%-Bonus bei einer Stufe im Wissensbaum

Discussion in 'Archiv Rest' started by Magetrend, Feb 23, 2014.

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  1. Magetrend

    Magetrend Nachwuchs-Autor

    Wenn man beim Wissensbaum eine Stufe aufsteigt, bekommt man ja 1% Schaden und Lebenspunkte. Werden die bei späteren Levelaufstiegen des Char mit verrechnet? Oder wäre es eher sinnvoll das zu sparen, bis man 45 ist?

    100dmg * 1% = 101dmg *1% = 102,1dmg * 1% = 103,0301dmg
    500dmg * 1% = 505dmg *1% = 510,05dmg * 1% = 515,1505dmg

    Ich weiß nicht, ob die Bonusprozente durch das Wissen immer neu berechnet werden beim Levelaufstieg oder nicht. Weiß das einer?
     
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  2. Aruna

    Aruna Guest

    Hallo @Magetrend

    Die Prozente vom Wissensbaum werden zu jeder Änderung deines Grundschadens angepasst! Bleiben wir bei deinem Beispiel, du hast deine 100GS*1% = 101GS. Nächsten Tag legst du 100 GS nach, aus Steinen oder wie auch immer. Dann hast du 202 GS bei 1% vom Wissensbaum.

    LG Aruna
     
  3. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    schade dann is das was der TE wissen will ja korekt dann ises besser befohr man einne stufe im wissens baum nimt erst mal auf lev 45 hoch zihen weil dan der grund schaden höher ist und du somit mehr beckommst
     
  4. Aruna

    Aruna Guest

    Hallo @paul21061969

    Deine Level Stufe hat rein gar nichts mit Prozenten aus dem Wissensbaum zu tun. Sehe keinen Grund bis Stufe 45 zu warten um dann erst deine Wissensstufen hoch zu bringen. Du hast mit Stufe 10, 200GS*1%=202GS! Ich habe mit Stufe 45, 200GS*1%=202GS! Kein realistisches Beispiel, aber hoffe verständlich.

    LG Aruna
     
  5. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    aber mann beckomt doch beim level auch schaden dazu somit erhöt sich ja der grund schaden mit jedem level
    somit hab ich mit lev 45 einen höheren grundschaden wie auf lev 1
     
  6. Magetrend

    Magetrend Nachwuchs-Autor

    Das wäre jetzt auch meine Nachfrage.

    Variable a = Grundschaden (Waffen bzw. Steine)
    Variable b = %-Bonus Wissensbaum
    Variable c = Anstieg des Grundschadens durch Levelaufstieg
    Variable d = Verzauberung Waffen-dmg-Prozente (Grundschaden * % oder?)

    Welche ist korrekt?

    a*b+c+d?
    (a+c+d)*b?
    (a*b)+(c*b)+(d*b)?

    Oder habe ich irgendwo einen Fehler in meiner Logik? Dann bitte aufklären.
     
  7. Aruna

    Aruna Guest

    Hallo liebe Helden von Dracania

    Der Bonus aus dem Wissensbaum wird auf den Grundwert gegeben, somit auch wenn man nachträglich im Level aufsteigt!

    LG Aruna
     
  8. onkben

    onkben Foren-Graf

    Endlich findet man hier mal jemanden, der rechnen kann! (Was habe ich mich hier schon wegen dieser Rechnung zanken müssen)
    Meiner Meinung nach, obwohl mir ja ein Mod auch schon widersprochen hat, ist die Rechnung ja immer so:

    100 + 1% = 101
    101 + 1% = 102,01 (Obwohl bei Dir eine Null fehlt) :)
    102,01 + 1% = 103,0301 u.s.w.

    Also sollte man, niemals sagen, man rechne einmal 30% drauf, sondern man rechnet 30 mal 1% drauf! Da die 30% schließlich nach und nach und nicht auf einmal kommen!
     
  9. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    das is klar
    die frage wahr die 1% vom wissens baum ob mann die nicht erst auf lev 45 nimt weil der grund schaden da ja dann höher ist als bei level 1 oder 2 oder soweiter
     
  10. kerberos95

    kerberos95 Junior Experte

    Ich frage mich was daran so schwer sein soll^^ hat man wissen stufe 30 kommen auf den grundschadenswert 30% drauf. und wenn sich der grundschaden verändert hat man halt +30% auf den neuen grundschaden.
    Ansonsten würde es ja auch sinn machen bevor man die wissenstufen hochzieht n fetten Zweihänder anzulegen, sodass man dann zB 1000 schaden hat+ 30% wären 1300. Un dann wieder auf einhand wechseln und man hat zB nur noch 500 GS und bekommt trozdem +300 weil man ihn mit 1000 GS hoch gezogen hat den Baum? lol So ist es nstürlich nich man hat in dem fall mit der eihandwaffe dann +150GS weil 500 +30% dann 650 machen.
     
