Unfaire Heilung

Discussion in 'Archiv Rest' started by XxplayerxX, Nov 27, 2013.

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  1. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Der einzige der Op ist ist der Ranger.... wenn man was schwächen sollte dann ihn. Heilskills sind sinvoll . Während der Erschöpfungsphase kann man drüber streiten. Weil wenn man 1v3 kämpft sind sie notwendig.
     
  2. Hextrasher

    Hextrasher Forenhalbgott

    vllt solltest du dich mal entscheiden:confused:
    wer OP ist
    HighFive
     
  3. Blosnix

    Blosnix Großmeister eines Forums

    Zwerg ist OP aehaeh
     
  4. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Und obwohl Du das nicht bestreitest, vergleichst Du permanent OP-DK mit "normalen" Magiern. Wie würde sich wohl ein OP-Magier gegen einen normalen DK schlagen? Wenn er halbwegs gut spielen kann, hat der den DK gegrillt, bevor dieser ihn auch nur erreicht.

    Warum? Du hast doch Deine Meinung deutlich artikuliert. Vergiss aber bitte nicht, dass der Threadersteller den Heilskill ganz abschaffen wollte. ;)

    Ein DK, der ähnlich hohe dmg-Werte wie ein Magier hat, spielt i. d. R. mit einer Zweihandwaffe - er ist also viel verwundbarer, als seine Kollegen mit Einhandwaffe und Schild und er verfügt gerade NICHT über die hohen Deff-Stats, also vergleichst Du hier Äpfel mit Birnen.

    Wenn das möglich wäre, würde ich Dir gern mal meinen DK leihen, damit Du sehen kannst, wie "unsere" Realität aussieht. Obwohl ich vermute, dass ich von der Ausrüstung her irgendwo im oberen Drittel angesiedelt bin, treffe ich in den wenigen Fällen, wo es mich mal in die Arena verschlägt, regelmäßig auf Magier, die mir haushoch überlegen sind. Jüngstes Beispiel war ein Feldmarschall, der mir (trotz Schild) schon 2/3 meiner LP abgeschossen hatte, bevor ich ihn überhaupt erreicht habe. Dann hat er (ohne sich zu wehren) mich zweimal zuschlagen lassen (fand er wohl lustig). Ich konnte ihm damit immerhin ca. 10 % seiner LP wegnehmen und dies, obwohl ich über eine sehr gute Einhandwaffe verfüge. Leider ist es ihm dann wohl zu langweilig geworden - nach zwei weiteren Schüssen war ich wieder am Respawnpunkt. Hätte ich ihn mit einer Zweihandwaffe angegriffen, hätte ich ihn erst gar nicht erreicht. Ich könnte das nun zum Anlass nehmen und mich darüber auslassen, dass die Mages inzwischen viel zu viel RW und LP haben. Mach ich aber nicht, weil es für die Masse der Magier eben nicht zutrifft. Der Kollege, auf den ich getroffen bin, muss sehr viel Geld investiert haben, also sei es ihm gegönnt (ausgenommen er ist Bot-User - dann möge er in der C-64-mit-monochromen-Monitor-Hölle schmoren ...) ;)

    Die "meisten" DK sind nicht die, von denen Du hier sprichst. Der "normale" DK hat eher damit zu kämpfen, dass er mangels Schaden im vergleich zum Magier die doppelte Zeit fürs Farmen aufwenden darf und dafür dann noch damit "belohnt" wird, dass er für Bossgegner deutlich mehr und höherwertige Essenzen benötigt. Wenn Du den DK hinsichtlich des Schadens schwächen möchtest, verstärkst Du diesen Nachteil noch zusätzlich.

    LG

    znoog
     
    Last edited: Dec 2, 2013
  5. Blosnix

    Blosnix Großmeister eines Forums

    Ist richtig. Abzuleiten von "crowd" (-> für "(Menschen)menge, -masse) und "to control" (-> für "kontrollieren", "beherrschen", "steuern"). Alternativ auch CC, und jeder, der hier seit Längerem dabei ist, versteht.
    Hoffe ich konnte helfen peinliche Situationen künftig zu umschiffen.

    dassdas.de. "Das" nimmt Bezug auf das "Wegnehemen" und lässt dich somit durch "jenes" resp. "welches" ersetzen.

    @Topic: Die Diskussion ist müßig^^ DKs als Verfechter ihres Heilskills treffen auf DDs mit der Intention ebenjene besser downen zu können; amüsiert mich prächtig, weiter bitte XD
     
  6. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Topic:
    Dieser ganze Erschöpfungsphasen-Unfug ist eigentlich für die Katz.
    Keine Erschöpfungsphase, keine "unfaire" Heilung.

