Frage an die erfahrenen Waldis wegen Finsterset

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von last_man_standing gestartet, 26 April 2014.

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  1. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Ich habe einen lvl 45er Waldi und muss mich demnächst entscheiden, ob ich vom Finsterset den Griff und den Tritt beim Eventhändler kaufe oder nicht.

    Da ich das Sargon-Rüstungsset zusammen habe, habe ich bereits 10% Krit-Schaden verloren, weil ich die Skutus Jagdrobe opfern musste. Wenn ich nun noch meine legendären Handschuhe rausnehme, verliere ich nochmals 11% Krit-Schaden und habe dann nur noch 230% Krit-Schaden.

    Verwende ich zusätzlich Finstertritt, dann muss ich "Yachaks Weg" rausnehmen und verliere insgesamt (mit Handschuhe) rund 400 Leben und 200 Rüstung.

    Ich hätte dann noch rund 6300 Leben (ohne Begleiter) und 45% Rüstung (ok, ich kann Finsterset etwas aufwerten und käme dann auf vielleicht 47% Rüstung).

    Meine Angriffsgeschwindigkeit ist mit meinem stärkeren Bogen derzeit 1,48% (mit dem schnelleren aber schadensschwachen Bogen 1,78%).

    Würdet ihr den Verlust von weiteren 11% Krit-Schaden, 400 Leben und 200 Rüstung für 10% mehr Angriffsgeschwindigkeit,10% mehr Laufgeschwindigkeit und zusätzlich 15 Schaden in Kauf nehmen oder nicht? (Bitte mit kurzer Begründung.)
     
    Zuletzt bearbeitet: 27 April 2014
  2. kerberos95

    kerberos95 Junior Experte

    Für PvP würde ich aufjedenfall finster nehmen wegen Lauf- und Angriffsspeed.
     
  3. magicman456

    magicman456 Forenprofi

    Nimm Finster sofern du Roshan nicht findest.
    Da du sagst das du zusätzlichen 15 schaden bekommst rate ich dir eher das du Finsterhaupt oder Finsterschwingen kaufen solltest wegen der Krit-Trefferwertung
    Wenn du viel Krit hast über rüssi oder schmuck dann kannst du eine Kugel benutzen.
    So teilst du viel aus und steckst auch gut ein :)
     
  4. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    beim Waldi is das Yachak ;o)
     
  5. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Finsterhaupt habe ich zwar schon aber da ich das Sargon-Rüstungs-Set habe, kann ich kein anderes Haupt, keine anderen Schultern und keinen anderen Torso nehmen.

    Ähm... Kugel wird beim Waldi schwierig ;) Ich verwende den Gorga-Köcher (auf lvl 45 aufgewertet), weil meine Krit-Trefferwertung sonst noch weiter in den Keller geht, da das Sargon-Rüstungs-Set keine Krit-Trefferwertung beinhaltet (und die Sargon-Waffenzier ist ohne den Sargon-Köcher für mich nicht brauchbar).
     
  6. Mittwinterwicht

    Mittwinterwicht Meister eines Forums

    Finde Finstertritt und Finstergriff sind die 2 schlechtesten items des sets:D, den speed, wenn du ihn fürs pve unbedingt brauchst hol dir lieber aus dem bogen, ms kannste dir aus legendären schuhen holen, handschuhe bieten sich für critschaden an;)

    Trägst du das komplette yachakset? falls ja, schaden kannst du dann auch noch gut aus dem Gürtel rausholen ;)
     
  7. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Yachak hab ich nur die Schuhe. Aber mein normaler legi Gürtel auf lvl 45 bringt schon 49 Schaden (Leben und Rüstung auch noch ganz ordentlich).

    Stellt sich mir also die Frage, ob ich die anderen Yachak-Teile überhaupt verwenden würde, wenn ich sie denn droppe....
     
  8. XxHeadstrikexX

    XxHeadstrikexX Routinier

    Als Einzelteil bringen dir die Yachaks Schuhe nichts. Im höheren PvP (Bannerträger+) wirst du die 10% Laufspeed + 20% Laufskill garantiert brauchen, in einem, dass du Angriffe ausweichen kannst, in anderem, wenn ich als DK im 5vs5 z.B. sehe, dass du kein Laufspeed hast, würde ich sogar mit Absicht hinter dir her rennen :p

    Außerdem sind Laufspeed auch vorallem hilfreich, wenn du mal wenig Leben hast und von hinten aus angreifst.

