Schaden pro Sekunde, berechnen!

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von HerrNiemand gestartet, 28 November 2014.

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  1. HerrNiemand

    HerrNiemand Kenner der Foren

    Hallo Community,


    erst unlängst - genauer gesagt ein paar Monate - hab ich ein Video über die Berechnung der Schadenswerte auf Waffen gemacht.
    Hier noch der Link zum Ansehen.

    Da ich zu der Zeit aber noch keine Formel für den Wert "Schaden pro Sekunde" gefunden habe, war dieses Tool unvollständig.

    Nun kann ich euch aber das - meines Wissens nach - erste Waffenstats-Berechnungstool vorstellen! Mit der Möglichkeit nun, auch die "Schaden pro Sekunde" auf ein paar Einer genau zu bestimmen. Grund für die Abweichungen sind die nur ganzzahlig angegeben Schadensverzauberungen bei den Waffen, da diese auch Kommastellen haben, diese aber nicht angezeigt werden.

    Hier der Link zum Download für die verbesserte Version, falls dieser Link gesperrt wird, ist er auch in der Videobeschreibung erhältlich. http://www.filedropper.com/waffenupgradetheoriedso


    Euch noch viel Spaß im Spiel und ich hoffe, es hilft... in irgendeiner Weise. :)


    Achtung: Programm "Microsoft Excel" wird benötigt!
     
    Hellfire2305, Saabia, xEthnic und 3 anderen gefällt dies.
  2. ...danny...

    ...danny... Boardveteran

    thx
     
    HerrNiemand gefällt dies.
  3. Goudge1

    Goudge1 Freiherr des Forums

    Moin HerrNiemand, :)


    Ich hatte mir dein Video mal Samstagfrüh kurz reingezogen (also mehr überflogen, als auf der vollen Länge geguckt) und sofern ich nicht eine entscheidene Stelle ausgelassen habe, hattest du wohl gesagt, dass du noch nicht ganz weißt, wie du die Angriffsgeschwindigkeit in den DPS einbauen sollst. *?* (Mir war zumindest so, dass ich das gehört habe. :confused: )


    Hier mal die Formel, welche du wahrscheinlich suchst/brauchst:

    (((((Max-Min)/2+Min)+Steine-Schaden+Schaden (absolut))*Waffenschaden (relativ))*Angriffsgeschwindigkeit(relativ))

    Sie ist bis auf +/- 0,5 DPS genau, denn - wie du schon richtig erkannt hast - gibt es gewisse Rundungen bei der Berechnung, die einen 1:1-Abgleich erschweren. Ein paar Ideen hatte ich dazu zwar auch schon gehabt, aber Excel warf mir damals keine guten Zahlen bei raus. Naja, was solls. Der halbe Damage mehr oder weniger macht den Kohl auch nicht fett. ^^

    Da ich hier schon etwas länger im Spiel herumgeistere als andere ("Wurzeln geschlagen, Moos gewachsen, Staub gefangen und sogar eine Termiten-Familie in der 4.Generation haust hier"), gibts die obige Formel schon seit mehreren Jahren. Bislang waren die Meisten (darunter ich) aber zu faul sie allgemein zugänglich zu machen. (Wer Fragen hat, soll kommen und sich die Formel geben lassen; ganz einfach. xD)

    Zwar habe ich die o.g. Formel bisher nur für 1H benutzt, aber außer der Höhe der Verzauberungen und den verschiedenen Start-Speeds macht das ja keinen großen Unterschied. Bei euch DKs müsste man das ja nochmal je nach Waffen-Klasse aufteilen. Die 2 Zellen mehr Arbeit sollten aber fixe gemacht sein. ^^
    Btw, der seit R139 existierende Krit-Schaden auf 1H habe ich in die Gleichung noch nicht eingefügt, da er sich im DPS der Waffe nicht wiederspiegelt, sondern nur im Endschaden des Users. Sollte aber auch nicht allzu schwer sein das entsprechend zu ergänzen mit sowas wie (mal fix beispielhaft) " *Krit-TW (relativ)*KS (relativ) " (= " *1,50 * 2,00 ") ... Irgendwie sowas eben. ^^