    Nur fällt mir auf die schnelle gerade nix besseres ein.


    WHAT??

    1.Tanken heißt nicht nur einstecken! Gerade der Tank/DK ist bei DSO für CC zuständig, wenn man nach dem Status Quo geht, wer hat den die meisten Stun-Möglichkeiten um die Mobs von den Fernkämpfern fern zu halten? (schon begrifflich naheliegend wie man sieht)

    Wenn ich deine Aussagen interpretiere, sollte der DK einfach nur dumm in der Gegend stehen und ab und zu mal einen Bodenbrecher raushauen... toll :rolleyes:
    Aggro & somit die CC hol ich mir zusätzlich über den DMG-Output... fertisch. Das ist keine Quantenmechanik.
    Ich kann ja nix für, dass die Entwickler dem DK keine angemessenen Skills geben, wodurch DMG sekundär wird bzw. den Aggroaufabu über DMG regulieren.

    Nochmals, gerade fürs Gruppenspiel ist der DD-Tank-DK dem Schild-DK aufgrund der aktuellen Spielmechanik, Aggroerhalt, um Welten voraus, auch wenn er potenziell schneller down geht. So meine Erfahrungswerte und bis jetzt haben sich meine Gruppen nicht über mich beklagt, aber vielleicht irre ich ja :D

    2.WIe kommst du bitte auf die Schlussfolgerung das meine Aussagen zum DK folglich jedem Mage dazu bewgen sollten auf einen LP/Block-Build aus zu sein?

    Natürlich ist auch für den Mage Schaden "numero uno", wird er bedrängt, stun + port, am besten Richtung Tank, aber was erzähl ich dir. Hier gehts wohl darum die Viecher zu killen und nicht am leben zu erhalten :D

    3.Deine scheinbar dogmatische & unflexible Haltung gegenüber Builds und Gruppendynamik kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Sollte es innerhalb einer Gruppe zu Problemen beim Gameplay & Arbeitsteilung kommen, kann man sich wohl kurz absprechen. Obwohl dies bei der ach sooo hohen Komplexität des Spieles wohl nicht wirklich von nöten sein wird.

    Sonst haben Chaas und znoog auch schon gute Argumente eingebracht. Dadurch das ich mit 2H spiele, ist meine Def relativ nackig. Was mich vor allem im PvP verletzlich macht.


    @znoog: Salve großer Erleuchter :)
     
    Last edited: Dec 2, 2013
  7. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Danke für den Hinweis - Ich habe den Fehler berichtigt. Normalerweise beherrsche ich die Regel, aber auch mir passieren ab und zu Tippfehler. :p

    Es geht (leider) im Moment weniger um die bloße Diskussion über den Heilskill, sondern mehr darum, dass einige Kollegen offenbar erst dann zufrieden sind, wenn der DK im Spiel zur bloßen Zielscheibe verkommt. Natürlich ist diese Diskussion sinnlos - wie die meisten anderen hier im Forum.

    LG

    znoog

    PS: Isch abe gar keinen Heilskill
     
  8. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Was die Erschöpfungsphase anbetrifft.
    So ist das Spiel nun mal.

    Ihr DD's hab x-Zeit die lustige Blechdose, die die ganze Zeit fröhlich grunzend hinter Euch herrennt, sauber zu recyceln.
    Gelingt Euch das in der vorgegebenen Zeit nicht, habt Ihr verkackt, seid einfach zu schwach und könnt Eurem Lebensbalken beim Verschwinden zu schauen.

    Eure Kunst ist Schaden unserere Überleben, gelingt uns das lang genug habt ihr verloren.

    Es liegt doch bei Euch das vorher sauber zu regeln.
    Wer meint ewig weglaufen zu können braucht sich nachher nicht wundern.

    Ich nehme mal an, es gibt ansonsten auch noch Dk's die nur weglaufen.
    Da steht ihr doch drüber über solch kümmerliche Existenzen, oder?


    Ansonsten analysiert Znoog die Situation des Dk sehr treffend, ich finde mich darin wieder und kann das voll und ganz bestätigen und kann dem nur noch den eher wenig beachteten Umstand des Kill-Steals hinzufügen, unter dem wir außerdem zu leiden haben.

    Kill-Steal:
    mind.2/3 des Schadens am Gegener werden von DK errungen, den Final Shot, das letzte Drittel, oder noch weniger, werden vom DD, meist auch noch als kollateraler Schaden aus Versehen, erzeugt.
    Der DD bekommt die Killwertung, oder die Heil-Murmel als Drop
    Die Killwertung zählt viel bei der Punktevergabe auf den BG's.
    Die Heil-Murmel, die der Dk nicht bekommt, kann er durch seine Heal-Skills wieder ausgleichen, womit wir wieder beim Thema wären.
     
