen ist so als würdest man sich einen Nackten-Tatsachen-Film auf Youporn anschauen und danach einen Blick in die eigene Hose wagen.

 

Liebe Helden von Dracania,

da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest)