Streik

@Salsania
da hast du mehr geduld und verständnis als ich.
um "257er" zu zitieren: "jesus kann auf wasser laufen, ich kann durch die decke gehen."
daher könnt ich da nicht arbeiten(also als mod), würd tag täglich unter der decke sein. (mein armes herz)
aber mal ehrlich, könnt ihr, also alle mobs aus allen foren, da nicht mal richtig auf die "gelbe quietsche ente" hauen und richtig druck machen ?
oder mal dafür sorgen, das bp mal etwas wirklich sinnvolles und nicht völlig sinnfreies macht ? also was bug-using angeht.
das würd jedem zeigen, das auch im hintergrund was läuft und ihr nicht nur "redet". würd jedem helfen.
da jeder nach dem prinzip denkt: seh ich nicht, gibts also nicht.

 

Hand drauf?

Ich hab halt nen geduldiges Gemüt.... auch wenn ich manchmal an meine Grenzen komme...
Explizit wenn ich den Umgangston sehe, der hier manchmal herrscht.
Dürfen dann allerdings meine Teamkollegen ausbaden.

Hier siehst du erstmal schon.. welchen Weg wir gehen.
Nebenbei wird dann noch alles in verschiedene Listen etc eingepflegt.
Natürlich kommt dann auch mal eine Antwort, wo wir dann weiter nachfragen.. oder nach Rückmeldung hier im Forum, durch euch erfahren.. Nööööö nöööönööö...So ist das gar nicht.
Dann geben wir das wieder weiter und erklären das.
Wir fragen zb nicht ohne Grund nach Screens etc.
Das sind Sachen, die es uns einfacher machen es transparenter darzustellen, so das dort dann gehandelt werden kann.

Zum Thema Bot etc. haben wir heute nochmals genauer nachgefragt.
Das es zumindest schön wäre..auch wenn es nicht so klappt,wie alle es gern hätten.. es etwas tranparenter mitgeteilt wird.
Dabei muss es ja nicht detailliert sein, aber zumindest verständlich.
In die tiefen der Programmierung, möchte ich dann doch nicht abtauchen.^^

Wir können sicherlich nicht sagen, so und so muss das gemacht werden.
Aber wenn man etwas sachlich und gut durchdacht erläutert.. wird auch da an den verschiedenen Stellen drüber nachgedacht.

Nun aber genug OT hier....
Vielleicht finde ich mal die passenden Worte...und lasse euch dann einen Tag an Salsanias Forenleben teilnehmen.

Schönen Abend noch
Salsania

 

Ich gebe mir Mühe...ganz dolle sogar

 

Ich fänds ja schon witzig, wenn zu sogenannten "Releases" mal überhaupt kein Feedback gegeben würde.
Ein Feedbackthread ohne Feedback hat doch was.
Aber die Zwangsposter werden das nicht schaffen

 

Das würde ja auch nichts bringen. Gibt schliesslich noch genug Foren in anderen Sprachen wo dann fleißig Feedback weitergeleitet wird.

Mich würde allerdings mal interessieren wie es in den Englischen Foren usw aussieht, wie dort die Spieler zu den Release stehen.
Allerdings weiß ich nicht mehr wie ich dort hinkomme...

Mfg

 

Kleiner Tipp : Versuchs mal indem du in diesem Link : https://board-de.drakensang.com/
einfach das "de" gegen die anderen "Länder"kürzel austauschst...fr für Frankreich, pl für Polen usw...

und btw. "en" für das englische Forum


M(f)G Dyl

 

Alles klar, danke

 

Hallo Chaas

verfolge diese Threads ein wenig aus dem Hintergrund...
aber doch mal meine Meinung dazu.

1. Die Idee mit dem "Schattenforum" finde ich klasse da mich das "Moderierte" hier schon von Anfang an nervt!

...nix gegen die Maedels hier die machen ihren Job gut.....nur ich brauche das nicht...zusammengeschubse...editieren und verschlimmbessern...loeschen und Stellungnahmen die nichts sagen...

2. Streik- denke ich -wie die meisten hier- bringt 0,0 da wir hier ja nur ein sehr kleiner Teil der Spielerschaft sind und ich sehe hier taeglich neue Leute die Posten... ausserdem sind mir die "Forderungen" so eines Streiks zu "gross" ausgelegt.."Bugfix-Botfix-Feedbackumsetzung + Kreative Ideen, Erweiterung und neuer Kontent usw=> das dauert doch Monate bis hier überhaupt mal Kleinigkeiten zu merken sind...bis auf Botfix vielleicht..

Aber zurueck zum Schattenforum....wenn es einen Link dazu gibt dann moechte ich den bitte gerne haben!
Bei euch im Gildentalk?

Das waere echt ein aufatmen einfach mal die unzensierten Version lesen zu koennen...