  11. tagedieb

    tagedieb Fortgeschrittener

    @Magetrend
    Vielleicht hilft es dir, dir den Wissen-Bonus nicht als eine einmalige Erhöhung, sondern als permanenten 30%-Schadenbuff anzusehen
     
  12. onkben

    onkben Foren-Graf

    Mir ist schon klar, um welche Frage es ging, ich wollte aber nur mal meine Freude zum Ausdruck bringen, dass ich endlich mal jemanden gefunden habe, der es auch so sieht!
    Dann schreibst Du....Gerade Du....Es wäre klar :)
    Guck mal im alten Forum, da gab es keinen, der es nur annähernd so gerechnet hätte, wie schon erwähnt, selbst ein Mod sah diese Rechnung als falsch an!

    Dann aber zum Thema:
    Einfach jede weitere Stufe im Wissen gleich aktivieren, aber eventuell mal einen Neustart oder Charwechsel machen, so wie ich BigPoint kenne, funktioniert die Rechnung nicht sofort, sondern erst nach Neustart, wie es auch mit den Mitwintersäcken der Fall ist!
     
  13. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    So Ihr Mathematiker.
    Erstens Cosopt hat recht, hört doch mal zu.

    Zweitens:

    (a+b+c)*b = (a*b)+(c*b)+(d*b) - die Klammern kannt du auf der rechten Seite weglassen!

    Drittens:

    Prozentrechnung geht so:

    Gesamtschaden = Grundschaden + Grundschaden * 1% = 1,01 Grundschaden

    1% = 1/100!

    D.h in Deiner Formel steht :

    Gesamtschaden = (a+b+c)/100

    Das ist völliger Unsinn.

    Die Verzauberung Waffenschaden wirkt sich gar nicht auf den Grundschaden aus, sondern auf den Waffenschaden.
    Fälschlicher Weise wird die Anzeige im Charakterfenster immer als Grundschaden bezeichent, man meint damit den Schaden ohne Krit und %Kritschaden und Essenzen.

    Hier aus Wiki die richtige Formel, um erstmal Deinen Gs richtig zu berechnen:

    Berechnung Grundschaden

    Grundschaden = angezeigter Schaden / (1 + (Stufe Wissensbaum / 100))

    Ich stell das mal um:

    angezeigter Schaden = Grundschaden * (1+( Stufe Wissensbaum /100))

    also :

    Angezeigter Schaden = Grundschaden + x% Grundschaden (x= Level Wissensbaum)


    Grüße
    Chaas
     
    Last edited: Feb 25, 2014
  14. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    beispiel
    level 1 : 100 schaden
    level 2 : 101 schaden
    level 3 : 102.01
    level 4 : 103.03
    level 5 : 104.06
    level 6 : 105.1
    level 7 : 106.15
    level 8 : 107.21
    level 9 : 108.28
    level 10 : 109.36

    wenn ich jetzt wissen stuffe 1 bei level 1 nehm dann beckomm ich 1 schaden dafür dabei

    wenn ich wissen stuffe 1 bei level 10 dabei nehm beckomm ich 1.09 schaden dazu
    bei lev 45 is es dann noch mehr also ises doch besser die wissen stuffen erst auf lev 45 zu nehmen
    oder denck ich da irgent wie falsch?
     
  15. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Lol.
     
  16. Magetrend

    Magetrend Nachwuchs-Autor

    Wenn ich Chaas richtig verstehe, wird der Bonus vom Wissensbaum immer neu berechnet, sollte sich der Grundschaden ändern durch Levelaufstieg/Steine/Waffenwechsel.
     
  17. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Also Ihr habt nicht wirklich gedacht, daß Ihr einmal für jedes Level im Wissensbaum 1% dmg aufgeschlagen bekommt und das wars, oder?

    Dann nochmal ganz langsam:

    Im Charakterfenster steht etwas verwirrend "Grundschaden".
    Die Zahl die da steht ist aber bereits der Wert, in den die Prozente aus dem Wissensbaum eingerechnet sind.
    Außerdem, sofern ihr irgendwelche Kleidung, oder Waffen tragt, die in irgendeiner Form Euren Schaden erhöhen, wird das dort auch angezeigt.

    Fangen wir mal ganz von vorne an.

    Wenn ihr kein einziges Item tragt, werdet ihr feststellen, das Euer Grundschaden einen sehr kleinen Wert hat.
    Bei mir auf Lvl 45 mit Wissensbaum Stufe 30 sind das läpsche 101 dmg.
    Um meinen tatsächlichen Basisschaden zu errechnen muß ich jetzt noch die 30% vom Wissensbaum rausrehnen.

    Basisschaden = angezeigter Schaden/ (1 + Wissensbaum LvL/100)

    Basisschaden(Chaas) = 101/ 1,3 = 77,7 dmg (lustig wenig!)

