Aufstellung der größten von Mitspielern verursachten Ärgernisse (PVE)

Discussion in 'Archiv Rest' started by realkenai, Aug 20, 2014.

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  1. realkenai

    realkenai Boardveteran

    Hallo zusammen,

    dieser Threat soll ausnahmsweise nicht irgendwelchen Bottern, Bugs oder dem Unbalancing im PVP gewidmet sein, sondern sich allein auf PVE beziehen.

    Ferner geht es hier nicht darum irgendwelche Gamer namentlich niederzumachen, sondern letztlich entsteht hoffentlich eine Aufstellung, welche Verhaltensweisen gerade in Random-Partys den einen oder anderen zur Weißglut treiben bzw. zum vorzeitigen Ausstieg bringen kann. Ich mach mal den Anfang:

    Vorspiel:
    • Spammen im Suchchat: Welcher Spieler glaubt denn ernsthaft, dass er von einer mit erfahrenen Spielern besetzten Party eingeladen wird, wenn er 30x untereinander z. B. q2 oder Mortis schreibt. Er ist doch sofort unter ‚Nicht Teamfähig‘ abgehakt.

    • Apropo – Partysuche für Mortis, Khaly und Dessi: Man liest immer wieder was in der Art: ‚Free Place Mortis – Only Tank‘. Leute, das bringt nur sehr selten was. Erst wenn man einen Tank sicher dabei hat sollte man den Rest der Party zusammensuchen. Nette Tanks finden sich übrigens hier im Forum in den Krabbelgruppen

    • Einladen ohne Vorabanfrage: Da wartet man auf die abgesprochene Einladung eines Freundes, links kommt der grüne Button und man klickt drauf. So weit so gut, aber man befindet sich dann leider nicht in der erwarteten Mortis-45er-Gruppe die schon vorm Dungeon steht und auf Nr. 5 wartet, nein, es lächelt irgendwer anderer und fragt ganz unschuldig: ‚Can you help me in Stalgard?´‘. M. E. unter Zeitdiebstahl zu verbuchen.

    • Andere Variante zum gleichen Problem: Im Gildensuchchat schreibt man z. B. ‚ q4, q5, khb inv me ranger lev45 only 40+party‘. Grün, Klick und man findet sich in einer q1-Party mit 39ern wieder. Fehlende Lesekompetenz?

    Unterwegs:
    • Chatten und gelegentlich Sammeln, ansonsten die anderen kämpfen lassen: Bei Spielern von meiner FL oder aus der Gilde weiß ich warum das nötig ist. Akzeptiert also. Random will ich das alle kämpfen. Eine Warnung – dann bin ich raus.

    • Jeder rennt in eine andere Richtung und kämpft für sich allein oder es bildet sich ein 2er und ein 3er-Team. Gibt´s nur selten aber das gibt es tatsächlich. Spätestens der Gedanke an ein bei der anderen Teilgruppe gedropptes aber nie gesehenes Unique sollte hier hoffentlich zum Umdenken führen.

    • Ein oder zwei Vorwitznasen, die seltsamerweise selbst nicht tanken können, rennen vor oder einmal in jede Richtung um frei nach dem Motto ‚Der Tank wird’s schon richten‘ so viele Monster wie möglich anzulocken. In wirklich starken Gruppen ist das nicht unnormal, aber bitte; bevor man so vorgeht sollte man bedenken welche Spielstärken in der Party vertreten sind.

    • Mindcontrol: M. E. gibt es nur sehr wenige Mages, die diese Fertigkeit wirklich sinnvoll einsetzen können. Aber es gibt sie nun mal. Also bitte, wenn sie schon genutzt wird, dann bitte NIE am letzten sichtbaren Gegner. Und bitte auch nie an Mobs, die sich die anderen Spieler grad so schön in Position gestellt haben. Netz, Singus, Rundumschläge sind nur einige der Fertigkeiten eurer Mitspieler, deren Wirkung ihr durch falschen Einsatz der Gedankenkontrolle wirkungslos verpuffen lasst. Es gibt etliche Spieler, die eine Party verlassen, wenn der falsche Einsatz überhandnimmt.

    • All Blue? Ok!: Wie oft liest man bei Mortis oder Khaly diese Worte. Und wie oft löst sich die Party direkt nach einem Run wieder auf. Liebe Flunkerer, erfahrene Spieler sehen sehr schnell wie Spielstark jemand wirklich ist und ob er tatsächlich Rot oder Blau nutzt. Lieber ehrlich sein, dann können sie sich darauf einstellen und vor allem: Nehmen es nicht krumm wenn man sich nicht ganz so stark einbringen kann.

    • Enough Ander? Yep!: Und dann liegen sie da und sind nicht bereit 120 Ander zu investieren um sich selbst wieder zu wecken. Da nahezu alle bei Mortis Blau, Lila oder Rot nutzen und zumindest viele Random-Partys zu 4t chancenlos sind eine Echtgeldschädigung aller anderen Teammitglieder. Unverzeihlich = Ignoreliste. Die überhand nehmende Flunkerei in den Mortis-Gruppen hat m. E. dazu geführt, dass kaum noch starke Tanks Random reingehen.

    Nachspiel:
    • Es sollte eigentlich jeder genug Zeit für eine kurze Verabschiedung haben

    • NiemalsNieNich sollte der Sternträger Offline gehen ohne vorher den Stern weiterzugeben

    • Und NiemalsNieGarnicht sollte man Spieler kicken, bevor diese ihre Dropitems aufgesammelt haben. Bei den meisten mir bekannten Spielern führt das zum sofortigen Ignore-Eintrag. Ferner wird dieses Verhalten in guten Gilden bekannt gegeben und weitere Einträge folgen.
    Das war´s erst mal von meiner Seite mit dem Klugsch…

    Bin gespannt auf eure Statements und eine sicherlich nötige Erweiterung der Liste.

