Unfaire Heilung

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von XxplayerxX gestartet, 27 November 2013.

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  1. Goudge1

    Goudge1 Freiherr des Forums

    Du vergisst dabei allerdings, dass der DK der Tank und nicht der DD sein soll. Dass es zwischen einigen DKs und Mages manchmal nur 100-Dmg-Unterschied gibt, zeigt eher ein anderes Bild.


    Zwar könnte man sich nun über das Thema weiterauslassen (- ich zumindest ^^ -), aber ehe ich selbst vom eigentlichen Topic abschweife, komme ich lieber auf meine zentrale Aussage zurück: Abschaltung des Heilskills während der Erschöpfungsphase.
     
  2. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Nö, vergesse ich nicht. :) Was ist dann mit Waldläufern, die über 10.000 LP und RW vergleichbar mit einem durchschnittlichen DK haben? Alle Diskussionen dieser Art hinken, weil stets OP-Spieler einer Klasse mit dem Durchschnittsspieler der anderen Klasse verglichen werden.

    Gegen die Abschaltung des Heilskills während der Erschöpfungsphase hätte ich trotzdem nichts einzuwenden.

    LG

    znoog
     
    Zuletzt bearbeitet: 30 November 2013
  3. -Rocket11-

    -Rocket11- Guest

    @XxplayerxX : Ich habe Deine Beiträge zusammengeführt. Nutze bitte in Zukunft die Bearbeiten-Funktion, wenn Du Deinem vorigen Beitrag noch etwas hinzufügen willst, um Doppelposts/Spam zu vermeiden.

    Liebe Grüße -Rocket11-
     
  4. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Wo steht geschrieben das der DK, NUR ein Tank sein soll/muss?!

    Zum Glück besteht im Spiel auch innerhalb der Klassen die Möglichkeit sich nach belieben spezialisieren zu können. Wer als DK DD spielen will, muss halt grobe Abstriche in puncto Verteidigung machen.

    MIr ist es ehrlich gesagt egal, was da gemacht wird, sollen sie die Heilskills BITTE abschalten, erachte diese Thematik aber als unwichtig... einfach aus dem Grund, weil es doch viel zu selten vorkommt. War selbst auch noch nie in einer.
    Kommt diese Phase bei dir tatsächlich so oft, dass es relevant wird?

    Sonst bleiben Diskussionen über OP-Spieler relativ sinnfrei, BP soll lieber mal das Boten in den Griff bekommen.
     
  5. Viki

    Viki Admiral des Forums


    Hi znoog, freue mich dich wieder aktiv im Forum zu sehen :)

    Und ich stimme dir zu, es wird immer jemanden im PvP geben, der vom equip oder spielerischen Können überlegen ist und das in allen Klassen. Das dümmste was die Community machen kann, ist nach Veränderungen bei den Skills zu schreien. Wie die Vergangenheit uns lehrt, kam dabei selten etwas gutes raus, sollte BP wieder an den Skills schrauben.

    Zu der Erschöpfunsphase:

    Im Normalfall werden Matches vor dieser entschieden, gibt aber einige DKs, die sich auf das Rennen geradezu spezialisiert haben :D. Da wird die ganze Zeit bewusst gerannt und das sogar noch mit aktivierter Drachenhaut. Diese Spieler kosten in der Tat viel Zeit und Nerven. Deswegen aber eine ganze Klasse zu bestrafen, halte ich für Quatsch.
     
  6. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Wigger hat zu dem Thema eigentlich alles gesagt.
    Allen die das nicht kapieren, können gern mal einen DK spielen und sich dann genauso wie wir damit abmühen mal an den Gegener ran zu kommen, ihn dann auch noch zu treffen.

    Wer das nicht glaubt, der kann seinen Char nicht.
    Wenn ein Hunter oder Mage vom DK nicht getroffen werden will, der kann das mit entsprechendem Skill und Spielvermögen umsetzen.
    Dannn muß er den DK nur noch gemütlich runter zergen, aber genau auf diese Nummer habt Ihr anderen Klassen ja keinen Bock.

