Arena nur für lvl 45

Discussion in 'Archiv Rest' started by MacrosderSchwarze, Aug 29, 2014.

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Soll es für Spieler mit lvl 45 eine eigene Arena geben

  1. ja

    75.7%
  2. nein

    17.1%
  3. mir egal

    7.1%
Thread Status:
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  1. MacrosderSchwarze

    MacrosderSchwarze Forenprofi

    Bis jetzt über 50 Stimmen bei der Umfrage, geht ja vorwärts. Danke fürs weiterleiten cosopt.
     
  2. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Ja, es würde für eine gewisse Zeit besser für sie werden, aber nach wiederum einer weiteren Zeit werden sich auch in diesem Levelbereich total überstarke Spieler eingefunden haben, die es zur Zeit dort nicht gibt, weil es sich nicht lohnt den Char auf dem gleichen Level zu halten, wenn man doch sowieso gegen Level 45er kämpfen muss.

    Hast du verstanden was ich meine? Es wird im Endeffekt keinen Unterschied geben: so oder so wird sie von Charakteren abgeschlachtet, die weit über ihrem Equipelevel liegen, es braucht nur seine Zeit bis es sie gibt.

    MfG Feyangol
     
  3. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Was war das doch damals für ein Lotterleben mit einem OP EQ auf lvl 39 rumzulaufen, und alle Lvl39- Spieler abzuschlachten :D
    Wird genauso kommen, dass es Spezialisten geben wird, die daher bewusst sich nicht auf 45 auflvln werden und bei 44 bleiben, um eben dann die schwachen zu farmen.
     
  4. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Ich verstehe schon was Du meinst, aber das sind nicht im mindesten so viel wie jetzt die 45er auf die Sie immer trifft. Natürlich wird es immer Op Chars geben, aber leider trifft sie zur Zeit auch auf die 45er Op, was es nicht besser macht. Sie ist ja auf dem Weg zu lvl 45, aber es geht mir auch um die anderen 40er bis 44er, die müssen alle gegen die 45er antreten. Es gibt immer wieder neue 40er die in der Arena gegen 45 Op Chars anteten müssen, frag die mal ob das noch Spaß macht. Es sollen doch auch Spieler von 40 - 44 mal in die Arena gehen können ohne Frust zu schieben weil sie nur Kanonenfutter sind. Nicht ohne Grund gab es damals auch eine Arena nur für die 40er und das hatte sich doch bewährt. Dann kann es doch auch für lvl 45 kommen.
     
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  5. Gnurzer

    Gnurzer Forenhalbgott

    Genau das finde ich auch !
    Es hat damals einen Grund gegeben für die LvL40er eine eigene Arena zu generieren. Und das war auch gut so. Vorher mussten leider auch die Lvl35-Lvl39 gegen die 40er antreten, und mit den roten Essis auf 300% hat es dann von den damaligen Highendchars grosse Haue gegeben.

    Die Voraussetzungen für eine eigene Arena der letzten Lvlstufe waren einfach nur eine genügend hohe Anzahl an PvP-Spielern mit diesem Lvl zu haben, um die Wartezeiten nicht ins unermessliche zu steigern.. Als hier Lvl45 eingeführt wurde, musste es natürlich geändert werden, da noch nicht so viele, so schnell auf dieses Level gekommen sind. Mittlerweile sollte es aber genügend davon geben, dass eine eigene Arena gerechtfertigt wäre.

    Deshalb bin ich auch in der Abstimmung für eine eigene Arena für die Lvl45.

    Und genau die selbe Philosophie sollte dann beim nächsten Lvlcap beibehalten werden. Zu Beginn keine eigene Lvl50 Arena, aber nach einer gewissen Zeit, wenn es genug Lvl50er gibt, dann doch wieder eine eigene Arena für diese einführen.
     
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  6. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Na, es macht doch auf Dauer trotzdem keinen Unterschied :D .
    Die Problematik besteht in der Tatsache, dass es OP Chars nicht nur im High Level gibt, weshalb euer Lösungsansatz zu keinerlei Erfolg führen würde. Es würden sich halt ganz normal entwickeln - nach einer Weile bekommst du halt in jedem Spiel keine 45er, dafür 40-44er mit ähnlichem Equipe.
    Warum in jedem Spiel? Sehe ich doch bei meinem Noob 32er Magier, der Erfahrener Ordenslegionär ist und da kann ich auch schon froh sein, wenn ich nur der 2. schwächste Char im Team bin :D .

