Streik

Discussion in 'Archiv Rest' started by Chaas, Jan 27, 2015.

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  1. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Da die Vorgehensweise eines unserer Boardadmins ein sehr bedenkliches Niveau erreicht hat, siehe hier:

    https://board-de.drakensang.com/threads/emys1-schliesst-beitrag.55946/

    würde ich gerne darüber diskutieren, was ein so genannter Streik bringen würde, bzw. könnte.

    Ich nehms direkt vor weg.
    Nicht viel.

    Das ist so ähnlich, wie ein Studentenstreik.
    So ein richtiges Druckmittel hat derselbe kaum, weil er ja der Uni fernbleibt und sich selber von etwas ausschließt, daß er ja eigentlich haben möchte, in dem Fall Bildung.
    Dem Unikörper ist es erstmal egal, wenn da welche fehlen.
    Es liefert lediglich ein Statement, daß jemand unzufrieden ist.

    Dieses Statement liefern wir hier im weitesten Sinne sowieso tagtäglich mit immer demselben Ergebnis, nämlich, daß nichts passsiert.
    Wenns zu laut wird, werden Leute gebannt, oder Themen einfach geschlossen, AGB's mit den Füßen getreten und fadenscheinige Begründungen vorgehalten.

    Tatsächlich nutzt unsere Forenaktivität den Betreibern sogar enorm.
    Es gibt keine GfK für Computerspiele, der Marktwert eines solchen ergibt sich im wesentlichen aus der Userzahl und er zu belegenden Aktivität derselben.

    Hierbei ist Forenaktivität auch ein wichtiges Kriterium.
    Der Betreiber geht zu seinem Werbekunden und kann soundsoviel Forenuser mit soundsoviel Beiträgen vorweisen, so verkaufen z.B. Radiomacher Ihre Werbung, deswegen gibt es Gewinspiele und Aufrufe zur Beteilugung, z.B. Diskussionssendungen etc.

    Der Kunde selber wird seltener prüfen, wie denn die Zufriedenheit der User eigentlich ist, ist diesem auch egal, weil ob zufrieden, oder unzufrieden, die Werbung steht und wird wahrgenommen.
    Der Marktwert steigt also.

    Hier ist es genauso.

    Viel Forenaktivität = höherer Marktwert.

    Darum gehts.

    Also ist es Bp egal, was wir hier schreiben, Hauptsache wir schreiben was.

    Wäre es still hier im Forum, wäre das allerdings von Bedeutung.

    Genauso, wie wenn wir uns alle löschen würden und nicht mehr spielten.

    So wie BP mir erscheint wäre denen das zwar nicht egal, aber ich gehe davon aus, daß sie nichts ändern würden und einfach alles abwickeln, dichtmachen, oder, daß wäre die beste Option, verkaufen.

    Selbst wenn die Mods, und ich glaube da gibt es welche, die sich genau wie wir ärgern über den Status der jetzt vorherrscht, streiken würden würde das wie folgt weiter gehen.
    BP "entlässt" diese Leute und sucht sich Neue.

    Allein die Idee einer Blacklist/Whitelist verleitet hier so manche zu seltsamen Statements, so daß ich fest der Überzeugung bin, daß sich immer wieder neue Opportunisten finden würden.
    Es braucht ja nur eine Hand voll.

    Somit bleibt die Frage, was können wir tun, um unserer Überzeugung mehr Druck zu verleihen?
    Ich glaube nichts.

    Mehr Stress, mehr Verbannungen, Enthaltsamkeit, Opportunisten und Ahnungslose rücken nach, Streik, s.o.

    Somit gibt es eigentlich nur eine Frage zu klären.
    Wie geht es mir dabei und wie kann ich für mich etwas daran ändern.

    Das muß jeder selber wissen.

    LG
    Chaas
     
  2. Amokmika

    Amokmika Allwissendes Orakel

    Somit bleibt die Frage, was können wir tun um unserer Überzeugung mehr Druck zu verleihen........Können garnix tun,was m.E. gleichbedeutend mit der Schließung des Forums ist!

