[Sammelthread] Crafting und Crafting-System

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von xEthnic gestartet, 24 Oktober 2014.

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Werkbank in Vorhöfen?

  1. Ja

    36 Stimme(n)
    78,3%
  2. Nein

    3 Stimme(n)
    6,5%
  3. Mir egal

    7 Stimme(n)
    15,2%
Status des Themas:
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  1. Perle

    Perle Foren-Herzog

    Nene stimmt schon. Kostet keine Nerven.;)
     
  2. Hyronimus

    Hyronimus Nachwuchs-Autor

    Meine Idee dazu wäre das die Crafting kosten beim Gekrafteten Item draufgeschlagen werden...da kaum jmd aufhört bei Lila wird jeder weiter Craften bis Legi. Wenn einem dann ein Item nicht gefällt verkauft man es halt und bekommt die rund 100 Gold zurück. Man bezahlt dann nur noch wenn man das Legi behalten möchte.
    Ansonsten muss ich leider sagen das ich keine Legis mehr craften werde..mach ich eig schon seit Release 140 nicht mehr. Stattdessen sammle ich Dietriche. Bin gespannt wie weit ich mit meinem Bogie komme..der hat bis jetzt ( Lvl 36) noch fast keine Legis.
     
  3. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Ich bin auch einigermaßen gefrustet von bescheidenen Ergebnissen bei großem Aufwand.
    Eine "Erstattung" der Werkbankkosten (selbst nur zum Teil, z.B. 20 Gold) beim Verkauf halte ich aber für unrealistisch - warum sollte ein gecraftetes Legi mehr wert sein als ein gefundenes? Außerdem würde man sonst zu viel craften können, das ist nicht Sinn der Sache.
    - genau deshalb wurden die Kosten ja eingeführt.

    Also sollte man, wie ursprünglich von @Saabia vorgeschlagen, lieber mehr Einfluss auf das Crafting-Ergebnis bekommen können.

    Ob ein Orakel dafür der beste Weg ist, weiß ich aber nicht... Bislang, denke ich, ist es so, dass Art des Items und sein Level von den vier Zutaten abhängen, die Art der Verzauberungen aber nach dem Craften komplett Zufall ist (und ihr Wert nur ggf. von Downcrafting-Boni modifiziert wird). Wenn einem nun nicht gefällt, was man im Orakel sieht, wie bekommt man dann ein anderes Crafting-Ergebnis? So lange immer wieder dieselben 4 Items auf die Werkbank legen und das Orakel fragen, bis das Ergebnis ok ist? Und dann hab ich doch schlechte Zufallswerte?

    Also mir wäre es deutlich lieber, gezielter craften zu können.
    Art und Wert der Verzauberungen sollten ebenfalls von den Zutaten abhängen!!!
    Das kann dann auch gerne ein Wissensbaum-Skill sein (guter Vorschlag!).
    Am liebsten wäre es mir, wenn (beim Einsatz des Skills und ggf. damit verbundener Extrakosten) eine der Zutaten zufällig ausgewählt würde, ihre bestehenden Verzauberungen um vielleicht 5-15% erhöht würden und eine zufällige davon dupliziert.

    Wenn man dann geduldig farmt, bis man 4 gute pinke Items (oder 64 tolle grüne... ;-)) zusammen hat, dann kann man sich FAST sein Wunsch-Legi craften.

    Alternativ könnten die neuen Verzauberungen halt entsprechend der Verteilung der Verzauberungen in den Zutaten zufällig ausgewählt werden, und der Wert abhängig vom Durchschnittswert der entsprechenden Verzauberung.

    Beispiel: 4 außergewöhnliche Waffen mit zusammen 4x Absolut-Schadensbonus, 4x Waffenschaden, 2x Angriffsgeschwindigkeit und 2x kritischer Trefferwertung.