    Wünsche allen allzeit gute Drops und wenig Ärgernisse,

    realkenai

    ..........................

    Es folgt eine Auflistung weiterer Tipps und Ärgernisse, die von euch eingebracht wurde:

    @Detroit
    Bei mir stehen die Mages meist nur hinten rum und spammen ununterbrochen Kettenblitz, meist mit einer Spielintelligenz die weit unter der eines Bots liegt. Dass der Dk vielleicht grade am sterben ist, dringend eine singu braucht um sich aufzuheilen oder einen Frostwind um sich wertvolle Zeit zu verschaffen, das interessiert die Randoms nicht. Einfach stumpf Kettenblitz, meist noch mit einem Speed von 1,0.
    Und wenn der Tank stirbt und sie als nächstes dann ist der Tank natürlich ein ober noob der nichtmal tanken kann :rolleyes:

    @-Oxymoron-
    Auch sehr oft gesehen, 1-2 Spieler der Gruppe haben noch die Mobs am A**** kleben und der rest sammelt erstmal gemütlich die drops ein oder chatet gemütlich.

    @-Oxymoron-
    ...vielleicht vorher absprechen oder halt abwarten wo der DK lang geht.

    @-Oxymoron- zur GK
    Wenn ich sie nutze denn aber niemals an größere NPC die sowieso in der Singu stehen würden. In Q4 nehme ich am liebsten die Hunde in die GK, die sind doch recht schnell umgehauen wenn sie übrig bleiben.
    Ansonsten gilt, lieber einen Gegner der immun ist in die GK nehmen als ein Miniboss der denn umsonst in der Singu versauert und keinen Schaden nimmt :rolleyes:

    zum gleichen Thema @Rutzelperg
    Der Einsatz der Gedankenkontrolle. Das ist so ein Thema. Ständig mitten in den Mop rein, ohne nachzudenken. Ständig auf das letzte noch lebende Monster. Ich selbst nutze teilweise auch die GK, jedoch nur äussert selten und nur dann wenn da z.B. 3 Mortispriester, 2-3 Ritter und jede Menge kleine Viecher sind. Doch auch dann nur wohl überlegt und ausgewählt.

    zum gleichen Thema @Strategister
    Ich als Mage kann das nur bestätigen, da gibts Leute, die beim letzten lebenden Mob einfach GK und ne singu draufballern..... uns sich dann wundern warum die Gruppe warten muss.
    An alle Mages: Bitte bei der GK den hintersten Mob nehmen, da der Tank vorne arbeitet.

    @thermogoth
    Ich persönlich finde es sehr nervig, wenn ich kaum online gegangen bin und sofort mit Gruppeneinladungen zugemüllt werde
    Das ist besonders schlimm in den Vorhöfen der Qs. Abhilfe schaffen kann man dadurch, abends vor dem Ausloggen ins Wassergrab zurück zu gehen. Da passiert das seltener.

    zum gleichen Thema @Rutzelperg
    Ständig diese Einladungen von unbekannten Spielern, wenn man mal etwas länger als 10 Sekunden irgendwo rumsteht. Nicht das die 5 abgelehnten Einladungen dann ein klare Sprache sprechen. Nein, man bekommt dann noch ständig PNs von diesen Spielern ala "m1?" "help me please" usw. Hey man! Ich habe Deine Einladung gerade 5 mal abgelehnt, lass mich in Ruhe!

    @thermogoth
    Einige Spieler glauben offenbar, nur weil man irgendwann mal irgendeinen gemeinsamen Run in irgendeiner Random-Gruppe gemacht hat, dass man damit ein Bundnis für's Leben eingegangen ist. Leute! Nur weil ich mich einmal erbarmt und in Q1 oder bei ner Verteidigung im Donnergrund geholfen habe, heißt das nicht, dass ich ab sofort ständig mit euch zusammen unterwegs sein möchte. Da würde ich mir manchmal wünschen, dass man es verhindern könnte, in die Freundesliste anderer Spieler eingetragen zu werden. o_O

    zum gleichen Thema @znoog
    Nerven im Chat. "Hilfst Du mir bei q1?". Hat man eine Millisekunde später noch nicht geantwortet, folgt "HALLO?" und direkt darauf "ICH REDE MIT DIR!!!!!!!!!!!!!!!!". Dass man vielleicht nicht überall helfen kann und möchte, nur weil man dem betreffenden Spieler bereits einmal geholfen hat, wird dabei geflissentlich ignoriert. Die Steigerung sind Spieler, denen man noch nicht geholfen hat, die aber gehört haben, man würde anderen helfen und die jetzt glauben, man müsse als ihnen als persönlicher Coach 24 Stunden am Tag zur Verfügung stehen.

    zum gleichen Thema @Mapex91
    "help me event pls?????" na gut dachte ich. Seit dem bekomme ich regelmäßig Anfragen von eben jenem low lvl Char.:mad: wirklich jedesmal wenn ich on komme. "Gorga??" "farm this??" "farm that??" o_O

    Dazu noch mal eine kleine Anmerkung von mir: Leute. Ihr braucht keine großen starken (Fremd)Helfer. Tretet doch einfach in eine Gilde ein die zu euch passt. Hier im Forum gibt es die Rubriken Gildensuche und Gildenvorstellung. Da wird doch wohl jeder fündig werden.