    Gut geschrieben :)

    Gruß
    Amok
     
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  3. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    BP hat uns doch eine Antwort gegeben..durch die Reaktion...diese heisst...bitte nutzt gerne Bug´s aus wir werden wegsehen...daher sind doch ganz klare Linien geschaffen worden...und danke für die Antwort..tut mir nur um die planlosen Scharfe leid..die hier noch Geld ausgeben...aber die werden es mit längerer Spielezeit auch noch raffen..danke Schön....werd mich in Zukunft an Eurer Linie orientieren..Merci Merci...PS...mal derbe die Leute über Jahre Abgezocket...nichts anderes ist das....Merci Merci...
     
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  4. Velshroon

    Velshroon Foren-Herzog

    Hallo allerseits,
    nun meiner beschiedenen Meinung nach würde es auf einen Versuch ankommen das offizielle Forum und FB mal eine weile zu bestreiken.

    Ich mein meist ist es doch so die ganz oben wissen meist nicht was unter ihnen so abgeht solang die Zahlen stimmen das sieht man bei großen Firmen des öfteren.

    Nun wird es so sein das positives Feedback immer gerne nach oben geleitet wird.

    Wenn es aber nun mal ein paar Wochen gar kein Feedback gibt könnten die hohen Herren schon auf den Gedanken kommen mal unten nach zusehen. ( Bei den antworten von Hanni und Nanni würde ich dann gerne mal Mäuschen spielen)

    Da müßte natürlich jeder mit ziehen was man nur erreicht in dem man das auch Ingame , über die Offis und GM´s verbreitet sich sowas ja schnell, bekannt macht.


    nur mal so mein Gedanke dazu

    Vels
     
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  5. TranceGemini

    TranceGemini Forenbewohner

    Ein Streik würde nicht nur 'nicht viel' sondern überhaupt nichts bringen.
    Da es BP am Allerwertesten vorbeigeht, was hier an Feedback oder (sachlicher) Kritik geschrieben wird, kann man schon erahnen, dass ein Streik keinen Einfluss auf ihre zukünftigen Entscheidungen haben wird.
    Alleine schon den Aufruf zum Streik finde ich leicht grenzwertig.

    Das Verhalten von emys1 in dem besagten Thema ist schlichweg ignorant. Leider sind wir, die Forenuser, hier in jeder Hinsicht machtlos, da wir auf die Mods als einzige Verbindungs-Schnittstelle zu BP angewiesen sind.

    Es können noch so viele 'drohen' mit den Zahlungen aufzuhören, BP wird entsprechend gegensteuern. Die Auswirkungen sieht man schon deutlich, in dem es Neuanfängern sehr einfach gemacht wird. Schöne grafische Änderungen, höhere Dropraten oder Lockvogelangebote.
    Mit den ganzen Änderungen in letzter Zeit wird doch deutlich, dass BP mehr neue unwissende Kunden akquirieren will und auf die immer unzufriedenen 'älteren' Spieler verzicheten kann. Diese wurden ja bereits genügend ausgenommen.

    Echt traurig, wie alles letzter Zeit (Jahr) von BP gehandhabt wird. Und das liegt sicher nicht an den Forenusern. :(
     
  6. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    Hab´s jetzt seid ich hier angefangen habe im Forum gesehen, das sich die User dumm & dämlich schreiben, nicht gehört werden und irgendwann frustriert abwandern oder schweigen.....werd hier das ganze unterstützen mit 0 Paying. Und sollte mir das ganze dann keinen Spass machen...lass ich den PC aus...würde mir wünschen dass es genügend Gamer gibt...die ne Pay-Pause einlegen...das BP das mal spührt ...daran glauben tue ich ehrlich gesagt nicht...da muss es schon jedes Individuum treffen hier...und zwar an ner ganz empfindlichen/ persönlichen Stelle.....trotzdem..gibts von mir kein Geld mehr...wenn die Premiumseite weg ist..schmelz ich alles ein...was mein Inventar versäucht...schmeiss alle Emotes, Kostüme weg...hab ja schließlich jetzt Jahre auf ne Inventarerweiterung gewartet...die ewig gefordert wurde aber nie kam...und fertig...dann ist auch wieder mehr Platz..und ich brauch die Premiumseite dann nicht mehr...gut gut schön schön...werd da einfach Radikal mit nem Besen durchfahren..
     