    6300 Leben mit Finstertritt finde ich garnicht schlecht, ist eigentlich fast der durchschnittliche HP Anzahl der Waldis heutzutage.

    11% Krit Schaden auf den Handschuhen ist sinnlos, da holt man immer mehr raus, was Schaden, Krit & Krit DMG angeht, würde ich links überlassen, da würde ich eher das Finstergriff nehmen, hatte ich auch fast n halbes Jahr als Bannerträger benutzt und das als Einzelteil ohne Setbonus & co. und konnte mich eigentlich nie klagen :)

    Und wenn du mal die 3 Yachak Teile droppen solltest, solltest du sie auch unbedingt benutzen, das ist eigentlich optimal für ein Waldi, wüsste auch ehrlich gesagt nicht, welches Set das (noch) überbieten könnte.

    Und ein balancierter Waldi ist heute wesentlich besser als ein Waldi, der nur auf DMG ist.
     
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  9. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Danke für die ausführliche Anwort.

    Verwende übrigens in der Arena lvl 45 Schuhe in lila, weil da 15,6% Laufspeed drauf sind (will mich ja nicht von Dir als DK erwischen lassen ;)). Die Yachaks-Treter verwende ich eigentlich nur im PVE, wenn ich viel Leben und Rüstung brauche (z. B. in den Zwischenwelten, speziell KHB).

    Was hältst du von dem Gedanken ein "Kritische-Treffer-Monster" als Waldi zu basteln?

    Könnte beim nächsten Gnob-Besuch das Finsterset (bis auf Finsterherz) kaufen und die Sargon-Waffenzier verwenden. Ich würde dann insgesamt zwar rund 110 Schaden, viel Rüstung und viel Leben verlieren - aber fast jeder Treffer wäre dann ein kritischer Treffer.

    Das widerspricht dann allerdings deinem Gedanken eines gut balancierten Waldis...
     
  10. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Finster ist Müll, kauf dir Hexen wenn du genug Draken hast.
    Krit wirst du selten über 65% kommen was schon fast maximale ist also auch nur jeder 2. Treffer.
     
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  11. XxHeadstrikexX

    XxHeadstrikexX Routinier

    Hi Kalda,

    Finster ist meiner Meinung nach überhaupt nicht Müll, benutzen noch mehr als genug Spieler, wenn man richtig gerüstet ist.

    @last_man_standing

    Die Sargonpfeile würde ich nicht nehmen, da holst du viel mehr DMG aus der Pfeile raus und das Krit kriegst du locker von 1-2 Items aus der linken seite + Köcher.


    Mals dir mal aus, du hast guten Krit, ich habe genügend Def, wenn ich 2-3 Schüsse von dir ausweichen kann, würdest du genauso mit 2-3 Schüssen liegen.


    Im PvE wäre das eigentlich nice, aber was bringt dir ein Haufen DMG & Krit, wenn man im PvP sowieso alle paar Sekunden getroffen wird :D


    Was ich von meiner Seite aus Empfehlen kann:

    Mit Köcher: 2200-2500 Krit sind mehr als genug, mehr ist überflüssig und einen großen Unterschied wirst du nicht sehen.

    Mit Schild: 1200-1500 Krit sind auch genug.

    Unter 2k RW würde ich nie gehen, wirst ja auch oft genug gegen andere Waldis und DKs fighten müssen... Es sei denn, du wirst mit deinem Laufspeed wenig getroffen, das würde ich dann noch testen :D

    6-7k LP sollten immer drin sein.



    Ich weiß, dass mein Waldi garnichts zu sagen hat und es andere Waldis gibts, die es anderst machen und damit auch besser sind als hier angegeben, jedoch ist das nur meine Meinung und Tipps schaden nie :D

    PS: Hatte noch bis vor kurzem etwas viel an meinem Waldi gebastelt und auch wenn der DMG + Speed mit dem Hexenset echt gut war, war ich mit diesen Items eigentlich viel besser dran:

    Links:

    Amu: Krit & DMG
    Gürtel: Yachak
    Pfeile: 4x DMG
    Ringe: 2x Todesring

    Alle mit 4-5x geschliffenen/strahlende Amethyste

    Rechts:

    Kopf: Finsterhaupt
    Schulter: Finsterschwingen
    Brust: Sargons Brustpanzer (Wegen Leben)
    Hand: Finstergriff
    Schuh: Yachaks Schuh