  9. TheDemondeaddk

    TheDemondeaddk Nachwuchs-Autor

    hi , an alle jammerlappen (mage) dk würde schon genug geschwecht bin total dagegen ihr nichts können ihr mage pfeifen seid doch fern kampcer wenn ihr gut spielt konnt ihr einen dk killen ohne was davon ab zu bekomm rennen schlagen und ihr habt Befreiung s skills die viel besser funzen als bei jeder andere klasse . so was dks dmg und defense an geht in der regel ist dk so gemacht : hiher dmg weniger rw und life und anders rum . die dks die hohen dmg und gute defi haben sind einfach paEr oder botter extremer farmer was ich nit glaube XD . also wenn du auch ein pay mage bist dann kommts nur auf taktik und spiel weise an also heult bit rum. mal ehrlich was wollt ihr mage wollt ihr uns dks einfach mit 2 balle killen dann seid ihr zufrieden*** euch doch mage hab gepaT und wurde zu ein payer nur wegen euch um euch zu klatschen jetzt ist immermeine beste beute ein mage bin aufstrebender ritter dk kille maeshale eas sogar mein centerium dk kill Manche marshal mage easy sogar ritter dks schaffe ich wieso weil ich besser als manche mein dk kontrolire und besil was drin aus gegeben hab ***
     
    Last edited by moderator: Dec 4, 2013
  10. frogg52

    frogg52 Nachwuchs-Autor

    Moin moin, der wahre Frogg meldet sich zum Dienst!

    Ich möchte als erstes auf den größten Kopf, der deutschen DSO Geschichte verweisen und ihn gleich nochmal zitieren:

    "DK ist OP"
    -Henrieches


    Und er war es auch, der als Erster DK dieses Thema im Alten Forum angesprochen hatte! Von ihm haben wir zu der Zeit vernommen, dass der Kampf gegen einen anderen Drachenkrieger viel zu lange dauert! So hat unser aller Vorbild tatsächlich von Kämpfen berichtet, die 8 min dauerten und die eine Seite erst gewonnen hat, als die Ausdauer der andere Seite zu Neige ging und diese sich hinstellte und sich brutal abschlachten lies!

    In einem Punkt hatte er Recht: die Heilung ist das Instrument der Macht des Drachenkriegers! Was soll uns das sagen? Der Krieger ist nicht tot zu kriegen? Wohl kaum, sonst würde er ja nicht vor euch davon eilen! Er ist verwundbar, man kann ihn töten! Ich sage es nicht gern, aber einen Punkt müsst ihr bedenken: wenn ihr ihn nicht trefft, dann ist es euer Versagen! Er gibt sein Bestes, er rennt wie man es nur tun kann, er hat gelernt seine Fähigkeiten einzusetzen und ihr verwehrt ihm den Sieg, weil er durch spielerisches Können (des nicht getroffen werdens!) und starken lang erarbeiteten Werten (dabei ist egal, ob er sich diese Werte im Spiel erarbeitet hat oder im richtigen Leben!) und der Ausdauer eine solch langweilige Taktik zu vollführen, gewinnt?

    Mit spielerischem Können und offensiven Werten, die den defensiven des DKs standhalten vermögen, kann jeder eine Nuss irgendwie knacken - ob es leicht ist oder nicht ist eine andere Frage!

    Mit Grüßen, der wahre Frogg
     
  11. Goudge1

    Goudge1 Freiherr des Forums

    Ihr schreibt eindeutig zu viel, Leute... Lese mir das jetzt nicht alles durch, da ich gerade von der Uni komme und keine Zeit nun habe euch jeden Kleinkram zu erklären. ^^ ... Erinnert mich mal am Donnerstag oder am Wochenende nochmal an den Thread hier, dann kümmere ich mich sicherlich drum. (Andernfalls sprecht mich ingame an und/oder kommt mit mir auf einen TS rauf. Sprechen geht bekanntlich schneller als schreiben.)

    <-- bin dann mal wieder büffeln
     
  12. frogg52

    frogg52 Nachwuchs-Autor

    Du bist mir ein Guter, hoffe du erkennst, warum grade von Dir so ein Beitrag eher seltener ist.

    Mit Grüßen, der wahre Frogg
     
  13. Blosnix

    Blosnix Großmeister eines Forums

    Aehaheahe, weiß um deine Identität "Frog" XD
     
  14. Viki

    Viki Admiral des Forums


    Ich tippe mal auf eine bestimmte südländische Frucht :p
     
  15. frogg52

    frogg52 Nachwuchs-Autor

    Ich weiß echt nicht was ihr meint o_O . Ich weiß auch, dass ich der wahre Frogg bin, natürlich ist diese, meine Existenz eine außerordentlich zu Erwähnende, aber trotzdem verwundert mich eure Überraschung, um den einfachen Sachverhalt, dass ich, der wahre Frogg, eine, nämlich meine, Identität besitze.