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  7. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Hallo Helden von Dracania

    Ihr könnt hier gern das Für und Wider eines Streikes besprechen.
    Versucht aber bei der Thematik zu bleiben.
    Es mach einen Thread ziemlich unübersichtlich, wenn verschiedene Themen mit reingemischt werden.
    Davon ab, dass es alle die hier lesen/schreiben weiter vom Hauptthema fortführt.

    Auf den geschlossen Thread möchte ich nur kurz eingehen, da es ja etwas ist, dass bei euch Unmut auslöst.
    Wir haben damit sicherlich nichts unter den Teppich gekehrt.
    Alle weiteren Fragen die in dem anderen Thread aufgekommen sind, haben wir weitergeleitet.
    Ob wir da eine Antwort zu bekommen, wissen wir nicht.
    Da aber genügend Threads zu den aufgekommenden Thematiken und den daraus resultierenden Fragen bestehen, bin ich mir sicher, das wir eine Möglichkeit finden, euch diese mitzuteilen.

    LG
    Salsania
     
  8. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Um das mal ganz klar zu stellen, ich rufe nicht zum Streik auf, da ich glaube, daß das nichts bringt.
    Aber ich hätte da eine Idee, wie wäre es mit einer Alternative zu diesem Forum?

    Es gibt Gilden, die haben bereits eine eigene Forum Seite.
    Wenn sich da eine zur Verfügung stellen würde, so könnten wir wenigstens unzensiert und relativ unbeobachtet Dinge diskutieren und besprechen.
    Ich würde auch zusammen mit Ultrapeilich einiges an Spiel Know-How dort plazieren (und hier abziehen), daran wüde sich sicher noch andere beteiligen.
    Wir wäre frei vom Anti-Namecalling, könnten bestimmte Botter Karteien erstellen, über seltsame imba-Gegner referieren usw.

    Sollen die sich doch hier mit Ihrem sinnlosen Feedback alleine die Kekse reichen.

    Laß gut sein Sala, da passiert doch eh nix.
    Außerdem hätte Emys einen Teil des Threads in ein anderes Thema verschieben können.
    Ich glaube hier hat es keinen gestört, daß eine, nicht mal off-topic, eher side-topic Diskussion lief.
    Das Thema war Emys unangenehm und deswegen wurde es kassiert und sie macht auch bestimmt nix neues auf, was berechtigte Kritik an BP bedeutet.

    Sry, aber die Angelegheit ist entweder nur dumm geregelt, oder zeigt ganz klar, wo der Hase lang läuft in diesem Forum hier.

    Jetzt noch ein paar Beschwichtigungen hinterher und das ganze wird ausgesessen.

    So macht ihr es doch immer.

    Btw. Ist das nicht ein bißchen hart, hier als Kasper für den Boardadmin vorgeschoben zu werden?
    Emys will sich nicht äußern, weil wir dann eine richtige Diskussion mit einem Boardadmin auf Augenhöhe hätten (da ist etwas was hier immer tunlichst vermieden wird), deshalb sollst Du jetzt die Suppe auslöffeln?

    Fühlst Du Dich nicht ungerecht behandelt?
     
    Last edited: Jan 27, 2015
  9. LalleriTschai

    LalleriTschai Foren-Graf


    Aber jeder "Neuling", welcher den Weg ins Forum findet, hat da so einiges zu lesen und kann sich somit ein kleines "Bild" machen...,
    wenigstens so lange, bis demnächst mal wieder vielleicht das Forum "erneuert" wird:D und wir mal wieder ein neues Forum bekommen, wie schon desöfteren in den letzten Jahren passiert:p
     
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  10. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende


    Hallo Chaas :)
    Ich muss hier keine Suppe auslöffeln...
    Denn egal wie hoch das Fahrwasser auch ist.... begleite ich euch (meistens) gerne.
    Da Emys selber geantwortet hat, in dem anderen Thread.. muss ich mich dazu ja nicht weiter äussern.

