DSO-Trugschlüsse: Formeln, Mechanics, usw

Den ab 2,32 kann ich nicht bestätigen, da ich den selber getestet habe (Juwel der Rage) und der bei 2,31 liegt. Der Rest kA.

 

Da müsste man auf die Kommastellen evtl aufpassen. Ich hab von ein paar Leuten auch gehört der Speedbreak wäre bei 2,01 obwohl er bei mir bei 2,00 war. Bigpoint rundet ja immer im Charakterfenster

 

Natürlich habe ich nichts dagegen, es wäre mir eine Ehre.

LG
Chaas

 

Wer besitzt bereits das -5%RW-Pet und kann mir einige Fragen zur Funktionsweise beantworten?

Zählt das Pet nur für den Besitzer oder die gesamte Gruppe?
Falls ja, stacken die Pets? (In 5er Gruppe Total -25%?)
Wie viel machen die -5% bei euch tatsächlich aus? (In absoluten Zahlen)

 

Hallo Wigger,

das Pet senkt den RW nur für den Besitzer der Puppe, die RW-Absenkung wird also nicht kumuliert. Wie viel die Reduzierung in absoluten Zahlen ausmacht, kann ich selbst noch nicht sagen, aber ich habe gerade einen ersten Test vorgenommen; Mortis mit und ohne Puppe, hier zu sehen.

LG

znoog

 

Vielen Dank für die lobende Erwähnungen. Das kann ich nur zurückgeben. Sehr sehr geile Beiträge die ich mit Freude gellen habe.

Zu den Brakepoints:
- Die einzelnen Stufen müssten ja auf 0,01 unterschiedlich sein, auf Grund den Rundungen bei der Charanzeige. Der Eine hat 0,005 wird in der Charanzeige auf 0,01 aufgerundet und hat keinen Brakpunk der Andere hat 0,014 in der Charanzeige auch 0,01 abgerundet und hat den Brakpunkt erreicht.
- Den Speedverlauf mit Brakpoints zu visualisieren finde ich sehr sehr geil. Du bist ein sehr geiler Chaas. Die verschiedenen Angriffe der einzelnen Klassen in einer Grafik sind bestimmt interessant. Mich interessiert natürlich der Wutschlag am meisten da ich ihn am meisten nutze. Gerne liefere ich nach dem Event weiter Daten falls Chaars das in die Grafik integrieren mag.

-5%RW-Pet:
Ist wohl das eigentliche Event.
Um genaue Zahlen zu bekommen müsste mann den verursachten Schaden OHNE Waffe mit und ohne Pet haben. Mit Waffe haben wir eine Schadenpanne. Ohne Waffe nicht.
Ich schätze das der angezeigte Schadensunterschied bei 1-2,5% liegt. Ich glaube dass die -5% sich auf die Rüstungszahl bezieht und nicht auf den Rütungs % Wert der Endgegner. Möglicher weise haben die Endgegner unterschiedlich viel Rüstung.
Mag jemand den verursachten Schaden bei einem Endgegner OHNE Waffe mit und ohne Pet texten? Beides ohne Kritt und oder beides mit .
Funkt das Pet auch bei den Minibossen mit rot unter den Füßen ?

Ohne Pet= 100 %
mit Pet = 10x %

Gruß Potzi

 

Danke für das Video znoog!

Die Heroic Weltbosse haben auf lvl 45 1919 Rüstung/Widerstände, mit dem Pet also 1919*0,95=1823,05
Das entspricht 48,72%.
Bei einem GS von 1000 und einem Skill, der 100% Schaden macht --> 12,8 mehr Schaden pro Hit

Natürlich wird das mit stärkerem Skill und blauen Essis aufwärts sowie Kritischen Schaden verstärkt.

Könnte das jemand überprüfen?
/e: Richtig überprüfen, wie von Potzi beschrieben: Ohne Schadensspanne, also Waffe und prozentuale max/min-Dmg Erhöhungen/Verringungen wie HJ, HS rausnehmen.

 

Is gerade off-topic, aber ich dachte ich fasse das alles mal zusammen, was die LP-Berechnung von BP anbetrifft.