    Dann hätte jede der 4 Verzauberungen der neuen legendären Waffe eine Chance von jeweils 1/3 auf Absolutschaden und Waffenschaden und jeweils 1/6 auf Angriffsgeschwindigkeit und kritische Trefferwertung. Und jede dann zufällig ausgewählte Verzauberung hätte zunächst mal den Durchschnittswert der Ausgangsverzauberungen, also z.B. (8,5 + 9,7)/2 = 9,1 % Speed. Plus ggf. einem prozentualen Bonus für das höherwertige Item.

    EDIT: Ich sehe den Punkt, dass beide oben aufgeführten Mechanismen es vielleicht noch zu einfach machen würden, Legis mit 4 gleichen Verzauberungen herzustellen. Dann sollten aber immer noch die Verzauberungen der Zutaten die entsprechenden ersten n Verzauberungen des neuen Seltenheitslevels bestimmen und nur die neue, zusätzliche Verzauberung komplett zufällig unter allen für das Item möglichen gewählt werden.

    Für mich ist der Knackpunkt: Craften lohnt sich nur, wenn ich bekomme, was ich brauche. Das ist wie die Maßanfertigung eines Anzugs, wenn er dann perfekt passt, darf es auch gerne ein bissl mehr kosten. Und wenn ich überproportional gute Zutaten mit für mich interessanten Verzauberungen reinstecke, darf das Ergebnis einfach wenigstens nicht schlechter sein als jede einzelne Zutat!!!
     
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  4. Shichisei

    Shichisei Freiherr des Forums

    So gut mir Saabias Vorschlag gefällt, denke ich, dass er kaum technisch umsetzbar ist.
    Da die Werte erst auf einem bestehenden Item vorhanden sein können, erschließt sich mir noch nicht, zu welchem Zeitpunkt diese berechnet werden sollen.

    Würden sich die Werte z.B. ändern, wenn man nur ein Item austauscht??
    Oder wenn man die Items auf der Werkbank anders anordnet??

    Deshalb, witzige Idee aber technisch kaum machbar.
     
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  5. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Das war auch ungefähr das, was ich mit meinen Bedenken zum "Orakel" zum Ausdruck bringen wollte. Daher auch die Idee, lieber den Zufallsfaktor etwas zu reduzieren.

    (Die Orakelidee erinnert mich im übrigen etwas an meine Anfangszeiten im zarten Alter von ungefähr 12 Jahren im Schwarzen Auge (Pen-and-Paper-Vorlage für Drakensang I und II offline) , als ich bei der Charaktererstellung so oft gewürfelt hab, bis endlich anständige Werte rauskamen :p ...)
     
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  6. Shichisei

    Shichisei Freiherr des Forums

    Hatte ehrlich gesagt deinen Beitrag nicht zur Gänze gelesen, da ich nebenbei Fernseh schaue und mich dann bei langen Texten nicht drauf konzentrieren kann :D.

    Nach kompletten Lesen deines Beitrages kann ich nur sagen: Top Vorschlag genau so könnte man es machen. Umsetzbar und fair!!
     
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  7. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    Hallo Armando..

    schreibe deinen Vorschlag in meinen Eingangpost damit der auch gleich gelesen werden kann- allerdings kurz und knackig->mit Verweis auf dein Post.



    Also stelle mir das so vor:

    Bei dem Orakel gehe ich davon aus das 4 bestimmte Items immer eine feststehende Legendaer Komposition abliefern - unabhaengig welche Reihenfolge auf der Werkbank, allerdings aendert sich die Kompostion wenn ein Item ausgewechselt wird.

    =>also haette ich mit einigen pinken Items ein paar feste Kompositionsmoeglichkeiten wo nur die Verzauberungskategorien bekannt sind..nicht die Werte!

    Jede Orakelkomposition kostet Gold (aber viel weniger und eventuell erst nach erreichen des Skills) und kann auch wieder hergestellt werden sofern man sich die 4 Items dazu gemerkt hat...

    Kommt bei allen Kompositionen keine interessanten Verzauberungskategorien vor...nimmt man neue Pinke dazu oder schmilzt ein...