    LG
    Salsania
     
  11. Oggerbrut

    Oggerbrut Nachwuchs-Autor

    Sehr gute Idee, ein echtes Forum ohne Zensur von Bigpoint. Ja wäre toll.
     
  12. ~Rhaegar~

    ~Rhaegar~ Forenhalbgott

    Ich hab mir mal den kompletten Thread in dem von dir verlinkten verlinkten Posts durchgelesen:confused: (also dem mit dem Bug bei dem Gauklern)
    Dort steht doch sinngemäß vom Mod geschrieben, dass es schlicht nur 2 Möglichkeiten für die User gibt
    Hinnehmen wie es ist; blauäugig glauben, dass jede "wichtige" Meldung (Bugs,Bots etc) die richtigen Stellen erreicht, weiter fleißig den Tauben ins Ohr flüstern und irgendwann gehör finden...oder eben dem Spiel den Rücken kehren

    Deshalb glaube ich, dass ein verbaler Streik erst garnicht wahrgenommen wird - das Druckmittel der Feedback-/Informationszurückhaltung existiert schlicht nicht, weil es noch nie von Interesse war
    (Bsp: Ich hab vor kurzem eine Problemschilderung mit Bitte um Behebung dem Support geschickt, geschrieben was ich gemacht hab etc...und als Antwort erhielt ich den Ratschlag das zu machen, was ich im ersten Satz schon geschrieben hatte)

    Das einzige Druckmittel was wir User haben ist das monetäre
    Gibt es kein Geld wird sich eventuell!!! Gedanken um das "warum" gemacht, nicht eher
    Sehe eine Umsetzung dessen aber als sehr schwer an, da es kollektiv und länderübergreifend geschehen muss
     
    Last edited: Jan 27, 2015
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  13. GrannySmith

    GrannySmith Ausnahmetalent

    Ja wäre schon nicht schlecht, habe aber da Zweifel, ob da dann nicht absolute Anarchie herrschen würde:p
     
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  14. TranceGemini

    TranceGemini Forenbewohner

    Genau so ist es. BP (nicht der Ölkonzern) sieht sich nur die eigenen sicher sehr aufwendig erstellten Auswertungen und Statistiken an. Erst wenn da etwas Auffälliges auftaucht, wird gehandelt. Die Themen hier haben da nur geringen Einfluss auf die tatsächliche Entscheidungen der Spiel-Designer, auch wenn uns hier etwas anderes einzureden versucht wird. Leider haben die Mods und wahrscheinlich die CMs auch nur bedingt Informationen zu den wirklich wichtigen Werten, nach denen bei BP gehandelt wird.

    Als Forenuser bzw. Spieler kann ich ausschließlich das beurteilen, was an Ergebnissen nach außen sichtbar ist. Und das ist echt beschämend. (siehe letzten paar Releases/Events...).
     
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  15. Samim

    Samim Kenner der Foren

    Nur viele lesen nicht sie wollen spielen ..
     
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  16. Viral

    Viral Ausnahmetalent

    zum thema eigenes forum.
    möglich ists, man kann selber "mods" ernennen. (sry liebe mods)
    und dort spieler verwarnen, rechte entziehen etc. geht alles.

    hier können wir leider nicht wirklich was ausrichten, es gibt zu viele spieler, die entweder weiter zahlen, spielen oder sonst was. nutzen also =0

    @Salsania
    fühlt ihr euch nicht langsam auch veräppelt ?
    immer bekommt ihr die volle breitseite ab. spielt nebenbei noch dso und haltet sowas und noch den druck des rl aus. auf sowas hätte ich keine lust.
    warum macht ihr sowas eigentlich noch mit ? für mich unverständlich.
     
  17. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    Eigentlich ist es ein echtes ARMUTSZÄUGNIS, wie eine Mutter die sich nicht um Ihr Kind kümmert.
    Den Mod´s mache ich weniger einen Vorwurf...da Sie durchaus angaschiert sind...habe es schon oft erlebt...das hier echt starke GAMER Ihr Herz ausschütten, was kein Gehör findet...halt echte Gamer..die Jahre fett zocken für und gegen..und die Stange hochalten..und am Ende mit Ignoranz hier im Forum Enden...egal..ich kenn den Kindergarten schon ein paar Jahre Länger...da gibts ne Rubrik..schauts mal im Forum..zuletzt 2013 besucht...da sieht man halt mal die Präferenz...
     