    @Grey_Knight_83
    Hilfreich wäre für mich daher eine Info über den Chat gewesen, dass ich anders spielen sollte. Stattdessen wurde ich meist später einfach nur als NOOB beschimpft. Dies erhöht nicht die Lust auf Gruppen und das Erlernen der besten Art in einer Gruppe zu spielen. Daher bitte ich alle Spieler zumindest einmal solche Spieler durch eine geeignete Mahnung über den Chat zu einem anderen Spiel zu bewegen.

    @znoog
    Keinerlei verständnis für andere Klassen. Es gibt Fernkämpfer, die lieben es, mir als DK die Monster wegzuschießen, die ich zum Heilen benötige - wenn man es anspricht, erfolgt meist keine Reaktion

    @znoog
    Die Quasselkasper in der Gruppe. Wenn man versucht, ein Minimum an Absprachen herzustellen, gibt es immer welche, die nichts davon mitbekommen, weil sie die ganze Zeit erzählen müssen, dass sie die Ritter von Mortis Leibgarde schon mit grün tanken können.

    zum gleichen Thema @darg.
    Der Chatter
    Ausführung a)
    Spieler scheint mit irgendeinem Spieler aus seiner Gilde oder FL zu texten, möglicher Weise bestickt er sich aber auch gerade nebenbei einen Kissenbezug.
    Ausführung b) Zwei Spieler innerhalb der Gruppe unterhalten sich in munterem Plauderton über ihren Grundschaden, den Inventarplatz oder die Außenpolitik der Vereinigten Staaten.

    @znoog
    Vollspammen des Chats. Jeder kennt Situationen, in denen er im Chat nicht antworten kann (z. B. weil man gerade gegen 5 Mortispriester antritt). Es gibt Spezialisten, die innerhalb dieser Zeit zwei Seiten im Chat produzieren. Wenn jemand gerade in einer Gruppe ist, kann man ihm sicher eine kurze Nachricht senden, man muss aber nicht die Originalausgabe von "Krieg und Frieden" abtippen.

    @Rutzelperg
    Auch falsche Einladungen nerven extrem. Q5 bedeutet für mich Q5 und nicht nur KHB! Können die alle nicht lesen? Das blöde "Sorry" können die sich dann auch sparen.

    @Rutzelperg
    Wenn man einer Gruppe beitritt und NIEMAND reagiert oder sagt wohin es eigentlich gehen soll. Unmöglich!

    @Rhaegar_98
    Mich nerven besonders Spieler, die meinen wir wären beste Freunde und dann immer nur etwas von einem wollen, auf nachfrage woher man sie denn überhaupt kennen sollte aber keine Antwort wissen und schlicht behaupten, sie haben einen in der FL also müsse es so sein:confused: Ich mein, mein Namensgedächtnis mag ja noch so blöd sein, aber an meine FL kann ich mich doch immer erinnern:D

    @darg.
    Die Ein-Skill-Spieler Eine besondere Rasse, von denen man meinen könnte, sie unterliegen mit Level 45 einer Anomalie, bei der sie nur einen Skill (optimaler Weise dann meist noch der Jagdpfeil und das Äquivalent bei den anderen Klassen) benutzen. Gelegentlich noch gütiger Weise ein Präzi wird gegönnt. Also wirklich, wer meint, mit der einen Hand noch ein Stück Pizza essen zu müssen, während man mit der anderen allein durch die Maus in einer Random-Gruppe durch Q4 läuft, bei dem läuft mMn was falsch.

    Und zuletzt noch ein Profi-Tipp von @Aemon , der mich echt kalt erwischt hat ;-)
    etwas, das mich immer wieder gestört hat, waren unfähige waldläufer bei khalys. da gibts die sorte
    a) weit weg auf den siegeln stehen und lediglich jagdpfeile/präzis schiessen und somit das dmg-potenzial kaum ausschöpfen oder
    b) waldläufer die immerhin in den nahkampf kommen, dann aber so nah ranstehen und attackieren, dass sich khalys vom tank wegdreht und die nahkampfspieler der anderen seite trifft. nach spätestens einem monat spielen sollte auch dem letzten pfosten aufgefallen sein, dass die aggro auch von der nähe zum gegner beeinflusst wird. gerade der ranger hat mit der hohen reichweite von todesstoss eine gute möglichkeit, der aggro somit zu entgehen. gilt übrigens für alle bosse.
    1 dk, 4 waldläufer
    der dk tankt khalys einfach irgendwie, läuft zu ihr ran und tankt, indem er direkt vor ihr steht, ihre hits treffen somit praktisch alle nahkämpfer, die in einem bereich (ca winkel von rund 120 grad) vor ihr stehen. die waldläufer stehen auf den siegeln oder sonstwo in der kammer und schiessen nur mit jagdpfeilen und - wenn die konzentration es erlaubt - mit präzis auf khalys.
    --> resultat: der dmg-output ist extrem gering, somit ist der essenzenverbrauch weitaus höher.
    szenario 1 dk 4 waldläufer (wie man es richtig/effizient macht):
    der dk tankt khalys von hinten, sprich er dreht sie zur wand, somit ist der ganze vordere bereich frei für die 4 waldläufer, um nah genug für todesstoss ranzugehen. durch 3-4präzis sowie todesstösse, bis die konzentration/adrenalin wieder verfügbar ist, sind die dmg-outputs der 4 ranger um ein vielfaches höher als in szenario 1. wichtig für die ranger (insbesondere starke ranger) ist die distanz zu khalys zu wahren, um die aggro des dks nicht auf sich zu ziehen (reichweite von todesstoss voll ausnutzen).
    --> resultat: viel höherer dmg-output, geringerer essenzverbraucht für die gesamte gruppe, schnellere runs.


