Heiltränke aus PVP entfernen

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von BregaranLP gestartet, 1 Juni 2014.

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  1. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    Ja, weil sie extrem unfair waren:) Tränke kann eigentlich jeder holen und ist nicht so extrem unfair):D Außerdem mir solls recht sein DK hat ja Heilung:)
     
  2. Ketowulf

    Ketowulf Laufenlerner

    Generell sind Heiltränke eigentlich ok, man kann sie gut farmen. Ich verwende sie sparsam und taktisch und habe immer mehr als genug aber ich bin trotzdem gegen Heiltränke im PvP, warum? Sie machen das Spiel Balancing kapput.

    Es gibt einen DK auf Balor (nein ich meine nicht Mr. Day) der wohl bereits einen recht dicken Bauch vom permanenten Heilpotten bekommen hat. Anders lässt sich seine spielweise gegen mich und einige andere nicht erklären.

    Der Ablauf ist wie folgt: Irgend eines schönen Tages bin ich zu stark für besagten DK geworden, ich habe dutzende male am stück gegen ihn gewinnen können. Nicht durch Itempower sondern durch Treffsicherheit und cleveres einsetzen meiner Skills. Dann hat sich besagter DK aber eine neue Taktik überlegt. Er entschied sich gegen den Kampf gegen mich und war fortan nur mehr am wegrennen, seine befreihungsskills setzte er nicht mehr gegen mich ein sondern nur noch zum flüchten. Flüchten ist ok, jeder muss es mal um sich neu aufzustellen oder auf Skills zu warten, aber nur Flüchten und garnicht Kämpfen... das ist für mich kein PvP mehr sondern PvDoT (erklärung siehe weiter unten)

    Normalerweise möchte man meinen das diese Spielweise früher oder später meinen sicheren Sieg bedeuten würden aber das gegenteil ist der fall. Wie das möglich ist? Schon mal low lvl PvP in alten Zeiten gemacht wenn die DKs keine XP haben wollten und man durch den DMG over Time gestorben ist weil man bis zum zeitpunkt des totes diesen nicht kleinkriegen konnte? So läuft es nun bei mir und einigen anderen Spielern gegen besagten DK ab.

    Nach exakt 60sek wird der heilpot aktiviert bis zu 4 oder 5 (!) mal pro runde (jaa so lange können 33 ruhmpunkte dauern wenn es schlecht läuft). In der zwischenzeit wird eifrig geflüchtet (so ein Zwerg kann ja auch erschreckend sein). Ich benötige aber gute 90sek um genug dmg zu mache damit besagter DK das zeitliche segnet. Da ich nicht mehr als max 1 pott nehmen möchte (gegen besagten DK habe ich es sogar verständlicherweise ganz eingestellt) sterbe ich spätestens nach 5-6 min automatisch egal wie gut oder schlecht ich spiele, eben durch den DMG over Time.

    Also Bitte entfernt die Heiltränke, oder von mir aus erlaubt das einmaige Benutzen eines solchen. Aber lasst nicht zu das sich durch permanentes Potten bestimmte Spieler so einen sicheren Sieg erschleichen können. Siehe Bild:

    [​IMG]

    Achja wenn wir schon dabei sind ;) bringt den neuen Patch raus und sorgt dafür das meine Geschütze für die Wölfe und den Wächter nicht mehr nur aus Luft bestehen :p

    Ansonsten guter Job (Bitte an die Entwickler weiterleiten), gilt auch für euch Mods hier.
     
    Terminator gefällt dies.
  3. Daaniel2

    Daaniel2 Kommandant des Forums

    Eine andere Lösung ist auch, das in der Erschöpfungsphase je länger sie dauert, man nach und nach immer mehr Leben auf einmal verliert, so das auch die besten Tränke und Regenerationsitems irgendwann nichts mehr nützen, was sogesehen sogar realistischer ist, da je länger ein Kampf dauert, man immer mehr Kondition verliert :)

    Früher war es eh cooler, war die Zeit vorbei, war der Kampf sofort entschieden (im 3v3). Nun kann es bei zwei Kriegern endlos lange dauern :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 Juni 2014
    ShoXyLade gefällt dies.
  4. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Wird während der Erschöpfungsphase nicht ein prozentueller Anteil an LP entzogen? Somit ist da nix mit unbalanced. Jedem bleibt es selbst überlassen alle 60 sec. Heiltränke zu nehmen oder auch nicht, auch in der Erschöpfungsphase.