    Liebe Grüße,
    Goudge
     
  4. HerrNiemand

    HerrNiemand Kenner der Foren

    Hey Goudge,

    hast schon richtig gehört, als das Video entstand hatte ich noch nicht es geschafft, die DPS zu berechnen. Jetzt aber ist diese "Funktion" im neuen Excel Dokument enthalten, eben nur etwas ungenau, weil eh schon wissen! ^^

    Wie sich die Verzauberung "Kritischer Schaden" auf die DPS auswirkt, weiß ich nicht. Sollte mich damit eventuell auch beschäftigen. :p
     
  5. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Hallo Sohnemann

    Kritschaden kannst du schlichtweg mit Kritchance verrechnen und als multiplikativer Faktor hinzufügen:

    ((mindmg+steine+dmg-verz)+(maxdmg+steine+dmg-verz))/2*(1+ws/100)*attack-speed*(1+kritchance/100*kritdmg/100)= "realer" dps
     
  6. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    warum dividierst Du kritchance durch kritdmg?
    der KritSchaden ist der Multiplikator welches zu einer bestimmten Prozentsatz (kritchance) mit dem Grundschaden berechnet wird.

    BSP Würfel:

    Spielregel: Sobald man eine 6 gewürfelt hat, verdoppelt sich der Schaden.
    Analog zu DSO: Sobald man einen kritische Treffer mit der Chance = 1/6 erzielt, verdoppelt sich der Schaden. Hier x2.

    => 1/6 * 2 bzw. xx% kritische Trefferwertung * kritischen Schaden

    Damit würde gelten:
    Real DPS (oder DPI) Formel wäre:

    (min Schaden + max Schaden)
    ---------------------------------- * Attackspeed * kritische Treffer % * kritischen Schaden
    2
     
  7. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Ich dividiere Kritchance nicht durch Kritdmg, da liest du falsch. Die Darstellung ist allerdings auch nicht optimal.
     
  8. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums


    Die Formel beinhaltet einige Tücken (Fehler kann man ja heute nicht mehr sagen).
    Kritischer Schaden ist laut Charakterblatt über 200%. Jedoch sind die reelen Werte um 100% niedriger. Ultrapeinlich hat es sehr gut in dem Thread "DSO Trugschlüsse" erläutert. Daher muss vom kritischen Schaden die Zahl 100 abgezogen werden.
    Ebenso bei dem Feld "kritische Treffer %". Hier muss die Zahl 1 dazugezählt werden, da die Trefferwertung ein Mehr an Treffern ausweist. Hat Ultrapeinlich ebenfalls in seinem Thread erwähnt.

    Will man von der Angriffsgeschwindigkeit wegkommen, so darf sie in der Gleichung nicht auftauchen. Hier hat Ultrapeinlich ebenfalls sehr gut aufgezeigt, weshalb in der konkreten Spielsituation (bis auf aktuell 3 Ausnahmen) die Angriffsgeschwindigkeit keine große Entscheidungsrolle spielt.

    So, jetzt genug Schleichwerbung für den exquisiten Thread "DSO Trugschlüsse".
     
    Barrettbarrage gefällt dies.
  9. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    hmmm.
    Wenn ich fiktiv einen Grundschaden 3000 habe und mache einen kritischen Schaden an einem Monster ohne Rüstung.
    Dann würde ich 6000 Schaden machen.
    Einfache Rechnung:

    3000* 200% bzw. 3000*2 -.- wieso sollte ich hierbei 100 abziehen?

    3000* 100% = 3000...
     
  10. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Er meint den Kritischen Schaden an sich vermutlich.
    Den normalen Schaden macht man ja immer,
    zusätlich kommt der Kritische Schaden dazu, und da ist die Angabe dann von 200% falsch

    Grundschaden 3000 in deinem Fall
    Dazu kommt der Kritische Schaden von 100% also auch 3000. Ergibt zusammen 6000

    Nachtrag/Edit:

    Alle Werte sind richtig angegeben, hab eben nachgesehen.
    Bei einem Kritischen Treffer erhöht sich der Schaden auf : ca 200%
    Also ist die Prozentangabe kein zusätzlicher Schaden sondern gemeint ist der komplette Output
     
    Waldschaum gefällt dies.
  11. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums

    @Goodmood

    Hast du deine Formel mal ausprobiert? Also diese: Mittelwert * Speed* Kritchance * Kritschaden.