    Ich bitte um Verständnis das ich bei den Zitaten einige Kürzungen vorgenommen habe, da die betreffenden Texte nicht wirklich hier rein passen, bzw. die betreffenden Punkte schon erwähnt wurden.

    Und da war dann noch @Grey_Knight_83
    Diesen Thread halte ich also für besonders wertvoll, weil man ihn als eine Art Leitfaden für Anfänger im Gruppenspiel sehen kann. Diesen hätte ich gerne früher gehabt.

    und der Vorschlag von @Saabia
    Sollte echt wie eine Vorposter schon geschrieben hat als Tipps fuer Anfaenger und/oder Alte Hasen angepinnt werden.

    @cosopt bzw. das Moderatorenteam
    Was meint ihr? Ist der Threat es Wert angepinnt zu werden?
     
    Last edited: Aug 29, 2014
  2. *Frosch*

    *Frosch* Lebende Forenlegende

    Oh ja, diese Sorte hatte ich oft genug beim Dragenevent.... lassen sich helfen um die Spinne oder Dragan zu killen, kippen beim ersten Treffer um, lassen die Helfer alleine kloppen und warten dann, dass noch wer 'nen Seelenstein für sie übrig hat... habe mal einen dann da liegen lassen :D
     
  3. xEthnic

    xEthnic Lebende Forenlegende

    Hab vor ner Runde khb? oder so gefragt ob alle genug ander für Seelis haben, weil ich da irgenwas mit 30 ander + 1 Seeli hatte, alle sagen Ja ich sterbe die beleben mich nicht und ich bleib Just 4 Fun 30 min liegen :D
    hab im reallife (ja sowas hab ich) was gemacht und die konnten kein khb machen und kamen nicht auf die Idee mich zu kicken :p
     
  4. Detroit

    Detroit Nachwuchs-Autor

    Ja random Gruppen sind immer so eine Sache, da denkt man, alles sei erlaubt, weil man den Spieler gegenüber nicht kennt und auch sehr wahrscheinlich nicht mehr wiedersehen wird.
    Da muss man manchmal einfach knallhart sein.
    Bei Random Gruppen hab ich immer gerne den Stern, so hat man noch die meiste Kontrolle.

    einfach die betreffenden kicken, sofern man den stern hat, so gehen ihnen die schönen drops die auf dem boden liegen verloren wenn sie grade wieder mal afk sind.

    Früher in den guten alten Zeiten hat meist der Tank entschieden in welche Richtung es erstmal ging, wenn dieser in die eine Richtung ging sind die andern meist gefolgt, denn ohne den Tank gings meist nicht, besonders in den zwischenwelten.
    Mittlerweile, wo fast jeder zws auch solo farmen kann rennen randoms meist in die Richtung die sie wollen, manche auch um zu zeigen: "guck mal ich bin so stark ich schaff das alleine."

    Lass sie einfach sterben in einem solchen Falle, wer meint den Helden spielen zu müssen, damit der Tank sie irgendwie retten darf, der sollte einfach mal zusehen wie er alleine da klarkommt.
    Etwas anderes ist es jedoch, wenn starke Gruppen dies im vornherein vereinbart haben, um durch das mob pullen so viele wie möglich auf einen Streich besiegen zu können, aber so denken die meisten randoms nicht wenn sie todesmutig, also mehr tod als mutig, in die massen springen.

    Mich überrascht es, dass du überhaupt Mages finden, die die Gedankenkontrolle benutzen. Bei mir stehen die Mages meist nur hinten rum und spammen ununterbrochen Kettenblitz, meist mit einer Spielintelligenz die weit unter der eines Bots liegt. Dass der Dk vielleicht grade am sterben ist, dringend eine singu braucht um sich aufzuheilen oder einen Frostwind um sich wertvolle Zeit zu verschaffen, das interessiert die Randoms nicht. Einfach stumpf Kettenblitz, meist noch mit einem Speed von 1,0.
    Und wenn der Tank stirbt und sie als nächstes dann ist der Tank natürlich ein ober noob der nichtmal tanken kann :rolleyes:


    Wurde schon oft vorgeschlagen sichtbar zu machen, ob und welche essis ein spieler nutzt, wird jedoch nicht geschehen, weil das im pvp zu üblem geflame führen wird, wenn einige payer wieder ihre roten essis rausholen.

    Hatte ich auch mal so einen Mortis run, und es war man einziger und letzter run mit randoms.
    Man wollte, dass ich Mortis tanke, gleichzeitig musste ich aber noch in der benachbarten Ecke einem Mage helfen, der mit den seelen nicht klarkam.(eig. war vorher abgemacht, blaue essis zu nehmen aber er hatte nichtmal grüne bei seinem dmg). Also nicht nur genug, dass ich sowohl Mortis tanken musste als auch 2 Seelenecken übernehmen musste(meine mit Mortis und die des Mages), nein ich musste zusätzlich dazu noch den Mage stets wiederbeleben, der offenbar nicht verstehen konnte warum er nicht in die Nähe von Mortis gehen sollte.
    Nachdem ich dann, nach ca 3k blauen essis, 24heiltränken(weil ich stets mit seelensteine kaufen beschäftigt war, statt Mortis auszuweichen), 15seelensteinen ergo 600(!!) andermant gestorben bin, als noch ein Schuss fehlte um Mortis den gar aus zu machen.So lag ich da in der Nähe des Drops, unfähig mich wiederzubeleben(schließlich ging mein andermant für den mage drauf, der 15mal gestorben ist), während eben jener Mage schön seinen Drop eingesammelt hat, mich noch als Noob bezeichnete, weil ich ihn ja 15 mal hab sterben lassen, und mich kickte ohne mich wiederzubeleben, sodass ich nichtmal den Drop einsammeln konnte.(war eh nichts besonderes aber aus prinzip)
    Der Dank dafür dass ich 600 andermant und einen haufen heiltränke sowie essis für ihn verschwendet habe.