Berechnung der Lebenspunkte
Die Berechnung der Lebenspunkte gestaltet sich ein wenig aufwendiger, als man zuerst denken mag.
Von daher im Folgenden eine etwas aufwendigere Betrachtung, die ich extra, für die weniger Interessierten durch eine Linie "----------" abtrenne.
Wer also nicht so gerne theoretische Sermone liest und schnell nützliche Formeln fischen möchte kann getrost nach der Linie weitersuchen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Definitionen:
LP := die in der Charakteransicht angezeigten absoluten Lebenspunkte

GLP := Grundlebenspunkte. Zu Beginn startet ein Dk mit sage und schreibe 120 Lebenspunkten!
Mit jedem neuen Level bekommt ihr eine feste Summe an LP dazu, plus einen Bonus von jeweils 1% für jedes Level im Wissensbaum.
Als Grundlebenspunkte bezeichne ich die "festenPunkte", ohne den Prozentbonus des Wissensbaums
Ein Dk auf lvl 45 hat feste 2877,7 lp.
Wer den Wert unbedingt berechnen will, für sein Level , der muß sich nackig machen und sein Pet einpacken .
GLP = LP/(1+Bw/100) * 100 = 3471/1,3 = 2877,7 (bei Bw=30)

B:= Boni, z.B. durch die Wissensstufe (Bw)

Z - mathematisches Summenzeichen, dieses Zeichen bedeutet das viele Werte in einer Reihe addiert werden, ohne sie einzeln zu schreiben.
Z.B. Lebenspunkte des Helms+Lebenspunkte der Schulter+...+Lebenspunkte der Zier+ usw. wird abgekürzt zu:
ZILP := Summe aller Itemlebenspunkte (und auch Edelsteine, die nicht %-Werte beinhalten und reine Lebenspunkteboni, wie z.B. +500 durch 2/3 Keen)

ZB := Summe aller Boni, also z.B. Wissenstufe (BW), Begleiter (Bb), Kopfstein (Bk) usw.

Ihr startet Euren Char erhaltet die ersten GLP, durch hochleveln, dann sieht die Formel erstmal so aus:
LP = GLP

Jetzt bekommt ihr die ersten Items, ein Helm und einen Handschuh, die Formel entwickelt sich:
LP = GLP + ILPhelm + ILPHand ; noch mehr Items dazu, oder Edelsteine etc.:
LP= GLP + ZILP ; ganz einfach, nun erhaltet Ihr euren ersten Bonus für die Wissensstufe (Bw = 1%)
LP= (GLP +ZILP)(1 + Bw/100) ;und jetzt noch mehr Boni dazu und wir erhalten:

LP= (GLP +ZILP)(1 + ZB/100)


Warum diese Abtrennung mit dem GLP?
Vor allem um zu verdeutlichen, daß die Boni auf zwei Werte aufgeschlagen werden und der Vollständigkeit halber.
Durch Umstellung dieser Formel ergeben sich ein paar einfach nützliche Berechnungsmöglichkeiten.
Diese schauen wir uns mal nach der Linie an:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verbesserung/Verschlechterung durch Einbau neuer Items/Edelsteine (ohne Prozentangaben):

Ihr habt ein Neues Item gefunden , welches mehr Lebenspunkte anzeigt, um wieviel steigt Eure LP tatsächlich?

Hier reicht es einfach nur die Lebenspunkte des gesamten neuen Items (mit Amethyststeinen die Ihr sockeln wollt) mit der Summe aller Eurer Lebenspunkteboni (ZB)zu beaufschlagen.

Beispiel 1:
Das neue Item hat 200 lp mehr, Ihr seid Wissensstufe 30, hab einen 1% Kopfstein und einen 5% Begleiter.
ZB := (30 + 1 + 5)% = 36%
Dann gilt ganz einfach : Verbesserung = 200lp (1+ 36/100) = 200lp * 1,36 = 272 lp


Beispiel 2:
Ihr baut einen strahlenden Amethyst (+50lp) aus. Gleiche Boni wie in Beispiel 1
Wieviel verliert Ihr wirklich:
Verschlechterung= 50lp * 1,36 = 68

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Verbesserung/Verschlechterung durch Einbau neuer Items/Edelsteine (mit Prozentangaben):
Ab hier benutze ich die oben "hergeleitete" Formel:

LP= (GLP +ZILP)(1 + ZB/100)

mit: LP := die in der Charakteransicht angezeigten absoluten Lebenspunkte
ZILP := Summe aller Itemlebenspunkte
ZB := Summe aller Boni
GLP := Grundlebenspunkte
(nähere Erläuterungen sind oben aufgeführt)

Beispiel 1:
Das Mittwinterevent bietet Euch einen Kopfstein, der eine Erhöhung der Lebenspunkte um 1% verspricht, wieviel ist das tatsächlich in Lebenspunkten, wenn Ihr Wissenstufe 30 seid, einen 5% Begleiter benutzt und absolut 9k Lebenspunkte(LP) habt?