    Nehmen wir mal einen realistischen Mittelwert von 1500. Kritchance 53 %. Kritschaden 205%. Speed bleibt außen vor, damit es klarer wird.
    Die Rechnung lautet also: 1500 * 1,53 * 2,05. Mit 4704 erscheint mir der Wert doch etwas zu hoch.

    Da scheint mir die Formel des DPI für den Krit allgemein doch richtiger zu sein. Also (1+Kritchance/100*(Kritschaden-100)/100). Damit komme ich auf den Wert von 2334.

    Dies liegt daran, dass Kritchance und Kritschaden voneinander abhängen - und nicht vom Grundschaden. Es macht einen Unterschied, ob mit dem doppelten Grundschaden zu 53 % kritte, oder ob ich zu 53% mit einem Grundschaden, der in diesem Fall doppelt ist, kritte.

    EDIT: Klaustrophobiker hat recht, die 200% bezeichnen den gesamten Output.
     
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  12. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Hallo Waldschaum :)

    Nach meiner Rechnung sähe das Produkt so aus:

    1500*0,53*2,05 = 1629,75
     
  13. jkill

    jkill Forenbewohner

    Alle gute mathematiker hier verstehe gar nix was ihr da redets.:)
     
  14. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums

    Wenn ich zu 53% mehr Schaden austeile, dann kann ich den Faktor nicht 0,53 machen. Beispiel: Mein Konto wird mit 2 % verzinst, ich bekomme also mehr Geld (ich gebe zu, ein unrealistisches Beispiel). Nehmen wir mal an, auf dem Konto sind 100 Euro. Die Rechnung kann demnach nicht so aussehen: 100*0,02. Die Bank wird es jedoch sehr freuen :)
     
    Barrettbarrage gefällt dies.
  15. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Eben, Du machst aber keine 53% mehr Schaden. Sondern Du hast eine Wahrscheinlichkeit von 53%, dass Du mehr schaden machen kannst und zwar zum Faktor 2,05 :)
     
  16. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums

    Und diese Wahrscheinlichkeit muss ich mit dem Faktor 1,53 beziffern.
    Das Endergebnis auf dem Konto ist eben nicht 2, sondern 102. Also ist der Faktor 1,02 und nicht 0,02. Möchte ich nun das Endergebnis des Schadens ermitteln, so muss ich analog verfahren.

    Die Zahl 1629 ist mir als Endergebnis zu niedrig. Du schreibst es ja selbst, dass die 205% von den 53% abhängig sind. Daher können diese nicht gleichwertig sich auf den Grundschaden beziehen. Übrigens: Deine Aussage, dass man mit einer Wahrscheinlichkeit von 53% einen Schaden mit 205% des Grundschadens macht, wird von eben der Formel des DPIs berechnet.

    EDIT: Goodmood, du gehst schon vom richtigen Fall aus. Wäre nämlich meine Wahrscheinlichkeit eine Sicherheit von 100%, so sähe das Endergebnis mit 3075 sehr richtig aus. Die Rechnung sähe so aus: 1500 * 1 * 2,05. Ich denke, dass dies deine Idee war.
    Nehmen wir aber den umgekehrten Fall, eine Wahrscheinlichkeit von 10% zu kritten. Hier wäre die Rechnung folgende: 1500*0,1*2,05=307,5. Ist der tatsächliche Schadensoutput bei einem mittleren Schaden von 1500 wirklich 307? Kann ich mir nicht so richtig vorstellen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Dezember 2014
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  17. GamesShortCut

    GamesShortCut Ausnahmetalent

    Ich gebe Dir recht.
    PS: habe den Thread gefunden von Ultrapeinlich und lass uns dort das Gespräch weiter führen, damit das Thematisch besser passt :)
     
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  18. laruca

    laruca Forenfreak

    Liebe Helden von Dracania,

    da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).
     
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