    Seitdem hab ich mir geschworen nie wieder mit Randoms mortis zu machen und kann auch nur jedem DK dringed davon abraten
     
  5. -Oxymoron-

    -Oxymoron- Fortgeschrittener

    Kann dir da in allen Punkten zustimmen :rolleyes:
    Oftmals steht man in der Stadt rum, ist afk, kommt wieder und sieht nicht mal mehr wo die Einladungen enden. Das sind denn zu 99% low lvl Spieler die sich mitschleifen lassen wollen. Können von mir aus so viele Glyphen farmen wie sie wollen aber mit lvl 15 in Ashraya zu stehen und nach Gorga Hard nerven unterstütze ich nicht.

    Ich war schon lange nicht mehr Random unterwegs eben aus oben genannten Gründen. Leider hat man überall solche Spieler die nicht verstehen was der Sinn einer Gruppe eigentlich ist und verteilen sich in alle Himmelsrichtungen.

    Als Mage sehe ich mich in erster Linie als Supporter durch die Stuns. Wenn ich also weis da ist ein Spieler dabei der noch nicht so stark ist bzw. ein paar Level kleiner denn habe ich auch ein Auge auf den.
    Auch sehr oft gesehen, 1-2 Spieler der Gruppe haben noch die Mobs am A**** kleben und der rest sammelt erstmal gemütlich die drops ein oder chatet gemütlich.

    Wenn ein DK dabei ist stehe ich grundsätzlich hinter ihm und renne nicht vor, jeder hat seine eigene Route die am besten zu begehen ist. Ich z. B. laufe im Tempel linke Seite hoch, mitte runter und recht wieder hoch. so hab ich den größten Teil der Mobs von oben kommen und somit bessere Einsicht. Man sollte sowas vielleicht vorher absprechen oder halt abwarten wo der DK lang geht.

    Zur GK, ich find die gar nicht mal so verkehrt. Oftmals kennt man ja die Map und weis wo viele NPC´s hocken ansonsten lasse ich die GK weg. Wenn ich sie nutze denn aber niemals an größere NPC die sowieso in der Singu stehen würden. In Q4 nehme ich am liebsten die Hunde in die GK, die sind doch recht schnell umgehauen wenn sie übrig bleiben. Nur leider wird nicht immer der NPC übernommen den man auch wollte auch wenn der eigentlich hinter einen stand :confused:
    Ich muss aber auch gestehen ich schnappe einen Spieler auch mal den Gegner vor der Nase weg, ist meiner Meinung nach sinnvoller wenn man am Ende nur einen Gegner übrig hat der schon halb runter geschossen ist.
    Ansonsten gilt, lieber einen Gegner der immun ist in die GK nehmen als ein Miniboss der denn umsonst in der Singu versauert und keinen Schaden nimmt :rolleyes:
     
    Talesien, darg. and realkenai like this.
  6. thermogoth

    thermogoth Kommandant des Forums

    Interessanter Thread. Viele der angesprochenen Punkte kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Deswegen spiele ich am liebsten und schon seit geraumer Zeit fast ausschließlich mit gildeninternen Gruppen. Da hat man sich längst aufeinander eingestellt, passt gegenseitig aufeinander auf und kann sich auf den anderen verlassen. :)

    Von daher kann ich nicht viele nervige Ärgernisse beitragen, höchstens ergänzen. Betrifft vor allem das "Vorspiel".

    - Ich persönlich finde es sehr nervig, wenn ich kaum online gegangen bin und sofort mit Gruppeneinladungen zugemüllt werde - noch bevor ich der Gilde "hallo" sagen konnte oder meine DQ / Login-Bonus abgeholt hab. Das ist besonders schlimm in den Vorhöfen der Qs. Abhilfe schaffen kann man dadurch, abends vor dem Ausloggen ins Wassergrab zurück zu gehen. Da passiert das seltener. Da denke ich aber auch nicht immer daran.

    - Einige Spieler glauben offenbar, nur weil man irgendwann mal irgendeinen gemeinsamen Run in irgendeiner Random-Gruppe gemacht hat, dass man damit ein Bundnis für's Leben eingegangen ist. Leute! Nur weil ich mich einmal erbarmt und in Q1 oder bei ner Verteidigung im Donnergrund geholfen habe, heißt das nicht, dass ich ab sofort ständig mit euch zusammen unterwegs sein möchte. Da würde ich mir manchmal wünschen, dass man es verhindern könnte, in die Freundesliste anderer Spieler eingetragen zu werden. o_O
     
  7. Grey_Knight_83

    Grey_Knight_83 Laufenlerner

    Hi,
    ich kann mich den Thesen von realkenai voll und ganz anschließen und finde es gut das ein solcher Thread hier im Forum existiert.

    Zwei Dinge nerven mich persönlich besonders:
    1. Gruppeneinladungen ohne vorher angeflüstert zu werden und ohne das man im Chat um Einladung gebeten hat. Dann weiß man nie, was diese Gruppe eigentlich will. Gemeinsame Ziele sind aber der Schlüssel zu einer guten funktionierenden Random-Gruppe.