    Alle mit 4-5x geschliffene/strahlende Diamante

    Links sollte immer nur DMG und Krit sein, keine Lebensringe, keine Lebensverzauberungen (Bis auf Yachak Gürtel)

    Rechts je mehr Defensiv, umso besser :)

    Jedoch musste ich immer wenn ich Laufspeedschuhe brauchte, 1500 LP opfern, da bist du eigentlich besser dran.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2 Mai 2014
  12. Kaldared

    Kaldared Boardveteran

    Jo jeder wie er mag. Finster wird noch oft verwendet weil Gnoob die Sau nicht kommt. ich warte selber drauf um Hexe zu kaufen und rüste meine 2 Helden um Finster weg Hexe rein. Denke das geht vielen so die kein Drop Glück haben.
     
  13. XxHeadstrikexX

    XxHeadstrikexX Routinier

    Höre ich leider bei vielen, die es genau so machen.

    Ich bevorzuge für mich jedoch das Set, was die wenigsten benutzen, so heißt das nicht "Wer mehr DMG macht" :)
     
  14. Aemon

    Aemon Stammspieler

    wenn man sich einen char-build erstellt, sollte man sich zuerst klar einige prioritäten setzen. weiterhin sollte man sich beim setzen der prioritäten zunächst spezialisieren; will ich dmg-dealer oder tank sein.
    bei einem waldläufer als klasse mit dem höchsten dmg-dealer potenzial (von 2h-dks mal abgesehen) sollte die spezialisierung eigentlich klar sein: dmg-output maximieren soweit es geht.
    bis zu einem gewissen punkt sollte nie dmg-output für defensive geopfert werden. ein "stuck-in-the-middle" waldläufer mit 800 gemitteltem gs oder noch weniger und viel defensive ist in einem spiel wie dso nicht effektiv, im highend-pvp schon gar nicht.

    zu deiner frage: dmg-output lässt sich auf viele arten ausbauen, man muss sich eben nach seinen möglichkeiten richten. viel krit bringt auch viel, das hast du schon richtig erkannt. ob man nun 50%kritchance oder 57%kritchance hat, macht sehr wohl einen gewaltigen unterschied (man nicht einfach nur 7%grössere chance einen krit zu landen).
    spar die draken für kommende items bei gnob und investier sie nicht mehr in finsterteile. von den handschuhen abgesehen, sind alle finsterteile mittlerweile nicht mehr konkurrenzfähig im vergleich zu anderen items. die setboni sowieso nicht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2 Mai 2014
  15. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Finde die Diskussion wirklich interessant, weil verschiedene Sichtweisen dargestellt werden.

    Klar sollte immer sein, dass ein Waldi kein spitzen Tank sein kann (dafür gibt es ja DK´s) und dass es beim Waldi vor allem um Damage und Attack-Speed gehen muss.

    Darüber hinaus gibt es aber dann doch einige Variablen, die man gegenseitig abwägen muss.

    Nimmt man das Sargon-Rüstungs-Set, dann hat man zwar viel Leben (die 26 Lebenspunkte pro Sekunde sind in der Arena bei 3vs3 durchaus interessant) aber man hat dann nur noch wenig Krit-Treffer, wenig Rüstung und nicht mehr so viel Schaden. Kann das aber dann mit Finster-Griff und Finster-Tritt kombinieren, wodurch man den Schaden und Rüstung etwas aufwerten kann und einen relativ hohen Attack-Speed und gute Laufgeschwindigkeit bekommt.

    Nimmt man Hexenjäger-Set (so man ein gutes bekommt), dann hat man zwar viel max. Schaden, ausreichend Krit-Treffer aber nur noch wenig Leben. Kann das dann ebenfalls mit Finster-Griff und Finster-Tritt kombinieren, wodurch der Schaden weiter ansteigt, Rüstung gut ist und sowohl Attack-Speed als auch die Laufgeschwindigkeit gut ist.

    Nimmt man Finster-Set, dann hat man viel Krit-Treffer, viel Rüstung aber wenig Leben und nicht so viel Schaden. Allerdings lässt sich das Finster-Set nicht gut mit anderen Set-Teilen kombinieren.

    Nimmt man Yachaks-Set (so man es denn jemals zusammen bekommt) dann hat man zwar viel Leben und viel Rüstung aber nur noch wenig Schaden. Kann aber dann Finsterhaupt und Finsterschwingen dazu nehmen, wodurch Krit-Treffer gut wird und sowohl der Schaden etwas ansteigt als auch der Rüstungswert hoch geht.