    Es soll ja nicht leicht sein um gute Items zu bekommen....

    Sagen einem die Kategoerien zu dann sollten die Werte erst bekannt werden wenn wirklich gecraftet wird=> hier ganz klar Glueck oder Unglueck!

    Nun ist es leider so das man viel Gold bezahlt und fast schon sicher weiss das wohl Schrott drin sein wird..da so viele Verzauberungen auf den Items moeglich sind....

    Da macht craften keinen Spass...

    Liebe Gruesse

    Saabia
     
    Zuletzt bearbeitet: 5 Januar 2015
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  8. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Du hast sehr gut erklärt, wie Du den Orakelvorschlag meinst. Allerdings würde das eben bedeuten, dass die Verzauberungen (Orakelkomposition) schon zum Zeitpunkt des "Orakelns" bestimmt und dann vorgehalten werden müssen - theoretisch unendlich viele, zumindest solange keines der darin verwendeten Items anderweitig verwendet/verwertet wurde. Ich halte das auch für technisch eher problematisch.
    Außerdem wäre das Craften damit zwar spannender, aber auch immer noch sehr glücksabhängig mit den Zufallswerten.
    Mir wäre ein Mechanismus, der bei hervorragenden Zutaten auch mindestens sehr gute Ergebnisse garantiert, da schon lieber.

    Vielen Dank für die Diskussion und Berücksichtigung meines vorigen Inputs! Dass meine Kritik absolut nicht gegen Dich gerichtet ist, ist ja hoffentlich klar :).

    P.S. Im Übrigen wäre mir das Orakel definitiv lieber als gar kein Einfluss auf das Crafting-Ergebnis!
     
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  9. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    Hey ich bin doch froh dass hier ueberhaupt nochmal was Vernuenftiges kommt..;o)
    Kannst du kurz mal gucken ob ich es kurz und knackig zusammenfasst habe?
     
  10. Armando

    Armando Forenhalbgott

    " Mit Hilfe des Wissensbaum-Skill koennten einzelne Verzauberungen der Items beeinflusst werden."

    Nur fürs Protokoll, das habe ich so nicht gesagt ;-). Wenn man das Ergebnis über die verwendeten Zutaten steuern kann, würde mir das schon reichen....
    Was ich bezüglich Bonus auf die Verzauberungswerte meinte, war lediglich, dass die Werte nicht 1:1 von den Zutaten übernommen, sondern ggf. an die neue Seltenheitsstufe angepasst werden sollten. Wobei ich gerade keinen blassen Schimmer habe, ob die Zufallswerte von Verzauberungen auf z. B. Legis im Schnitt besser sind als auf außergewöhnlichen Items, oder ob Items höherer Seltenheit einfach nur mehr Verzauberungen haben, aber nicht bessere. Klärt mich auf, wenn Ihr es wisst!

    Vorschläge für das Verändern/Verbessern einzelner Verzauberungen gab es allerdings natürlich ebenfalls schon, (dort bezogen auf das Hochglyphen, nicht aufs Craften), oder auch zum Verzaubern weißer Items (Verwandeln in grüne).
    Einen Thread zum gezielten Craften hier aus der kreativen Ecke, an den ich mich dunkel erinnere, finde ich leider im Moment nicht mehr :-(. Das Archiv ist "nicht so doll" sortiert...

    Viele liebe Grüße,
    Armando

    P.S. Saabia, meinen Originalpost hast Du zwar mit Nummer genannt, aber nicht verlinkt - vielleicht magst Du das noch machen?

    EDIT: Danke.

    EDIT 20.02.: Links waren durch das Zusammenschubsen der Threads nicht mehr aktuell und wurden entfernt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20 Februar 2015
    Saabia gefällt dies.
  11. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    Hallo Armando

    Hab Nr 2 rausgenommen und Link eingefuegt.