    MfG Feyangol
     
  7. Gnurzer

    Gnurzer Forenhalbgott

    Hi Fey,

    da ja jeder irgendwann mal lvl45 wird (bzw. werden sollte) ist das schon klar, das es einmal kommen wird gegen die Lvl45 zu kämpfen.
    Alles zu seiner Zeit.
    Auch wenn man für dieses Spiel aus beruflichen Gründen nicht soviel Zeit hat, wie andere Spieler.
    Aber ich finde es bedeutend besser,

    JETZT:
    Mit z.B. lvl41 NUR gegen OP lvl36-lvl44 zu spielen (sind ja nicht alle OP) als noch zusätzlich gegen Lvl45 Normalos UND Lvl45 OP

    und

    SPÄTER:
    Mit eigenem lvl45 NUR gegen lvl45 Normalos und natürlich die lvl45 OP.

    Das klingt für mich irgendwie fairer. Und man hat zumindest im nicht lvl45er Bereich die Chance ein paar Ruhmpunkte mehr zu ergattern, die dann hilfreich im lvl45er Bereich sind.
    Und ohne den Mentorbonus, ist das dann ja dreimal so schwer.

    Gruß Gnurz
     
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  8. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Hier mal ein Beispiel wovon ich rede:

    [​IMG]

    Die blaue Gruppe war übrigens beim Start auch vollzählig. Also 6 vs 6 beim Start, die anderen sind dann nur aus der Gruppe.
    Jetzt soll mir noch einer erzählen wo die 2 40er Punkte holen sollen. 2 40er Ordenslegionäre gegen 45er Marschall.
    Das ist nur Ihr Zweitchar, der Erste ist lvl 43, aber da sieht es auch nicht besser aus.

    @Feyangol Natürlich macht es einen Unterschied und es würde langfristig auch Erfolg bringen. Ich denke, es würden mehr 40er - 44er in die Arena gehen wenn nicht solche Gruppen wie oben rauskommen würden.
    Du hast Recht, es gibt immer und in jeden lvl Op Chars, aber auch genug normale Char. Auf die trifft sie aber nicht, da sie fast nur gegen 45er spielt.

    P.S. Die ganze Diskussion verstehe ich eh nicht. Die eigene Arena für 40er gibt mir doch Recht. Dort waren die 40er unter sich und die anderen auch. Es gab normale Wartezeiten für beide Seiten und alle waren Zufrieden. Na ja nicht alle, einigen Großen fehlten damals die Punktelieferanten. Ich kann mich noch genau daran erinnern wie viele Op 40er gegen eine eigene Arena waren weil die kleinen weg fielen. Damals gab es die gleichen Themen im Forum wie jetzt. Irgendwie wird sich das scheinbar nie ändern.
     
    Last edited: Oct 3, 2014
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  9. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Nein, die 40er Arena gibt dir nicht Recht :D .
    Es war schlussendlich genauso, wie ich es gesagt habe: Es ist vollkommen egal, ob du lvl 39 oder 40 warst, im PvP hattest du nie eine Chance, ohne selber einer dieser OP Chars zu sein.
    Warum? Für das eine (40) musstest du ewig Zwischenwelten farmen, für das andere (35-39) musstest du ewig mit EP Blocker farmen. Desweiteren haben wir inzwischen über das neue Glyphensystem inzwischen eine andere, noch extremere Art des Low Level PvPs, weshalb der Vergleich mit der alten 40er Arena nicht umbedingt 100% passend ist.

    MfG Feyangol
     
  10. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Stell dir vor, es soll auch normale Char geben und nicht nur OP. Nur sieht man die zu selten in der Arena. Die Gründe nenne ich jetzt nicht.
    Aber zum Glück kann jeder seine eigene Meinung haben und ich lass das Diskutieren mit Dir. Wir kommen auf keinen gleichen Nenner.

    P.S. Das Umfrageergebniss gibt mir aber Recht, oder haben alle die für ja gestimmt haben keine Ahnung.
     
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  11. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Es gibt genug OP Chars, damit man in jedem Spiel mindestens einen davon dabei hat.
    Ja, es gibt diese normalen Chars auf Level 1-44, aber die werden kein besseres Leben auf den Leveln 40-44 bekommen, wenn die nicht mehr gegen 45er kämpfen müssen. Es ist halt so, dass es keinen Unterschied macht, ob man mit 3k Geonehitet wird oder mit 6k, das Ergebnis ist nun mal das selbe :D .
    -> Eine solche Änderung wird nur den Low Level PvP Bereich um 5 Level vergrößern.
    Es ist doch vollkommen egal, was eine Umfrage sagt, sinnvoll wird das Ergebnis dadurch nicht unbedingt.
    Das ist genauso wie "Wollt ihr niedrigere Steuern?", da werden die meisten auch mit JA antworten, aber sinnvoll ist eine Steuersenkung alleine durch eine solche Umfrage sicherlich nicht.