    2. Mich als DK nervt das Vorlaufen der Gruppe besonders. Passiert mir häufig, da ich ein "Heb alles auf Spieler bin" und vielleicht auch nicht einer der schnellsten Spieler und daher häufig noch am Drop einsammeln bin, wenn die Gruppe vorläuft. Dies hat zwei Probleme zurfolge. Erstens häufig zu große Mobs für meine Spielstärke und zweitens wenig fun für mich, weil ich gar nicht zum Spielen komme, schließlich habe ich als DK zum Gegner den weitesten Weg.

    Auf der anderen Seite spiele ich noch nicht lange in Gruppen und hatte bisher Gruppen aus diesen und anderen Gründen gemieden und weiß daher, dass ich viele dieser Fehler selber begangen habe oder vielleicht auch manchmal noch begehe, weil ich bis dahin noch nie über das Spielen in einer Gruppe nachgedacht hatte. Hilfreich wäre für mich daher eine Info über den Chat gewesen, dass ich anders spielen sollte. Stattdessen wurde ich meist später einfach nur als NOOB beschimpft. Dies erhöht nicht die Lust auf Gruppen und das Erlernen der besten Art in einer Gruppe zu spielen. Das Level sagt dabei nichts über die Erfahrungen in einer Gruppe aus. Daher bitte ich alle Spieler zumindest einmal solche Spieler durch eine geeignete Mahnung über den Chat zu einem anderen Spiel zu bewegen. (Ich weiß, dass geht nicht bei allen "Fehlern", die oben genannt wurden, aufgrund des zu hohen Zeitaufwandes. )

    Diesen Thread halte ich also für besonders wertvoll, weil man ihn als eine Art Leitfaden für Anfänger im Gruppenspiel sehen kann. Diesen hätte ich gerne früher gehabt. Vielleicht hilft es ja, wenn man "schlechten Gruppen-Spielern" beim nächsten Mal diesen Thread ans Herz legt.

    In diesem Sinne hoffe ich auf Einsicht bei allen beteiligten, damit alle mehr Spass am Spiel haben, den darum geht es doch.
     
  8. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    in randomgruppen den stern haben, ist immer gut ;)

    wenn jemand afk geht, und dies im gruppenchat schreibt, ist das natürlich kein problem. wenn jedoch jemand einfach so mal stehen bleibt und die restliche gruppe schon weiter ist, schreib ich im chat er soll was machen. macht er nichts, folgt kurze zeit später der kick.

    gedankenkontrolle... alptraum in q4, den noobhöhlen.. meist sind dort mages mit ammons horizont, flügel, griff, legi robe, login fee als legionäre oder anwärter in den vorhöfen...
    zu 90% sind sie zu blöd für die gk und verwenden diese gleich gar nicht. nein, lieber den wächter. und am besten auch nicht auf singu.

    um das alles zu umgehen kann ich nur sagen, immer mit gilde/freunden spielern unterwegs sein!!! dann passiert sowas nicht.
    hin und wieder muss man hald nen random miteinpacken. meist geht das schon gut (außer in q4) denn die restliche gruppe kennt man ja und weiß, dass sie keine q4 noobs sind :p

    nachtrag:
    dass eine gruppe vor mir läuft, kenn ich nicht. bin sowohl als mage, als auch als dk "der führer" der tankt und ganz vorne steht
     
    Talesien and realkenai like this.
  9. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Netter Thread, danke. :)

    Vieles wurde ja schon gesagt, aber ich steuere gern meine persönlichen Highlights bei:

    Nerven im Chat. "Hilfst Du mir bei q1?". Hat man eine Millisekunde später noch nicht geantwortet, folgt "HALLO?" und direkt darauf "ICH REDE MIT DIR!!!!!!!!!!!!!!!!". Dass man vielleicht nicht überall helfen kann und möchte, nur weil man dem betreffenden Spieler bereits einmal geholfen hat, wird dabei geflissentlich ignoriert. Die Steigerung sind Spieler, denen man noch nicht geholfen hat, die aber gehört haben, man würde anderen helfen und die jetzt glauben, man müsse als ihnen als persönlicher Coach 24 Stunden am Tag zur Verfügung stehen.

    Grußloses verschwinden aus der Gruppe. Man muss ja nicht stundenlang reden, aber ein schlichtes "Thx, bye" sollte jeder hinbekommen. Auch Worte wie "bitte" und "danke" vermisse ich oft.

    Keinerlei verständnis für andere Klassen. Es gibt Fernkämpfer, die lieben es, mir als DK die Monster wegzuschießen, die ich zum Heilen benötige - wenn man es anspricht, erfolgt meist keine Reaktion (klar, die kleinen Mobs lassen sich auch besser killen als das Bossmonster).

    Die Quasselkasper in der Gruppe. Wenn man versucht, ein Minimum an Absprachen herzustellen, gibt es immer welche, die nichts davon mitbekommen, weil sie die ganze Zeit erzählen müssen, dass sie die Ritter von Mortis Leibgarde schon mit grün tanken können.

    Vollspammen des Chats. Jeder kennt Situationen, in denen er im Chat nicht antworten kann (z. B. weil man gerade gegen 5 Mortispriester antritt). Es gibt Spezialisten, die innerhalb dieser Zeit zwei Seiten im Chat produzieren. Wenn jemand gerade in einer Gruppe ist, kann man ihm sicher eine kurze Nachricht senden, man muss aber nicht die Originalausgabe von "Krieg und Frieden" abtippen.