    Lasst doch alles wie es ist, ist für uns DK schon Kacke genug, aber wir haben gelernt auch damit klar zu kommen.
     
  7. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    10k Leben sind nicht Durchschnitt. Es laufen viele rum, die sind extrem stark und haben deutlich weniger. Ich glaube kaum, dass circa 50 % aller DK an diesen Punkt gestoßen sind. Wenn du von Durchschnitt in Betzg auf Lebenspunkte reden willst leg die Messlatte mal eher bei 8000 an, sonst führt das nur wieder zu falschen Vorstellungen bezüglich dessen was man gefälligst an Leben zu haben hat.
     
  8. XxplayerxX

    XxplayerxX Laufenlerner

    Gegen Krieger immer :D
     
  9. frogg1952

    frogg1952 Admiral des Forums

    Kaum ist das neue Forum im Betrieb unbd schon wird wieder von einigen Magiern versucht den DK zum 3. mal zu schwächen.
    Skandal im Sperrbezirk:eek:
     
  10. Blosnix

    Blosnix Großmeister eines Forums

    Weg mit dem Dk, ist überflüssig aehaeh. Skandal um Rosie.
     
  11. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Da geb ich Frogg recht...der Dk ist nurnoch ein Schatten von dem was er mal war...
     
  12. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Dann nehm ich da auch mal Bezug drauf.
    Wenn ich einen ganzen Kampf lang den Magier verfolgt habe, immer wieder ran, er mit Tele raus, mich in den Frost, immer wieder Feuerbälle fressen, ich ihn einfach nicht stellen kann, weil er auch noch was an der Bewegungsgeschwindigkeit gedreht hat, ja, dann find ich es wirklich gerecht und auch sehr komisch, wenn die Erschöpfungsphase kommt.

    Weil auf einmal der Hase umdreht und jetzt anfängt mich zu jagen, wie bekloppt.
    Jetzt hat er dann die Chance, nachdem ich mich abgemüht habe.

    Wo ist da das Problem?
    Euer Spiel wäre es nämlich uns schneller zu erledigen, dafür müsst ihr eben was mehr riskieren oder können.
    Passives Überleben ist nun mal genau auch ein großer Teil des DK, oder wir bekommen mehr DMG, dann geht das Geheul wieder los, wir würden Euch One/Two Hitten.
    Und wenn bei Dir die Situation anders ist, wie willst Du dann zwischen solchen Fällen unterscheiden?

    Und außerdem, DK ohne Heal, Mage ohne Singu, was ist dann mit PvE, also ich freu mich da immer über eine geskillte Singu, wie der Mage sich wahrscheinlich darüber freut, daß ich was tanken kann, während er in Ruhe drauf ballert.

    Würde gar nichts ändern!
     
  13. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Richtig. Die Heilung brauchen die Dks im PvP sowie PvE. Wenn Ranger einfach nur wegrennen wie verrückt ist man ja als Nahkämpfer total im Nachteil:D
     
  14. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Das wollte ich damit auch nicht sagen, sonst hätte ich hinter RW ein Komma gesetzt. Es gibt Waldläufer, die 10.000 LP haben. Das ist mehr, als viele DK. Darüber hinaus haben diese Waldläufer aber auch noch mindestens ebensoviel RW wie ein durchschnittlicher DK. Jetzt verständlicher? ;)

    Wobei man allerdings fairerweise sagen muss, dass diese Werte auch nicht von allen Waldis erreicht werden.

    LG

    znoog
     
  15. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Und deswegen ist jetzt der Waldi OP oder was? Krieger die genauso viel investieren haben dann 17k Life und 5k Rüstung ..., das gleicht sich damit aus
     
  16. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Gummiball auf den Lebenswert kommst du nur wenn du 0 Ressi hast und nur ein Set gegen Krieger machst. Sonst hast im Durchschnitt scho 10k Leben außer du hast mehr Rüstung...und Ressis.
     