Wir stellen die Formel um, um die in der Char-Ansicht bereits verrechneten Boni heraus zurechnen:

GLP + ZILP = LP/(1+ZB/100)
GLP + ZILP = 9000lp/(1+0,35) = 6666,7lp ; so sähe Euer Char ohne jegliche Boni aus. (Dk Lvl 45)

Jetzt lässt sich leicht der Betrag, der durch den neuen Bonus erzielt wird errechnen:
LP = 6666,7 lp (1+ 0,36) = 9066,7lp, also rund 9067 lp.


Somit ergibt sich aus der Differenz beider Werte 67lp.
Ihr könnt diesen Kopfstein also auch durch einen strahlenden Amethysten ersetzen (mit 35% Bonus 67,7lp). ACHTUNG AB 9700lp ändert sich das, in Abhängikeit der Höhe des GLP + ZILP und natürlich je nach Bonus ZB.

Beispiel 2:
Was bringt eigentlich mein 5% Begleiter effektiv?
LP = 9700 lp
Boni: Wissensstufe 30

GLP + ZILP = 9700 /1,3 = 7461,5lp
LP = 7461,5lp (1+ 0,35) = 10.073 lp ; also 373 lp durch den Begleiter.

(gut zu wissen, wenn man die Wahl hat zwischen verschiedenen Pets, wobei man selbstverständlich auch über die Differenz für mit/ohne LP-Pet das berechnen kann.)




Weitverbreitete Irrtümer

a) Prozentwerte werden auf den in der Char-Ansicht angeführten Wert aufgeschlagen.
Das ist natürlich falsch, dann würden auf die bereits verrechneten Prozentwerte noch einmal der neue Prozentwert aufgeschlagen. Zinses-Zins Effekte gibt es eigentlich so gut wie gar nicht in DSO, außer beim Waffenschaden und auf den Waffen befindlichen Speedverzauberungen.

b) Edelsteine und Setboni werden von den %Lp Boni anders berücksichtigt.
Alles was ihr an LP hinzufügt wird mit der vollen Summe aller Boni beaufschlagt.
Somit vermindert sich Euer LP Wert auch stärker, wenn ihr z.B. Amethysten ausbaut, als der für den Amethysten angezeugte Wert.

c) Bestimmte Boni werden nur auf bestimmte Werte aufgeschlagen, z.B. der Wissensbaumbonus nur auf die Grundlebenspunkte (habe ich lange gedacht).
Das ist falsch.
Alle Boni werden auf alle LP aufgeschlagen (zumindest kenne ich keinen Bonus, der anderes beaufschlagt).

d) Leute legen Ihre komplette Ausrüstung ab, nehmen dann das Pet und wundern sich, daß sie keine 5% auf den angezeigten LP Wert bekommen haben.
Des Rätselslösung besteht darin, daß man ohne Ausrüstung trotzdem die 30% vom Wissensbaum erhält und angezeigt bekommt.


Ich hoffe das stimmt alles so, überprüft habe ich es zumindest.
LG Chaas

 

stimmt^^

 

Hallo - hab noch schnell auf den Wunsch von @Potzi ein Video ohne Waffe nachgeschoben. Ich hoffe, es ist jetzt besser geeignet

LG

znoog

 

Ich nehme gerne weiter Daten auf, allerdings müssen wir für den Wutschlag eine andere Grafik machen, da es auf Grund der unterschiedlichen Framedauer hier zu leichten Abweichungen kommt, wie ich an Deinen Werte auch einwandfrei feststellen konnte.

Was mich vielmehr interessiert ist, wie Du als 2h mit dem Wutschlag spielst!

Wie bekommt man das in die Skillleiste, bzw. welche Skills nutzt Du?
Arbeitest Du mit Fanatismus ( ich liebe das!)?

LG
Chaas

 

vielen Dank Znoog sehr nett von Dir,
aber bei Grundschaden sollte nur ein Wert stehen. Damit mann immer den gleichen Schaden bei den Mobs macht und mann den unterschied zum Pett genau hat. Deshalb ohne Waffe. Sorry für Missverständnis. Alle Items mit + max schaden müssen raus. Du hast anscheinend einen +max Dammage Stein in der Mütze.
Jetzt habe ich das selber ausprobiert (ohne Hexenjäger Sett) und festgestellt, das alle mobs in Q6 m1 und m2 und AUCH Mortis 50,1% Rüstung haben!! Wenn das Pet daraus 45,1% Rüstung macht, lohnt sich das ja wirklich. Ansonsten werden es wohl eher unter 1% sein und nicht so hoch wie ich vorher angenommen habe. Bin gespannt.