    Wenn man also eine gut balancierte Ausrüstung als Waldi will, scheint es zumindest so, als ob das komplette Finster-Set die schlechteste Wahl wäre.

    Also bleibt eigentlich nur noch Sargon kombiniert mit Finster oder Hexenjäger kombiniert mit Finster.

    Daher scheint Finster-Griff und Finster-Tritt in jedem Falle eine gute Investition zu sein. Aber warten wir es ab, was das alte Hexenjäger-Set beim Gnob kosten wird und ob die Set-Teile mit Zufallswerten oder mit festen (hoffentlich hohen) Werten angeboten werden.
     
  16. Aemon

    Aemon Stammspieler

    wieso lässt du die kombination hexenjäger/sucher mit yachak ausser acht? so ziemlich die einzige kombo die sinn macht, wenn du einen "balanced" waldi gemäss eurer definition willst.

    weiterhin hat man für pvp ohnehin andere bedürfnisse als für pve und umgekehrt, 2 builds zu haben ist nicht verkehrt und sogar erstrebenswert
     
    Mittwinterwicht gefällt dies.
  17. XxHeadstrikexX

    XxHeadstrikexX Routinier

    Leider hast du nicht 100%ig Recht. Finsterset ist das einzige Set, indem man die einzelne Teile gut kombinieren lässt, hier sind die einzelne Teile viel sinnvoller als einzelne Hexen oder Sargonteile.

    Sargon Set lässt sich gut mit Yachak kombinieren, ein gutes Lowlevel Amu mit 4x Krit gibt auf 40 locker 1000 Krit, mit Köcher (auf 45) sinds schon 2100. Man hat genug RW, Leben und Schaden durch 2 Todesringe und 1 Damage Pfeile

    Hexenset lässt sich ebenso gut mit Yachak gut kombinieren, man hätte ausgeglichene RW und LP, Damage holt er auch gut an sich raus und die 2 Todesringe bringens auch gut.

    Finsterset mit Yachak ist eines meiner Favoriten, man hat RW, LP, Krit und mit guten DMG Items lässt sich da einiges rausholen.

    Wie man sieht, liegt es nicht nur am Set, sondern auch die linke Seite spielt die Große Rolle, da das für Ausgleich sorgt.

    Somit wäre deine Frage ja schon geklärt, da du eigentlich dein Set auf deine linke Seite anpassen solltest.
     
  18. Mittwinterwicht

    Mittwinterwicht Meister eines Forums

    ihr immer mit euren op amus etc., so zeug muss man eben auch erstmal finden! Ich für meinen Teil hatte bisher nur pech mit amus, ringen und gürteln. Deswegen brauch ich eben den schaden vom hexenjägerset. Ist leider nur auf 40, aber durch den enormen dmgschub lande ich auch mit schild mal 2k hits ohne crit.

    Zu Finster: ja sicher sind kopf, schultern und wams ne option, aber es kommt eben immer drauf an wie der einzelne damit klar kommt;)

    Denke du hast jetzt genügen Tips, nun musst du selber ausprobieren was dir liegt :p
     
  19. *Frosch*

    *Frosch* Lebende Forenlegende

    Yackak muß man erst mal finden.... Finsterset geht über Fleiß....
     
  20. Shrike

    Shrike Meister eines Forums

    Fleiß ? Finsterset geht (genau wie alle anderen Items vom Gnob) seit der Anpassung der Mondevents auch viel über Glück, hab von mehreren gehört dass sie ein paar mal die 1000 Draken gedroppt bekommen haben...

    Früher gings nur über Fleiß, hab ja mehrere Monate gebraucht um an die Draken für Finsterset zu kommen die ein Spieler in einem Mondevent bekommt...



    Zum Thema :

    Ich werde sobald der Gnob kommt mit Finsterhaupt, Finsterschwingen, Finsterherz und Finstergriff spielen, kombiniert mit Yachak Gürtel und Schuhen, dazu die Mortis Kette, Dmg-Pfeile, 2 Ringe des Todes und eine legendäre Wehr.

    Mit dem Build hab ich dann guten Krit, guten RW, viele LP und Dmg und Speed sind für mich auch aktzeptabel ;)

    Grüße
     
    Aha-Gamer gefällt dies.
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