  17. Goudge1

    Goudge1 Freiherr des Forums

    Vorab mal:

    In den letzten Beiträgen habe ich eher den Eindruck bekommen, dass hier einige glauben, dass Leute "wie ich" wollen, dass der DK seiner Heil-Skills komplett beraubt wird (, ansonsten würden keine Brücken zum PvE geschlagen werden), daher möchte ich nun, dass sich j e d e r E i n z e l n e nochmal folgenden Satz durchliest und das sogar ggf. solange, bis er/sie ihn verinnerlicht hat:

    "Deaktivierung des Heilskills (<- PvP-Stufe 40) während der Erschöpfungsphase."



    Offiziell stehen es natürlich nicht auf der DSO-Seite, jedoch ist es im Sinne es üblichen Klassensystems in MMORPGs nunmal so, dass jene mit hoher Rüssi, LP, etc. die Tanks sind, während die DD eher für den Schaden verantwortlich sind, während sie an LP etc. weniger besitzen.

    Wenn wir das zugrundeliegende Prinzip natürlich einfach "aushebeln" wollen, dann darf sich ja keiner mehr wundern (bzw. negativ darüber äußern), dass bspw. die Mages Mortis tanken gehen und dafür u.a. keine DKs mehr mitnehmen.
    Jede Klasse hat nunmal eine spezifische Aufgabe... und die des DKs ist NICHT der DD zu sein.


    Aber nur während der Erschöpfungsphase.

    Auf deine Frage hin: Mittlerweile seltener, da sich meine Ausrüstung verstärkt hat und ich somit mehr DKs in den Boden rammen kann. Allerdings war das vor gar nicht allzulanger Zeit noch anders. Zudem trifft man im PvP oft gegen dieselben PvP-DKs an, die eben o.g. Skill ausnutzen, und gerade gegen jene wäre es ein effektives Mittel.

    Alle anderen, die "schwächer" sind und eh (noch) nie das "Glück" hatten einen Sieg durch die Erschöpfungsphase zu erlangen, dürfte eig relativ egal sein, dass dort nun der 40er-PvP-Heilskill deaktiviert wird.
     
  18. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Goudge, natürlich nur für die Erschöpfungsphase, ist doch Thema hier, alles andere wäre ja abstrus.

    Niemand behauptet oder glaubt, dass DU das allgemein abschaffen willst ;)


    OFFTOPIC:
    LOL Weshalb soll ich meinen Char bzw. meine Funktion als Tank schlechter spielen, als die vom DSO-System gebotenen Rahmenbedingungen anbieten. Nur deswegen weil es für dich üblich ist? :D

    Nur weil es sonst üblich ist, ist es nicht automatisch per se die Regel. DSO bietet einem die Möglichkeit sich trotz gegebener Klassen-Stat-Tendenzen anderweitig spezialisieren zu können. Gerade durch diesen, von der "klassischen" Spielweise abweichenden Aspekt, finde ich das DSO-System für relativ gelungen bzw. mal Abwechslungsreicher. Ist ja kein Verbrechen, wenn man sich nicht immer ans übliche Schema-X hält, wie alle anderen MMORPGs ;)

    Für den DK gibt es in DSO keine eigentlichen Tank-Skills im Sinne eines "üblichen Klassensystems", da man als DK die Mobs nur durch Stuns in Schach halten kann, da is nix mit Mobs an sich binden durch Aggro-Erhalt. Es gibt keine Skills hierfür, somit wird der DK durchs System gezwungen seinen Schaden zu erhöhen. Aus diesem Grund verstehe ich nicht, weshalb die DKs hier immer noch auf die Schild-Methode bauen, obwohl diese Spielweise die Funktion als Tank zu spielen schlussfolgernd unterminiert.

    U.a. auch die damalige müßige Diskussion, dass der DK der Zahlmeister ist, weil er einen Boss wie Mortis nur über DMG-Output an sich binden kann, den er eigentlich nicht hat (mit einer 1Hand-Waffe), somit erst recht zu harten Essenzen greifen muss, damit es ihm das tanken überhaupt ermöglicht. Einfach eine simple Fähigkeit würde reichen, aber die Betreiber verfolgen wohl eine andere Strategie und an die halte ich mich, nicht an sonstige "üblichen" Vorgaben.