    MfG Feyangol
     
  12. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    @Feyangol
    Eigentlich hatte ich nicht mehr vor mit Dir darüber zu diskutieren, aber bei Deinen Vergleichen sträuben sich mir die Nackenhaare.
    Es macht doch einen Unterschied, weil man mit lvl 40 bei 3k Schaden nicht Geonehitet ist aber bei 6k Schaden schon. Selbst die 3k Schaden bringt nicht jeder lvl 40er auf. Also ist es doch ein ganz anderer Kampf wenn gleichstarke gegeneinander kämpfen und nicht ein 40er gegen einen 45er mit 6k Schaden. Der ballert die kleinen mit einem Schuß weg, wogegen der 40er an den Großen kaum Schaden macht.
    Dein Vergleich mit der Umfrage hinkt leider auch. Du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, oder denkst Du wirklich jeder der mit Ja gestimmt hat, weiß nicht wovon er redet und warum er mit Ja gestimmt hat. Hier geht es nicht um irgendwelche sinnfreien Umfragen, wie Deine Angesprochene mit der Steuersenkung, sondern ich denke mal die Leute wissen warum sie mit Ja gestimmt haben, was man bei Deiner Umfrage nicht unbedingt voraus setzten kann. Da würden sicher viele mit Ja stimmen ohne nachzudenken, hier glaube ich nicht.
    Aber ich glaube das können wir endlos weiterführen, jeder hat seine Meinung zu dem Thema und jeder seine Argumente.

    P.S. Ich frage mich eh, warum es immer wieder die Spieler mit dem größten DPI sind, die dagegen sind das die hohen lvl ihre eigene Arena bekommen. Das war damals bei den 40ern auch schon so.
     
    Last edited: Oct 6, 2014
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  13. frankyz2003

    frankyz2003 Foren-Grünschnabel

    huch .der zähler steht jetzt auf einmal bei 49!??
    wie geht das.wenn oben steht,"über50!"

    gruss frankyz

    ps und ich habe mit ja gestimmt.ich möchte nicht von 45ern kaputtgemacht werden,bissle schaden mag ich auch noch austeilen
     
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  14. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Okay, ich gehe mal von einem vollpinken Normalo 40er aus, der gegen die neuen 40-44er OP Char spielt. Vielleicht hat man ja schon einpaar legendäre Items, dann hat man halt ein wenig bessere Werte.

    Der Normalo hat dann ca. ~3k Leben mit oben genannten Items, als Magier etwas weniger, als Waldläufer so ziemlich und als DK halt etwas mehr. Was passiert? Es bilden sich genauso wie auf allen anderen Leveln OP Chars, die für das PvP gedacht sind. Diese haben überdurchschnittliche Werte für ihr Level, kommen aber nicht an derzeitige 45er ran. Diese Charaktere werden 3k Schaden mit einem Treffer machen können, damit werden sie jeden Normalo in 1 bis 2 Treffern töten können.
    -> Genau das gleiche haben wir auch mit den 45ern, nur dass diese höhere Schadensspitzen haben, also macht es keinen Unterschied (außer, dass du dir noch mehr als Noob vorkommst, weil du nicht von einem 45er zerstört wirst, sondern von einem 40-44er).

    Und zu der Umfrage:
    Eine Umfrage zeigt nur ein Meinungsbild, aber noch lange nicht inwiefern eine Realisierung erfolgreich ist.

    Versteh mich nicht falsch, ich bin nicht dagegen, dass Normalos vor OP Chars geschützt werden sollten, ich bin gegen diesen Vorschlag, weil er nur eine kurzzeitige Lösung für dieses Problem bietet, da es andere Mechanismen in diesem Spiel gibt, um diesen Zustand der Unfairness wieder herzustellen. Das heißt, dass dieser Vorschlag nur die Problematik die man hier mit dem PvP für Neulinge hat, nur aufschiebt, es allerdings so nicht zu einer Lösung kommen wird, weshalb ich der Meinung bin, dass man andere Wege suchen muss die Unfairness zu beseitigen anstatt sich an etwas zu versuchen, was am Ende sowieso nichts bringt.

