DSO-Trugschlüsse: Formeln, Mechanics, usw

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von ULTRAPEINLICH gestartet, 25 November 2014.

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  1. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Ohhhh, das könnte alles so einfach sein, wenn man so schnell ist wie es da steht:D
     
    Klaustrophobiker gefällt dies.
  2. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Nur um etwaige Mißverständnisse auszuschließen.
    Meine Meßwerte und die Grafik gilt natürlich nur für den wütenden Schwung des Dk's!!

    Ich werde seid neuestem von Mages zu Speedbrakes gefragt - davon habe ich Null Ahnung.
    Da Framezeiten beider Klassen, bzw. für die Ausführung derer Skills stark unterschiedlich ausfallen, kann man das mit nichten vergleichen.

    Wenn ihr mir aber eine schöne Meßwertetabelle erstellt, die so ähnlich aussieht wie meine, dann stelle ich das gerne grafisch dar.

    LG
    Chaas
     
    FAiLX und Barrettbarrage gefällt dies.
  3. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    ***
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 12 November 2015
    Ralf56, Saibot, Talesien und 3 anderen gefällt dies.
  4. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    Heredur Puppe:

    - Der Effekt den die Puppe bringt stackt sich nicht
    - Jeder in der Gruppe macht mehr Schaden, solang mindestens Einer die Puppe aktiv hat
    - Der Effekt wirkt nur gegen Endbosse, nicht gegen Bossmonster (z.B. M2 ritter
    - Man macht absolut etwa 2,2% mehr Schaden

    haben wir gerade beim Skellettdrachen getestet, der Effekt wirkt solange wie einer in der Gruppe das Pet aktiv hat wird aber nie höher als die 5%...


    Schadenberechnung:

    Grundschaden: 300
    Angriff: schn. Schuss 60% Schaden

    Schaden ohne Pet: 90 (300 * 0,6 * 0,5 ; alle Monster auf lv 45 haben 50% Rüstung)
    schaden mit Pet: 92

    92/90 = 0,022

    (alles getestet/bestätigt)


    durch den geringen Schadenswert und mögliche Abweichungen in den Werten ist der Wert nur grob aber ich denke Wigger du hast mit deiner Rechnung richtig gelegen ;)
    wenn man mit den Werten weiterrechnet kommt man auf 511 dmg mit einem Gs von 1000 mit der Puppe
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 Januar 2015
    Ralf56, Sh1tmaster, Fabiman und 4 anderen gefällt dies.
  5. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Dass die Puppe nun doch für die ganze Gruppe zählt, ist ja interessant!
    Sehr nice, danke fürs Testen.
     
  6. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Super Beitrag, vielen Dank!
     
    Toni_Marshall gefällt dies.
  7. Toni_Marshall

    Toni_Marshall Forenprofi

    Hallo Ultrapeinlich,

    ich hätte da eine Frage zum Rüstwert und zu den Lebenspunkten.

    Ich stehe im Moment vor der Entscheidung ob ich ein Item aufwerte was mir 23,5 mehr Lebenspunkte bringt oder für ungefähr die gleichen Glyphen ein Item was mir 12 mehr RW und 13,8 mehr Leben bringt.

    Ich habe mir zwar Deine Tabelle angeschaut....bin aber ehrlich....so richtig verstanden hab ich es nicht....sorry:(

    Sicherlich kannst Du mir da eine für mich verständliche Auskunft geben.

    Meine Ausgangswerte sind im Moment:
    Rüstwert: 2051
    Leben:7180

    Weis nicht ob das was zur Sache tut....aber ich spiele sowohl PvE wie auch PvP.

    Vielen Dank für Deine Hilfe:)

    Grüße Toni

    P.S. Hallo Chaas...Deine Beiträge les ich auch immer gern....:)
     
  8. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums

    Chaas hat auf letzter Seite die Formel für die Lebenspunkte schön beschrieben. Zu den 23,5 lp kommen im Endeffekt noch die Boni, die du hast, hinzu: Wissensbaum, Sargon, Lebensring etc.
    Die Formel zur Berechnung der effektiven Lebenspunkte steht auch im Beitrag von Ultrapeinlich: Lp / (1-Rw). Rüstungswert natürlich in Prozentangaben.


    Genialer Beitrag! Vielen Dank Gamli fürs Testen! 2,2% mehr Schaden sind besser als nichts, aber auch nicht die Welt.
     
  9. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Hallo Tüftler von Dracania

    Nachfragen haben ergeben:
    Es ist so gewollt, das sich die "Verzauberungen" von dem Pet, auf die gesamte Gruppe beziehen!
    Allerdings kann es nicht stacken, heisst also..1 User der das Pet aktiviert hat, reicht. :)

    und damit das andere nicht untergeht..auch gleich mit hier rein. :)

    LG
    Salsania
     
  10. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent

    Danke Kambra
    Fukt die Püppi auch bein den Minibossen? z.B. den Rittern in M2 ?
    Erstaunlich dass eine Püppi für die gesammte Gruppe reicht. !

    Gruß Potzi


    Nachtag: hahaha "Salsania .. ihr tüftelt das schneller aus.." lol


    Wenn eine gute Mortisgrupe mit blauen Essenzen 36000 Dpi hat, dann macht die Püppi 799 DPI aus. Ein Tank verzichtet dabei auf 349 Leben. (L45 ohne 5% Lebensbegleiter.) Ich würde damit 903 weniger Schaden aushalten und habe mit blauen 212 mehr DPI. Guter Deal
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 Januar 2015
  11. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Ich weiß von einem anderen Thread dass die Puppe auch bei den normalen Mobs/Rittern in M2 funktioniert.
    Dort hatte es jemand ausprobiert. Aber ohne Gewähr meinerseits :p

    Mfg
     
  12. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Hallo Helden von Dracania

    Da es immer wieder zu Verwirrungen bezüglich der Puppe kommt..
    Haben wir nach einer genauen Auflistung der Bosse gefragt.