    LG

    znoog
     
  10. Alice29

    Alice29 Forenexperte


    Hallo Grey Knight 83,

    ich freue mich zu hören, dass auch andere Spieler - genau wie ich - das Gruppenspiel erst in "hohem Alter" (Lvl 45) erlernen. Die Sorge, mich selten dämlich anzustellen, hat mich lange davon abgehalten, es zu probieren. Aber wie soll man wissen, was man falsch macht, wenn man es nicht (freundlich) gesagt bekommt? Darum hoffe ich auch, hier einige Hinweise auf mögliches Fehlverhalten zu bekommen, welches mir gar nicht bewusst ist.

    LG, Alice

    PS: Meine ersten Versuche mit Gruppen sind übrigens (trotz meiner großen Aufregung) dank der beteiligten (u.a. tierischen :D) Mitspieler äußerst positiv ausgefallen. :)
     
    realkenai and Hexenfee69 like this.
  11. Rutzelperg

    Rutzelperg Kenner der Foren

    Guten Morgen!

    Vieles was hier geschrieben wurde, empfinde auch ich als ziemlich "nervig". Ein paar Dinge gibt es jedoch die ich gar nicht ab kann.

    • Ständig diese Einladungen von unbekannten Spielern, wenn man mal etwas länger als 10 Sekunden irgendwo rumsteht. Nicht das die 5 abgelehnten Einladungen dann ein klare Sprache sprechen. Nein, man bekommt dann noch ständig PNs von diesen Spielern ala "m1?" "help me please" usw. Hey man! Ich habe Deine Einladung gerade 5 mal abgelehnt, lass mich in Ruhe!
    • Ständig wird man von LowLevels angequatsch, ob man mit ihnen zusammen Bosse farmt. Das nervt!
    • Der Einsatz der Gedankenkontrolle. Das ist so ein Thema. Ständig mitten in den Mop rein, ohne nachzudenken. Ständig auf das letzte noch lebende Monster. Ich selbst nutze teilweise auch die GK, jedoch nur äussert selten und nur dann wenn da z.B. 3 Mortispriester, 2-3 Ritter und jede Menge kleine Viecher sind. Doch auch dann nur wohl überlegt und ausgewählt.
    • Nicht-Premium-Spieler die es als Selbstverständlichkeit erachten das man sie wiederbelebt. Das kann man hin und wieder machen, aber nicht ständig. Vor einem Bossrun sollte schon genug Andermant da sein um sich selbst wieder zu beleben. Nicht selten kommt/kam es vor das man andere wiederbelebt und dann selber drauf geht und dann selbst liegen gelassen wird. Absolutes no-go!!
    • Schreibfaulheit! Ein "Hallo", "Hi" oder "Tschüss", "bb" sollte schon drin sein. Was ist das für ein Benehmen? Ich gehe auch nicht in ein Zimmer voller Leute und sage nicht mindestens "Hallo" und setze mich dann da hin. Gucke TV, futtere alles auf und trinke das Bier leer und gehe dann ohne ein Wort wieder weg. Haben die alle keine Erziehung genossen?
    • Auch falsche Einladungen nerven extrem. Q5 bedeutet für mich Q5 und nicht nur KHB! Können die alle nicht lesen? Das blöde "Sorry" können die sich dann auch sparen.
    • Wenn man einer Gruppe beitritt und NIEMAND reagiert oder sagt wohin es eigentlich gehen soll. Unmöglich!
    So, erst mal genug! ;):p
    Rutzel
     
  12. darg.

    darg. Forenexperte

    Ich würde mal die Behauptung aufstellen, dass es sehr sehr schwierig ist, allein durch Random-Gruppen das "richtige" Spielen in einer Gruppe zu lernen. Durch Gilde (wenn man hat) und FL ist das wesentlich effektiver.
    Denn wie oben angesprochen wissen (leider leider leider) die wenigsten Randoms, wie man sich im Gruppenspiel zu benehmen hat.
    Drum macht es sich besser, wen erfahrenere Spieler einem mit Liebe und Geduld (;)) etwas von ihrer Erfahrung teilen.

    To Topic: Dem o.g. kann ich nur zustimmen!
    Was mir noch fehlt in der Auflistung (oder wo ich noch Ergänzungen habe) sind:

    Die Ein-Skill-Spieler
    Eine besondere Rasse, von denen man meinen könnte, sie unterliegen mit Level 45 einer Anomalie, bei der sie nur einen Skill (optimaler Weise dann meist noch der Jagdpfeil und das Äquivalent bei den anderen Klassen) benutzen. Gelegentlich noch gütiger Weise ein Präzi wird gegönnt.
    Also wirklich, wer meint, mit der einen Hand noch ein Stück Pizza essen zu müssen, während man mit der anderen allein durch die Maus in einer Random-Gruppe durch Q4 läuft, bei dem läuft mMn was falsch.

    Der Chatter
    Ausführung a)
    Spieler scheint mit irgendeinem Spieler aus seiner Gilde oder FL zu texten, möglicher Weise bestickt er sich aber auch gerade nebenbei einen Kissenbezug.
    Ausführung b)
    Zwei Spieler innerhalb der Gruppe unterhalten sich in munterem Plauderton über ihren Grundschaden, den Inventarplatz oder die Außenpolitik der Vereinigten Staaten.

    -> Für beides habe ich kein Verständnis. Innerhalb eines Gildenruns zu schreiben, okay, gut, muss ich zugeben, mache ich auch, aber da weiß jeder darüber Bescheid, und da weiß ich, dass sie auch ohne mich zurecht kommen. Aber in einer Random-Gruppe wird gekämpft, Punkt!
     