    Außerdem streite ich jegliche Verwandschaft zu anderen bekannten Koryphäen des ehemaligen Forums, sowie zu jeder Art von Früchten ab! Ich bin stolzer Vertreter des Frosch Geschlechtes, um nicht sogar zu erwähnen, dass meine Wenigkeit eine führende Position in eben genannter Gemeinschaft hat.

    So hoffe ich, dass ich in eure verwirrten Geister, das Licht der Wahrheit tragen konnte, um mich in Zukunft über die Themen zu unterhalten, deren Ziel es ist insbesondere im Bezug auf das Menschen- und Zwergengeschlecht eine unvergleichbare, einzigartige und die Grundfesten untermauernden Sicht auf die Dinge der Welt von DSO zu gebären, ähnlich wie es schon einmal der große Henrieches mit "DK ist OP" geschafft hat.

    Mit Grüßen, der wahre Frogg
     
  16. Fleischfresser

    Fleischfresser Laufenlerner

    Dann würde ich mal an Deiner Kondition arbeiten. Zieh Dir mal wieder die Laufschuhe, geh in den Wald und jogge ein paar Runden. Das befreit den Geist und Dich vom Computer bzw. PVP.:p
     
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  17. Pugnus

    Pugnus Laufenlerner

    Ironischerweise kommt so eine Antwort gerade von dir, einem der aktivsten und schreibfreudigsten Benutzer des alten Forums (wird sich wohl im neuen Forum ähnlich verhalten).

    Witzig auch, wie du als no-payer (damit kokettierst du ja oft genung), Anspruch darauf erhebst bzw. dich beschwerst, dass du eine handvoll Dks, die schon einiges an Geld investiert haben, nicht besiegen kannst. Ebenso ergeht es no-payer-DKs, die gegen hochgepayte Vertreter anderer Klassen antreten müssen.

    Und wenn schon gefordert wird, dass dem DK seine Fähigkeit „Übernatürliche Regeneration" in der Erschöpfungsphase abgeschaltet werden soll, hätte ich auch mal eine Forderung: Im 5vs5 soll im Umkreis des Flaggenstandpunktes die Supernova abgeschaltet werden, damit ich als DK die Flagge in Ruhe und ohne Streß aufnehmen kann.

    Mal im Ernst: Wenn ich im 1vs1 nicht gerade gegen DKs antrete, komme ich so gut wie nie in die Erschöpfungphase. Auch wenn man dem DK im 1vs1 einen kleinen Vorteil zuschreiben kann, schneidet er dafür z.B. im 6vs6 schlecht ab, wo Magier dafür sehr gut punkten können.

    Wie wir ja mittlerweile alle wissen, hat eben jede Klasse ihre Vor-und Nachteile.

    Gruß
    Pugnus
     
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  18. onrack

    onrack Großmeister eines Forums

    Hallo Demon,

    ich habe dich verwarnt aufgrund deiner Ausdrucksweise.

    @alle ;)
    Hier gibt es so schön zu lesende, sachliche und erläuternde Posts, eine wahre Augenweide. Leider muss es immer abdriften, wäre schön wenn man das zeitweise hohe Niveau versucht zu halten. Dies würde allen mehr Freude bereiten :).

    LG onrack
     
  19. .Fringee.derbessereMod

    .Fringee.derbessereMod Aktiver Autor

    Wenn sich 2e streiten, freut sich der dritte :):).
    Also macht alles weg, bloss der Kundi bleibt wie er ist .
    Mfg
     
  20. Eisenfaust

    Eisenfaust Boardveteran

    Wenn ein Magier es vor lauter von kurzen Kettenblitzsalven unterbrochenem Davonlaufen nicht schafft, mich als verfolgenden DK in der regulären Spielzeit umzuhauen, dann brauch er sich nicht zu wundern, wenn ich in der Erschöpfungsphase den Spieß umdrehe und das Hasenpanier zeige. Drachenhaut und Wutschrei nutzen eh nur marginal was, sollte dem Nutzenden gegenüber jemand stehen, der über ausreichend Schaden verfügt, können einem in der oben geschilderten Situation aber das Leben retten. Manche Magier vermeinen sich ja mit Tränken über Wasser halten zu können, aber das kann ich dann (und nur dann) auch.
    Mir tun bloß die Spieler leid, die ewig warten müssen.
     
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