    Danke fuer den Link Tipp wusste ich nicht..sieht ja schon schicker aus..;o)


    Liebe Gruesse

    Saabia

    edit: Bitte..;o)
     
    Zuletzt bearbeitet: 6 Januar 2015
    Armando gefällt dies.
  12. Thoregon

    Thoregon Laufenlerner

    Hallo zusammen,
    Wie wäre es, wenn man sich aus 4 aussergewöhnlichen items mit verzauberungen (insgesamt 12), 4 verzauberungen aussuchen können.
    Jetzt sagen alle HALT
    Deswegen eine Einschränkung. Das teil kostet 150 gold zum kraften und hat nur einen sockel. ...
    Bringt:
    Bessere items für die spieler
    Geld für Bigpoint (4 sockel kosten schon einiges)
    Freue mich über konstruktive Kritik
    Dieser vorschlag ist bestimmt noch nicht festgelegt, kann gerne abgeändert werden
    Gruss
    Thoregon
     
  13. xEthnic

    xEthnic Lebende Forenlegende

    Man kann sich also ein Schwert mit 2x 80% ws 2x 94 dmg craften wenn ich das richtig verstehe?
    Dagegen ^^
     
    -.vini27.- und Daaniel2 gefällt dies.
  14. chilmal

    chilmal Foren-Graf

    Ich habe das auch nicht so ganz verstanden meinst du wen ein lila item z.b die verzauberung schaden schaden waffenschaden speed hat und eine andere waffe schadn schaden waffenschaden und speed hat usw
    wen man das dan zusamencrafted das man dan eine legi rute bekomt die gute stats hat und die verzauberung mit schaden schaden waffesnschade und speed hat ?
    Vals ihr versteht was ich meine :D
    Sry wegen rechtschreibung

    wen das gemeint ist findeich es supper
     
    buchtmann1000 gefällt dies.
  15. HacBe

    HacBe Fortgeschrittener

    3stronk5nerf
     
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  16. buchtmann1000

    buchtmann1000 Junior Experte

    Ohja das ist eine Tolle idee ich kenne das ,ich finde immer wiedeer Lila ruten lvl 45 die gute verzauberung haben nur leider wenn ws ist nur 13% oder so deswegen wäre es cool wenn man eine legi rute craftet und alle 4 lila davor ws haben das man zu 100% auf der legi rute zumindest ws hat :) das wäre total cool .oder das man sich z.b. die verzauberung aussuchen kann also wenn ich sage ich möchte ws ,ws ,speed,schaden das ich die auch bekomme nur das die höhe der werte halt zufällig ist
     
  17. Thoregon

    Thoregon Laufenlerner

    Hallo
    Ich glaube ihr habt mich da falsch verstanden
    Zu xethnic:
    Wenn du 4 schwerter hast aus denen du das zusammenziehen könntest, na klar.
    Allerdings musst du auch den mehraufwand berechnen. .... mehr gold farmen fürs craften, das ander was du braucbst, auch ein höherer benötigter aufwand an glyphen zum leveln wäre denkbar.
    Grüsse
    Thoregon
     
  18. sammy2000

    sammy2000 Kommandant des Forums

    dagegen
     
    -.vini27.- gefällt dies.
  19. -.vini27.-

    -.vini27.- Forenkommissar

    Nein das is doch total Brokolie xD... Man dann hat jeder nach 1 Monat die perfekten Werte auf seinen items und dann können erwachsene ein Vermögen für ander ausgeben um sich Sockel zu holen und wir Kiddis nicvt... -.- !!!
     
  20. Fluxcondensator

    Fluxcondensator Ausnahmetalent

    Da fände ich es schon besser, wenn man die Möglichkeit hätte, eine Verzauberung auszuschließen:
    Wenn man dann wählt, man möchte keinen kritischen Schaden, dann ist bei den 4 Verzauberungen auch kein kritischer Schaden dabei. Natürlich wären die anderen Verzauberungen noch Zufall. Damit könnte man endlich diese nervige Verzauberung los werden.
     
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