Nachtrag:
ULTRAPEINLICH ja ich kam wohl auf den gleichen Wert. ? !

HI Chaas,
wir gehören wohl zur Minderheit der DKs, die mit Wutschlag und Fanatismus spielen. In 5V5 Flagge tragen kann man so einen flotten Spurt hinlegen. Da ich eh meist die Agro im PVE habe, habe ich nicht Wutrausch sondern Rachsucht geskillt. Ist für PVP auch besser finde ich. Schneller Wutaufbauen bedeutet öfter die anderen Skills ausführen, bez Zerschmettern. Bei Bossen Vorteil.
Beim schnellem Farmen und im 1v1 / 3v3 ist der Schwung sicher besser.

Gruß Potzi

 

Hallo @Potzi,

tut mir leid, wenn das Video unbrauchbar war, Du hattest recht, ich habe den Stein in der Kopfbedeckung übersehen. Danke, dass Du es für uns getestet hast.

LG

znoog

 

Potzi, bitte sag mir doch einfach mal, welche Skills du in deiner Schnellleite hast,

Also :

Wutschlag
Wütender Schwung
Zerschmettern
Eisenstirn
...

 

Plädiere für sticky @mods

 

Wieso das gespamme ?

Chaas:
Für Normale Map und Bosse


Für 6v6 Bana raus Bodenbrecher rein.
Für 3v3 und 1v1 wenn keine DKs Zorn des Drachen raus Blutiger Rundumschlag rein


Die 7 ist normaler weise die Leer Taste
mm Bild klein :/

 

Jap das stimmt. Es gibt viele solcher Irrtümer. Letztens meinte auch jemand dass das Sargonbuch bei 1000 GS in der Charanzeige einen auf 1200 GS pusht was ja falsch ist.
Von Maxdmg ist nun die Rede. Wegen dem Hexenset und Wissensbaum muss man erst die 1000/1,52 = 657,89 rechnen und diese dann *1,72 was einen auf etwa 1131,57 bringt. Viele denken dort ebenfalls falsch. (Bei z.B. Ringen des Todes muss der %Dmg der dazu kommt mit ein berechnet werden)



Habe gerade gemessen: Der Speedbreakpoint beim Magier liegt bei 1,59 und nicht bei 1,58. Hier ein kleines Update aller von mir gemessenen Werte:

Angezeigter Speed	1,52	1,58	1,59	1,69	1,77	1,85
Angriffe/Minute	136	136	150	150	167	167

 

Guten Morgen Tüftler von Dracania

Sticky.
Bitte ergänzt den 1. Post..das Offtopic ect. kommentarlos gelöscht,Doppelpostings geschubst... werden.
Dann müssen wir Mods hier nicht in einer Tour zwischenposten und euren Verlauf unterbrechen.

LG
Salsania

 

Ich habe jetzt mit dem Juwel der Rage und dem 1000 Gold Mantel genau 2,00 Speed. Mit dem Mantel der Finsternis, mit 3 % Angriffsgeschwindigkeit, komme ich auf 2,03 Speed. Ich bin definitiv mit dem Sargonmantel schneller als mit dem 1000 Gold Mantel. Der Breakpoint ist bei mir damit nicht bei 2,00 sondern höher. Ich habe 3 Juwel der Rage im Helm, also werde ich demnächst mal genau schauen wo bei mir der Breakpint ist indem ich Schritt für Schritt ein Juwel rausnehme.
Ich werde dann meine Ergebnisse hier schreiben.

 

Damit bekommst du aber nicht die Kommastelle raus. Angenommen mit dem 1k Mantel hast du 1,995 Speed dann bist du trotz der Angezeigten 2,00 Speed nicht über dem Breakpoint. Du könntest es also höchstens mit dem 1K Mantel testen wenn du noch einen unreinen Saphir (0,5) sockelst. Dann wirst du vermutlich auch über dem Breakpoint sein obwohl die Anzeige immer noch bei 2,00 (diesmal zurecht) ist.

Ausrechnen wieviel tatsächlichen Speed du hast könntest du dir auch indem du die Formen von @Chaas anwendest die ein paar Beiträge weiter oben steht. Allerdings musst du dann auch jede Kommastelle des Speeds deiner Waffenverzauberung miteinbeziehen.