    Wobei ich fast vermute... ihr tüftelt das schneller aus. ;)

    LG
    Salsania
     
  13. Waldschaum

    Waldschaum Colonel des Forums

    Das hat nichts mit Schnellsein zu tun - ich traue den Angaben, die von BP gemacht werden, nicht so sehr. Das beste Beispiel ist die Angabe von irgendwelchen Angriffsgeschwindigkeitswerten, die so gar nicht mit der Realität im Spiel übereinstimmen. Bekanntlich ist ja der Speed von 1,99 genauso schnell wie 1,78.
     
  14. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Das mag ja sein... trotz allem kann man das ja als Richtlinie nehmen...
    Und so hat es doch auch seinen Nutzen..
    Wir können das, mit Quellangabe zu diesem Thread, auch weiterleiten.

    LG
    Salsania
     
  15. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Hi Toni

    Etwas wichtiges vorab: Der maximale aushaltbare Schaden (wir nennen ihn ab jetzt effective health/EH) gibt es in 6-facher Form: Einmal gegen physischen Angriffe, gegen Feuer, Blitz, Kälte, Gift, Andermacht.
    Der EH für Rüstungswert ist zweifellos der Wichtigste, da in PvE rund 90% der Angriffe aus physischen Attacken bestehen und in PvP abgesehen von Blitz-Attacken das meiste eine Mischform aus phys.+ele dmg ist (siehe Beitrag: Schadenstypen der Skills).

    Um deinen Rüstungswert-EH zu verbessern, gehst du wie folgt vor:
    Aktueller EH:
    Lebenspunkte / (1-RW%) = 7180/(1-0,5166) = 14853,12

    Mit Verbesserung V1:
    (LebenspunkteNeu)/1-0,5166)

    LebenspunkteNeu könnte bspw 7180+23,5*1,30 sein. oder 23,5*1,35 mit Pet. Oder 1,36 mit Pet und einem 1%Lebenstein im Helm, usw. Siehe Beitrag: Exakte Berechnung der Lebenspunkte
    Ich gehe jetzt einfach mal von 1,3 aus.

    (7180+23,5*1,3) / (1-0,5166) = 14898,78

    Mit Verbesserung V2:

    (7180+13,8*1,3) / (1-0,5181) = 14936,58

    Falls ich das richtig in Erinnerung habe, hat @Potzi eine schöne GoogleDoc-Tabelle dazu erstellt. Da kannst du deine Werte ohne lang rumrechnen zu müssen eingeben und das Resultat ablesen. Habe die Tabelle leider grad nicht zur Hand, aber ich bin mir sicher, dass er diese auf Anfrage noch mal teilen wird, dann werde ich sie - mit seinem Einverständnis - auch gerne in die Übersicht miteinbeziehen.
     
    Toni_Marshall, dittrisch und Barrettbarrage gefällt dies.
  16. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums


    Werde ich später mal nachprüfen, es gibt ja verschiedene Bossarten wie Miniboss oder Anführer etc. bei denen es unterschiedlich sein könnte
     
  17. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Als richtige "Bosse" klassifiziert sind im Spiel (und somit von der Heredur-Puppe-Wirkung betroffen):
    -lvl 5 Grimmag Boss
    -Heredur lvl 17
    -Khalys lvl 25
    -Herold lvl 30/hard
    -Sigrismar lvl 35/hard
    -Gorga lvl 40/hard
    -Medusa
    -Endbosse der ZW (die, die ein mächtiges Frag droppen)
    -Skelettdrache
    -Mortis
    -Destruktor
    -Eventbosse wie Dragan, Sargon, Meister Tatze, Statuen im Mittwinterevent
    -Die 4 Bosse in der Circus-Arena

    Die Ritter in m2 sind Minibosse, wie auch bspw. Arachna und Bearach, roter/violetter/blauer/grüner Boss des Essenzevents, Karabossa usw. und somit nicht betroffen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 Januar 2015
  18. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    gerade getestet... die M2 Ritterbosse zählen nicht als Bosse
    da gehören wohl wirklich nur die großen Bosse dazu und nicht die Bossmonster
     
    ULTRAPEINLICH gefällt dies.
  19. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent

    Ultrap ..."Der maximale aushaltbare Schaden (wir nennen ihn ab jetzt effective health/EH)" .. den hatte ich HPI nach HelthPerforrmenceIndex genannt, da mit dafür kein anderer Name bekannt war. RPI für Resi.. PerformanceIndex. FPI für FirerPerformanceIndex..
    Nach DPI DamagePerformanceIndex fand ich die Namen recht passend.
    Meinetwegen auch EH. ER Effective Resi .. und EF Effektiv Frierest.... Hauptsache der Inhalt stimmt und wir texten über das Gleiche.

    Hier noch mal der Link. Alles immer schön In % Zahlt (0-100)% eingeben.
    https://docs.google.com/spreadsheet...3B0cUlnNy1RLUt4Ym81R0RQdlE&usp=sharing#gid=42


    Schadeeeee Ritterbosse in M2 sind keine End Bosse.
    Weltenbosse?
    Heroische... ?
    alle Bosse, die ein eigenes Zuhaue haben? ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 Januar 2015
    RedCurry und ULTRAPEINLICH gefällt dies.
  20. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Wenn du den Puppenbeitrag weiter oben noch um diese Infos ergänzen könntest, würde ich diesen dann gerne in die Übersichtliste reinnehmen ;)

    Die Namensgebung ist mir eigentlich egal^^ Danke für die Tabelle, nehme sie in die Übersicht auf!
     
Status des Themas:
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