    So nun legt Ihr eine Zier mit sagen wir mal 44 dmg an.

    Dann sieht die Rechnung wie folgt aus:

    angezeigter Grundschaden = (Basisschaden + 44 dmg) * (1 + Wissensbaum LvL/100)

    angezeigter Grundschaden(Chaas) = (77,7dmg + 44 dmg) * 1,3 = 158,21

    Angezeigt wird natürlich nur 158

    D.h. auf jeden noch so gearteten dmg werden die 30% vom Wissensbaum aufgeschlagen.
    UND NICHT NUR EINMAL!!

    So und bevor die Frage mit dem Waffenschaden kommt.
    Dazu nehmt ihr einfach Euren Basiswert, schaut was auf der Waffe in der oberen blauen Zeile für einen Schaden angegeben ist (da sind die Steine schon mit drin!!!!) , addiert diese beiden Zahlen und schlagt dann noch 30% auf (wenn ihr die Stufe im Wissensbaum erreicht habt).

    Also:

    angezeigter Grundschaden = (Basisschaden + jeden dmg Wert von jedem Item auf dem dmg ist + angezeigter Waffenschaden blaue erste Zeile) * (1 + Wissensbaum LvL/100)

    Beispiel mit meiner Zier (44dmg) und meiner Waffe (262 maxdmg):

    angez. GS (Chaas) = (77,7 + 44 + 262)dmg * 1,3 = 498,81 (bei mir werden 499 angezeigt)

    So und nun für Paul:


    Nehmen wir an du bekommst pro Level +1dmg auf deinen Basisdmg dazu und jeder Level im Wissensbaum gibt Dir 1% mehr Schaden.
    Nehmen wir weiterhin an, Du levelst XP und Wissen gleichzeitig.
    Dann sieht die Entwicklung Deines angezeigten GS , ausgehend von einem Startwert bei Lvl 1 von 3 dmg in etwas so aus:

    [​IMG]


    So, jetzt levelst Du erstmal auf XP Lvl 10 und danach im Wissensbaum auf Lvl 9:

    [​IMG]

    Wie Du siehst kommt das am Ende genau auf den gleichen Wert aus (13,08).

    Quod erat demonstrandum

    Das Dumme ist nur, daß Du dabei 9 Level lang auf zusätzlichen Bonusschaden verzichtest!


    Chaas
     
    Last edited: Feb 25, 2014
  18. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    beispiel
    level 1 : 100 schaden
    level 2 : 101 schaden
    level 3 : 102.01
    level 4 : 103.03
    level 5 : 104.06
    level 6 : 105.1
    level 7 : 106.15
    level 8 : 107.21
    level 9 : 108.28
    level 10 : 109.36

    wenn ich jetzt wissen stuffe 1 bei level 1 nehm dann beckomm ich 1 schaden dafür dabei

    wenn ich wissen stuffe 1 bei level 10 dabei nehm beckomm ich 1.09 schaden dazu
    bei lev 45 is es dann noch mehr also ises doch besser die wissen stuffen erst auf lev 45 zu nehmen
    oder denck ich da irgent wie falsch?
    danke
    dan hab ich doch irgent wo nen denck fehler gehabt
    aufjeden fal bedank ich mich mal bei dir das du dier die arbeit gemacht hast um es mir zu erklären
     
  19. [Bachus]

    [Bachus] Junior Experte

    @Chaas hat natürlich recht.

    Ich möchte zusätzlich noch einmal ausdrücklich betonen, dass keine Zinseszinseffekte bei der Berücksichtigung der verschiedenen Wissensstufen auftreten. Die Aussagen und Rechnungen
    sind falsch! Die Verstärkung berechnet sich bei der Wissenstufe 30 nicht mit dem Faktor 1,01^30, sondern einfach mit dem Faktor 1,30.

    @onkben: Deine Freude ist also leider unberechtigt und der erwähnte Mod hatte recht. Mit Chaas' Berechnungsvorschrift erhält man die im Spiel angezeigten Werte und nicht mit deiner Vermutung.
     
  20. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Jo, danke Bachus.

    Dem ist noch hinzuzufügen, daß ich alle Werte im Original überprüft habe, außer die LvL Up Tabellen, die nur soweit mir das auf Lvl 45 mit Wissen 30 möglich war.

    Das war zwar alles etwas Arbeit gestern, aber dadurch sind mir auch noch Dinge aufgefallen, die ich soooo genau noch nicht wusste, wie z.B., daß ein Lvl 1 Dk mit 3dmg startet, oder mein, bzw. der Basisschaden aller Dk's Lvl 45, so niedrig ist.

    Wie ist denn den Basisschaden von Magiern und Waldläufern?
    Also Schaden auf Lvl 45, ohne Items und 30% Wissensbonus.

    Auch wie beim Dk 77,7dmg?
     
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