    MfG Feyangol
     
  15. Arutha

    Arutha Nachwuchs-Autor

    Ich verfolge die Sache nun schon einen ganze Weile und ich denke Feyangol hat einen Denkfehler dabei. Er spricht immer nur von OP 40 - 44ern. Es gibt aber genug andere, gegen die man als 40er treffen würde und nicht nur die OP Chars. Natürlich hat man, egal in welchem lvl, gegen die Op keinen Chance. Aber als 40er gegen nen 45er erst recht nicht, selbst gegen die "Normalen " 45 nicht. Ich bin auch Anfang lvl 40 und bekomme es jetzt mit, das ich 0 Chancen habe. Bis lvl 39 und Gegnern mit max. lvl 44 konnte man noch in die Arena und hat auch paar Punkte gemacht. Mit 40 ist jetzt Schluss damit. Ich habe fast nur noch 45er als Gegner, kann ich auch verstehen, geht ja kaum noch ein 40 - 44er in die Arena - mich ab jetzt eingeschlossen. Fair geht es in der Arena eh nicht zu, aber 40er gegen 45 ist ja totaler Unsinn.
    Ich halte eine Arena für 45er nicht für eine kurzfristige Lösung, da ja jeden Tag neue 40er dazu kommen. Damit wären genug Spieler da für eine Arena für lvl 40 - 44 und eine für lvl 45.
    Recht hat er damit, dass im PvP eh nichts mehr stimmt und es müssen Wege gefunden werden das es sich ändert. Eine Arena für die 45er wäre schon mal ein Anfang.
     
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  16. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Inwiefern habe ich denn einen Denkfehler?
    Ich weiß, dass damals zu 40er Zeiten sich die ganzen Low Level PvPler in den Leveln 35-39 gestaut haben, ich weiß, dass ich mit jedem meiner kleinen Chars (21, 27, 32, 42) ab Ruhmstufe 15 etwa in jedem Spiel einen OP Char dabei habe, ich weiß, dass auf den Leveln 40-44 es keine Low Level PvPler gibt, weil diese gegen 45er kämpfen müssten. Man hat als Spieler halt im PvP keinen Einfluss auf den Ausgang des Spiels, wenn man nicht in der Lage ist dem stärksten Gegner in irgendeiner Art und Weise mehr Schaden zu machen, als man ihn durch seinen eigenen Tod heilt.

    Was folgere ich daraus?
    Es wird genauso wie in jedem anderen Low Level Bereich auch auf den Leveln 40-44 sich eine OP Char Elite aufbauen nach einer gewissen Zeit, die aus oben genannten Gründen derzeit nicht lohnenswert ist. Das wird allen normalen Spielern (die es zur Zeit fast nur in diesem Levelbereich gibt, was sich aber ändern würde) den Spaß genauso wie mit den 45er verderben.

    MfG Feyangol
     
  17. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Wohl wird diese Elite von lvl 40-44 niemals das Ausmaß erreichen wie die Häufigkeit an Lvl 45er die man vor sich hat.
    Dann spielt der low PvP'ler halt mal gegen die Elitechars in diesem Bereich und wird abgeschlachtet.
    Ich denke jedoch dass dies das geringere Übel ist im vgl. zu lvl 45ern, da diese ja auch vermehrt "OP" sind dadurch dass es schon länger keinen neuen Content gibt.
     
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  18. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Das versuche ich schon die ganze Zeit Fey zu erklären - ohne Erfolg. Er kommt ständig mit seinen 40 - 44ern OP Chars .
     
  19. Gnurzer

    Gnurzer Forenhalbgott

    Lieber manchmal gegen 40-44 OP Chars als
    immer gegen 40-44 OP Chars UND 45 OP Chars.

    Das will Fey einfach nicht begreifen.
     
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  20. Feyangol

    Feyangol Freiherr des Forums

    Das ist falsch.
    Es gibt keine 40-44er OP Chars zur Zeit, weil es keinen Grund gibt sie zu erstellen, aufgrund des Vorhandenseins von 45er OP Charakteren. Es wird sie geben, wenn man den Vorschlag umsetzt und dann gibt es sie nicht manchmal, sondern immer.
    Warum bin ich mir da so sicher? Weil das schon zu 40er Zeiten so gewesen ist und es zu Zeiten des Glyphensystems auf jedem Level so ist.
    Das mag wohl sein, wobei ich keinen Unterschied darin sehe, ob ich von 2 Spielern oder 4 Spielern in jedem Spiel so dominiert werde, als wäre ich eine 3-beinige Maus, die vor einer Katze weg rennen muss.

    MfG Feyangol
     
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