    @Keto:
    Weglaufen ist nicht die feinste Art zu gewinnen, auch nicht das exzessive schlucken von Tränken. Aber was soll der DK sonst machen um zu gewinnen frag ich mich dann o_O Sich von dir gemütlich abschlachten lassen? Das, was ich aus deinem Beispiel eruiere, ist die Tatsache, dass der DK, wenn er in die Offensive geht, bei gleichstarken Chars, meist den kürzeren ziehen wird. Einfach aufgrund seines Nachteils nicht auf Distanz kämpfen zu können.
    Soll man jetzt wegen deinem Spezialfall die PvP-Rahmenbedingungen im ganzen Spiel ändern?
    Es wird wohl genug DKs geben, die du locker in den Orkus beförderst ;)


    Gruß, Ara
     
  5. henrieches

    henrieches Stammspieler

    ja der DK hat gefälligst in seinem sicheren tot zurennen damit der gegner erst recht denkt das er ihn spielerisch vernichtet hat :D

    also was macht man nun
    entweder sterben wie ein held
    oder
    siegen wie ein noobrunnerchickenwarrior :D :D :D ????
     
  6. Ketowulf

    Ketowulf Laufenlerner

    Das ist auch eine guter ansatz :)

    Na ja stimmt nicht ganz da ein DK zum teil mehl leben regenerieren kann als die anderen Klassen, für hin lohnt es sich also auf Zeit zu spielen. Wenn das dann soweit geht das einige DKs in 60sek so viel regenerieren um sich selbst bei dauernden treffern damit so lange bis zum nächsten pott am leben erhalten können ist das schon demotivierend wenn man davon unbegrenzte mengen einnehmen kann.

    Gegen wegrennen sagt ja keiner was (hab ich ja auch eigentlich deutlich geschrieben) aber einen Kampf nur alleine durchs wegrennen zu gewinnen ist komisch, besonders wenn es bei einen normalen kampf der immer aus angriff und flucht besteht meist anders ausgeht und wesentlich spannender ist.

    In den sicheren Tot rennt garantiert kein guter PvPler ;) da bevorzuge ich auch die Flucht. Nur ist es mir nicht möglich so einen gegner niederzustrecken, dafür muss ich dann schon auch mal angreifen.

    Ich denke hier geht es nicht um meinen "spezialfall", besonders weil es garantiert nicht nur mir so geht. Es geht einzig um die überlegung ob ein begrenzen oder weglassen von heiltränken im pvp die fairness und damit einhergehend den spielspaß steigern könnte. Das zu beurteilen oder zu entscheiden liegt nicht bei mir ich wollte lediglich neben einen denkanstoß auch ein konkretes beispiel aufzeigen in wie weit potten ausarten kann :)
     
  7. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Hey!

    Natürlich regeneriert der DK mehr Leben... Überraschung :eek:
    Dafür verursachen die anderen Klassen mehr Schaden, noch dazu aus der Ferne... Überraschung :eek:

    Hört auf euch auf einzelne Aspekte einzuschießen. Die Chars und die Spielumgebung sind als ganzes zu betrachten.

    ... natürlich wirst du auch auf DKs treffen, die stark genug sind die "Spiel über Zeit Taktik" bei dir erfolgreich anwenden werden können. Ist wie ich finde ein durchaus vertretbare Methode. Auch wenn ich persönlich nicht davon begeistert bin.

    Zum zweiten... gibt es für den DK Alternativen (vor allem) im 1vs1, bei etwa gleichstarken Chars?

    Ja, ist komisch, zum dritten... gibt es für den DK den eine Alternative, bei etwa gleichstarken Chars? Natürlich wählt man die am gewinnbringendste mögliche Strategie und nutzt die Stärken des Chars so gut es möglich ist aus. Blöd wäre man wenn nicht.