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  13. Aemon

    Aemon Stammspieler

    etwas, das mich immer wieder gestört hat, waren unfähige waldläufer bei khalys. da gibts die sorte
    a) weit weg auf den siegeln stehen und lediglich jagdpfeile/präzis schiessen und somit das dmg-potenzial kaum ausschöpfen oder
    b) waldläufer die immerhin in den nahkampf kommen, dann aber so nah ranstehen und attackieren, dass sich khalys vom tank wegdreht und die nahkampfspieler der anderen seite trifft. nach spätestens einem monat spielen sollte auch dem letzten pfosten aufgefallen sein, dass die aggro auch von der nähe zum gegner beeinflusst wird. gerade der ranger hat mit der hohen reichweite von todesstoss eine gute möglichkeit, der aggro somit zu entgehen. gilt übrigens für alle bosse.
     
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  14. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende


    Super Klasse dein Thread!

    Sollte echt wie eine Vorposter schon geschrieben hat als Tips fuer Anfaenger und/oder Alte Hasen angepinnt werden.

    Liebe Gruesse

    Saabia
     
  15. ~Rhaegar~

    ~Rhaegar~ Forenhalbgott

    Hehe, irgendwie find ich den Thread ja lustig:D
    Frag mich nur immer wieder wenn ich sowas gesagt bekomme oder lese, warum ich nie so lustige Randomgruppen erlebe:confused:
    Noch heute lauf ich viel Random, die letzten Einladungen ohne Absprache endeten in Freundschaft und stundenlangen PvP/PvE spielen auf doch recht hohem Niveau (und tatsächlich hab auch ich Ansprüche:cool:). Hier gönnt mir einfach keiner Spaß:(:D

    Aber zum Topic
    Mich nerven besonders Spieler, die meinen wir wären beste Freunde und dann immer nur etwas von einem wollen, auf nachfrage woher man sie denn überhaupt kennen sollte aber keine Antwort wissen und schlicht behaupten, sie haben einen in der FL also müsse es so sein:confused:
    Ich mein, mein Namensgedächtnis mag ja noch so blöd sein, aber an meine FL kann ich mich doch immer erinnern:D

    Das ich zudem bei Doubta nimmer Chatten darf in Gruppe macht mich traurig:D
     
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  16. thermogoth

    thermogoth Kommandant des Forums

    Guter Punkt, den habe ich oben vergessen. Passiert oft, nervt immer.
     
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  17. Mapex91

    Mapex91 Junior Experte

    Das schlimmste/nervigste was mir bis jetzt passiert ist, ich glaube es war letzten Monat Neumondevent. Ich mache das ja eigentlich solo weils am schnellsten geht und ich nicht das Bedürfniss habe 1000+ Karabossa runs zu machen. Ich werde angeschrieben schön und gut immerhin das : "help me event pls?????" na gut dachte ich villeicht ja sogar ein mage. :( Falsch natürlich ein low lvl Char. Egal bei 2 Leuten steigt die Stärke der mobs nicht merklich an und da es nicht vollmond Event war auch kein Problem wegen Essenz verbrauch. Also map gemacht Karabossa gelegt und mich entschuldigt da ich dringend los müsse :rolleyes:. Seit dem bekomme ich regelmäßig Anfragen von eben jenem low lvl Char.:mad: wirklich jedesmal wenn ich on komme. "Gorga??" "farm this??" "farm that??" o_O
     
  18. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    es geht noch schlimmer!!!!
    als ich q1 wieder mal begonnen hatte, gab es da so einen Spieler (chinisiche oder andere Schrift) der mich alle 4min in Gruppe einladen wollte. :(
    Den konnte man ja nicht mal auf Ignore setzen... Als ich 2 Tage später wieder online kam, war zum Glück Ruhe :)
     
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  19. realkenai

    realkenai Boardveteran

    Erst mal Danke an alle für die ausführlichen Reaktionen. Freut mich wirklich, dass dieser Threat so positiv aufgenommen wird.

    @Barrettbarrage
    Aber Chéffe. Ist doch kein Prob. Einladen - in den Vorhof bestellen - Kicken - Jetzt ist er mit dir auf einer Map - Ignore. Und jetzt behaupte nicht das sei dir zu viel Zeitaufwand ;-)

    @Aemon
    Nun, mein Ranger gehört sowohl zu Gruppe a. und falls der Tank mal gerade nach LE Punkten sprintet oder er gerade direkt nebendran ein Double niedergemacht hat auch zu Gruppe b. Denn ich Pfosten ;-) wusste das hier bisher nicht:
    Werde aber mal bei meinen bevorzugten DK nachfragen ob sie das tatsächlich stört. Chééééffffeeeee!!!???!!! Du darfst den Anfang machen.

    @Rhaegar_98
    Falls das kein schwarzer Humor war kann ich dir nur empfehlen mal wieder q2 Random zu machen. Da kriegst du spätestens an der Kreuzung nach der ersten Hexe (östlicher Weg) den gewünschten Spaß. Aus 3 Richtungen können Gegner kommen. Und es gibt fast immer eine Vorwitznase die unbedingt nachschauen muss ob da auch wirklich keine Monster sind ;-)

    @an alle anderen die hier was geschrieben haben:
    Da waren eine Menge Punkte dabei, die in meinem Eröffnungsthread fehlten aber durchaus zutreffen. Ich werde daher nach und nach diese Punkte in meinen Eröffnungsthread einarbeiten.
     
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  20. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    immer ich xD stört mich eigentlich nicht
     
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