    Ab Mortis und durch Tipps von znoog bei der Krabbelgruppe, bin ich überhaupt auf die Idee gekommen 2Hand zu spielen, war auch festgefahren in diesem GLAUBEN, dass ich als DK nur mit Schild was tauge. FALSCH!! Es ist einfach die bessere Art als Drachenkrieger im PvE als DD-Tank zu spielen und somit der Gruppe als wertvoller Recke dienlich zu sein. Wer dies anders handhabt, selbst Schuld.

    Gerade du als Mage solltest happy sein, wenn ich dir das Ungeziefer vom Leib halte und dir nebenher Zeit erspare :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 1 Dezember 2013
  19. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Lies doch mal den ganzen Thread, ehe Du einzelne Aussagen aus dem Zusammenhang (und damit falsch) zitierst. Mir ging es ja gerade darum, darzustellen, dass es in allen Klassen OP-Charaktere gibt und dass man diese bitte NICHT mit den normalen Spielern vergleichen solle.

    @Goudge1: Netter Vergleich. Du weißt schon, dass es Mages gibt (und gar nicht so wenige) die Mortis locker ohne DK tanken können? Müssen wir die ganze Diskussion also umgestalten und den Magier abschwächen?

    @Araboth: Zum Gruße, Meister der großen Axt :)

    LG

    znoog
     
  20. Goudge1

    Goudge1 Freiherr des Forums

    Ich bestreite gar nicht, dass es solche Mages nicht gibt. Natürlich gibt es sie. Bei jeder Verteilung gibt es Maxima, und das breite Mittelfeld.


    Wie schon gesagt: Wenn ich mir die Beiträge mancher Vorposter so ansehe, dann kommt da eher ein anderer Gedanke auf. ^^


    Das führt dann wiederum dazu, dass wir ein DK (mit seinen gegebenen Klassen-Stat-Tendenzen für RW u.ä. Deff-Stats), der nun auch noch auf Dmg setzt, sehr schnell im PvP als OP ansehen können. Nicht ohne Grund ist eben jene Klasse (bei entsprechenden Geldeinsatz natürlich <- aber darauf beruht bei den meisten ja auch erst ihre Stärke ^^ ) im High-PvP eher (sehr) schwierig zu legen. (Und ich rede hier jetzt nicht von den Popel-DKs wie ein M.ar...-blaster u.ä. DKs ... Sondern ich meine hier die "fetten Brocken".)


    Tanks sind auch nicht wirklich dafür gedacht crowd-control (<- bestimmt falsch geschrieben, Englisch war noch nie meine Stärke... müssten hier mal alles ins Französische übersetzen, aber das versteht ja leider nicht immer jeder. :-/ ) zu betreiben. Sowas wäre - wenn man es nach dem aktuellen Status Quo nimmt - die Aufgabe der Mages. Die Ranger stellen die DD dar. (War früher mal anders, ich weiß, aber leider hat BP die Angewohnheit die meisten guten Sachen weg zu rationalisieren.)
    Würde man nach deiner Aussage verfahren, müsste jeder Mage auf einen absurd hohen LP-/RW- und Block-Build aus sein. (Ranger besitzen das ja bereits.) ... Somit würde das Gruppenspiel - und darum gehts hier ja eig, behaupte ich mal - völlig hinfällig.


    Mir würde es schon reichen, wenn der DK dann einfach nur ordentlich Dmg einstecken kann (, was er ja meist eh schon kann) und nicht auch noch den Dmg-Anteil übernimmt, der eig - sofern kein Ranger anwesend - meine Aufgabe sein sollte. ^^ ... (Dass das natürlich ein Problem ist, was eher an die Entwickler gerichtet sein sollte, ist mir schon klar.)

    Frage mich sowieso, wozu die meisten DKs "uns" überhaupt noch brauchen. Wir sind doch eh nur eine laufende "2.Kopfnuss"-Schleuder (-> Singu) für euch. Den Rest könnt ihr ja prima alleine schon. ^^
     
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