    Ich denke es geht hier sehr wohl um einen Spezialfall im weiteren Sinne... Wieviele von z.B. 100 DKs können den diese Taktik bei dir erfolgreich anwenden und wieviele nicht? Darf man fragen wie deine PvP Statistik aussieht? Bei einer Gewinnquote von 50 % solltest du dir wohl keine Sorgen um die Balance machen. Ich behaupte mal forsch anhand deiner Aussagen, dass du weit über den 50 % liegst, dann ist mit Verlaub... ein "schreien nach Balance" (Stilmittel, bitte nicht wörtlich nehmen), damit du 1-2 DKs mehr umhauen kannst wohl etwas lächerlich und fehl am Platz.

    Genau, es geht um Spielspaß für ALLE, in einem angemessenen Verhältnis zu generieren. Darunter fallen auch Kämpfe mit oben genannter Taktik die das nehmen von Heiltränken miteinbezieht. Ich reagiere lediglich auf deinen Denkanstoß mit meinen Schlußfolgerungen.

    Wie im ersten Post von mir hier geschrieben, wäre ich durchaus für eine Limitierung oder adäquate Verlängerung der Cooldownzeiten bei der Einnahme von Tränken, bei entsprechenden PvP-Modi und/oder Phasen.

    Aber Heiltränke ganz abzuschaffen, halte ich für einen zu gravierenden Einschnitt in die Spielmechanik, der sich mehr schlecht als recht auf die Balance auswirken würde. Mal abgesehen davon, dass man dem Spiel ein interessantes Spielelement entziehen würde. Den auch eine Heiltrank-Einnahme, sei es noch so banal und für viele ach so moralisch verwerflich, entscheidet dann letztlich oft ob man gewinnt oder verliert.


    Gruß, Ara
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 Juni 2014
  8. Ketowulf

    Ketowulf Laufenlerner

    Hi Ara,

    dein Post liest sich sehr langatmig und agressiv. Kennen wir uns vom PvP :p

    Wenn ich das richtig verstehe bist du also für Heiltränke aber eine noch längere Abkingzeit bzw. eine Limitierung. Find ich gut denn so bleibt die Potion als letzter Ausweg erhalten und gleichzeitig noch was besonderes da man es dann zumeist wirklich nur einmalig anwenden kann.
     
  9. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Fände ich auch gut. Jedoch wirft das Konzept Schwierigkeiten im 6vs6 oder 5vs5.
     
  10. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    Spiele auf Heredur :)... 1vs1 hab ich mir bis jetzt nicht wirklich angetan, weil ich es persönlich am uninteressantesten finde. Aber Pu der Bär will auch bald erspielt werden^^

    Genau, wobei ich wie GamesShortCut andeutet, für eine adäquate Anpassung an den jeweiligen Modus plädieren würde.

    z.B.:
    • 1vs1 - 1 Heiltrank/Runde
    • 3vs3 - doppelte Abklingzeit (2x/Runde)
    • 5vs5 - belassen (oder 1,5 fache Abklingkeit)
    • 6vs6 - belassen
    • Erschöpfungsphase - auch einmalig
    Gruß, Ara
     
    Zuletzt bearbeitet: 6 Juni 2014
  11. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Ich finde es auch blöd, das die Fernklassen nie ruhig stehen bleiben und sich töten lassen!

    Verdammte Unverschämtheit aber auch!

    Finde es weiterhin auch ganz blöd, daß die auch Heilpots schlucken, wenn man es denn mit Mühe und Not geschafft hat deren jämmerliche paar HP runter zu zergen.

    Also mal im Ernst, ich versuche gerade, nach meinem letzten Ausraster, das Ganze mal etwas entspannter zu sehen, auch wenn ich ganz klar der Meinung bin, daß gewisse Klassen in bestimmten Modi bevorzugt sind, muß man eben damit Leben, daß es einige Spieler gibt, die einfach besser sind.

    Ich bin dann für schnelle Niederlage und fertig.
    Die Erschöpfungsphase ausnutzen dauert viel zu lange.

    Am Ende reicht doch auch das Wisssen, den Gegner ohne dessen Pots besiegt haben zu können.

    An sich ist doch alles in Ordnung, wenn die Statistik so um die 50/50 liegt.
    Denke mal, daß ist so die Quote für einen durchschnittlich guten Dk.
     
  12. semen470

    semen470 Forenfreak


    Ganz meine Meinung obwohl ich die viel bescholtene Mage Class spiele :)
     
  13. Xebii

    Xebii Guest

    Helden von Dracania

    Da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in Archiv Rest.
     
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