    Last edited: Jan 27, 2015
  18. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Nö, Emys hat sich überhaupt nicht geäußert.
    Er hat lediglich den Beitrag geschlossen.
    Und doch, Du löffelst hier die Suppe aus, wenn Dir das nicht bewusst ist, hast Du was nicht richtig mit bekommen.

    LG
    Chaas

    Ich glaube man muß noch einmal unterscheiden zwischen Mods und Boardadmins.
    Ich glaube Boardadmins stehen über den Mods und lassen diese gerne die Suppe auslöffeln, die sie, wie in dieser Angelegenheit, verbrochen haben.
    Dann verstecken sie sich ein wenig hinter ihren Kasperlefiguren und sitzen die Sache bequem aus.
     
    Last edited: Jan 27, 2015
  19. Salsania

    Salsania Lebende Forenlegende

    Wie konnten wir uns so schön anhören.. wir haben uns den Posten als Mod ja ausgesucht..also müssen wir damit leben. ;)
    Wenn die Stimmung so ist, wie jetzt.
    Nein - dann macht es keinen Spass.
    Und ja, ich habe die Wahl... ich kann auch sagen. Nö, ich mach es nicht mehr.
    Dann übernimmt jemand anderes meine Position.

    Soll ich dir sagen was mich hier hält?
    Es sind die User hier..
    - die sachlich bleiben...
    - die 5 grade sein lassen...
    - die auf Fehler aufmerksam machen, auch mit leisen Worten.
    - die auch mir, manche Fehler besser erklären..damit ich diese verstehe und besser weiterleiten kann.
    - die..die auch Spass verstehen.
    - die höflichen.. die sich auch mal bedanken.
    - diejenigen, die auch mir mal Fehler vezeihen (ich bin tatsächlich nicht allwissend)

    Was nicht heissen soll..das ich manchen Unmut nicht nachvollziehen kann. ;)
    Das ich eher zu denen gehöre.. die die Regeln dehnen und nicht so Punkte verteile.. ist glaub ich, ausreichend bekannt.
    Momentan frag ich mich allerdings... ob es der richtige Weg ist.
    Kein Vorwurf an euch.. sondern da hinterfrage ich einfach, ob ich meinen Posten genug ausfülle.

    Das hier motiviert mich auch:
    - es sind die Sachen.. die wir "drüben" anstupsen konnten
    - das nachhaken..und dann Erfolg zu haben...das etwas geändert wurde...

    Soll ich sagen was ich schade finde?
    Das ich nicht die Worte dafür finde.. wie wir an manchen Positionen für euch kämpfen und transparent machen können, wie engagiert wir etwas tun.

    Und schlussendlich... Ich bin Spielerin.. ich tue es auch für mich...
    Denn auch ich mag manche Fehler ingame gar nicht und wenn ich dazu beitragen kann, dies zu ändern...
    Dann volle Kraft vorraus.

    Äh... NÖ! :p
    Ich hab deine Fragestellung anscheinend missverstanden. Sorry.
    Ich bezog es auf den neu erstellen Thread von Dir.
    Da hat Emys ja geantwortet.

    Alles weitere..warum ich ,weshalb... was.. wie tue... steht oben ja erklärt.
    Jetzt sind wir aber ziemlich OT
    Gerne können wir, wenn da noch Redebedarf ist.. es in meiner Vorstellung fortführen.

    LG
    Salsania
    die ihre Punkte mag.. auch wenn das einige nicht gerne sehen. :p
     
  20. ~Rhaegar~

    ~Rhaegar~ Forenhalbgott

    Versuch macht klug, es würde mich wirklich mal interessieren
    Ich leg dann auch die Worte nicht auf die Goldwaage
    :D

    Wobei ich es aus Usersicht schon Schade finde, dass man "für uns kämpfen muss"...aber dieses Problem gabs schon immer bei BP:(
     
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