Liebe Gruesse

Saabia

 

Ich streike nicht, nur weil sich einige Wenige auf dem Pipimann getreten fühlen. Vor allem nicht bei einem Browsergame.
Wenns mich zu sehr nervt, geh ich.
Insofern ein ziemlich sinnloser Thread. Vor allem, weil kaum auf Positives eingegangen wird.
Kritik und Frust in allen Ehren. Aber es entspannt sehr, mal eine Nacht drüber schlafen, bevor man seinen Unmut kund tut und gucken, was es auch Positives hier gibt.

 

racnor1
Ganz falscher Weg und Ausdruck wenn du dich hier in dem Thread beteiligen möchtest.
Deswegen gelöscht.
Versuchs nochmal.

LG
Salsania

 

.....wie ein Mensch so reudig sein kann,andere für Dumm zu verkaufen,siehe *Tut mir leid*
Grins...lach mich grad selber aus,wie naiv man doch sein kann
Das hat mir aber die Augen geöffnet,werde nicht mehr den freundlichen Ton hier ansetzen bei einigen......

Und dann net wundern,wenn es nach hinten geht

LG
Amok

 

Gerne. Simsalabim... lösch alles, wenn hier Meinungsäusserung nicht mehr zählt.



***

 

Simsalabim....hat sich dein Punktekonto erhöht racnor1 .

Hör auf hier zu provozieren, ansonsten sammeln sich noch mehr an.

Nachtrag:
Abrakadabra.... Forum dunkel... versuchs mal anders.. vielleicht muss ich dir dann nicht weiter auf die Finger klopfen.


LG
Salsania

 

Das bringt doch leider alles nichts hier.
Ich für meinen Teil glaube schon den Mods wenn sie sagen, dass sie sich im Hintergrund für uns einsetzen. Die Worte die Tronuadaf gewählt, finde ich schon sehr passend. Klar ist bei weitem nicht alles super in diesem Spiel und es gibt auch Dinge die verbessert werden sollten aber im Allgemeinen bietet das spiel ja auch sehr viel positives. Es ist viel Nerven schonender wenn man nicht den ganzen Tag nur meckert sondern sich auch mal mit kleinen Fortschritten wie zum Beispiel einigen Bugfixes zu frieden gibt und die anderen Probleme dann vernünftig und ruhig ausdiskutiert mit einwenig Geduld für die Umsetzung

 

Hallo @Chaas,

danke, interessanter Thread. Die von Dir aufgeworfenen Fragen habe ich mir auch schon oft gestellt. Fangen wir mal mit der Möglichkeit der Löschung unserer Chars an. Wie viele Spieler müssten ihren Avatar löschen, damit das BP weh tun würde? Fünf Prozent? Oder zehn Prozent? Noch mehr? Hier im Forum ist nur ein Bruchteil der Community vertreten, man würde also mit einem entsprechenden Aufruf auch nur einen sehr geringen Teil aller Spieler erreichen. Wer von denen würde dann seinen Char löschen? Ich nehme die Antwort mal vorweg: Ausschließlich die, die sich - aus welchen Gründen auch immer - ohnehin für eine Löschung entschieden hätten; keinesfalls aber diejenigen, die hier im Forum posten, weil sie mit irgend etwas unzufrieden sind, denn das sind ja gerade die, die weiterspielen möchten.

Bleibt das Meiden des DSO-Forums (der Ausdruck für den Tatbestand der Ächtung durch kollektive Verweigerungshaltung ist leider der automatischen Wortzensur zum Opfer gefallen. Ich hoffe, man versteht auch so, was ich meine ). Ich bin nicht sicher, ob die Postings in einem Spieleforum sich wirklich auf den Marktwert des dazugehörigen Spiels auswirken, aber unterstellen wir ruhig, dass das so wäre. Auch hier ist die spannende Frage, wer sich an einer solchen Aktion beteiligen würde. Die Forentrolle, die jeden Beitrag gnadenlos zuspammen? Sicher nicht. Die Spieler, die sich konstruktiv für Verbesserungen einsetzen? Vielleicht, aber die würden sich ins eigene Fleisch schneiden, weil sie sich so der letzten Möglichkeit berauben würden, ihre Interessen vorzutragen. Wahrscheinlich würde der Boykottaufruf (an der Stelle muss die Autozensur eindeutig nachjustiert werden ) ähnlich unwirksam verpuffen, wie die vielen Boykottaufrufe, die es immer gab, gibt und auch weiterhin geben wird, wenn mal wieder die Benzinpreise steigen. Bisher wurde dadurch die Mineralölindustrie auch nicht in die Knie gezwungen.

Sehen wir doch der Realität ins Auge: BP bietet dieses Spiel an, um Geld zu verdienen, nicht, damit wir Spaß haben. Die ganzen Aussagen der CM in diese Richtung sind bloßes Marketing und ähnlich gehaltvoll wie "diese Zahnpasta wird von 97 % der Zahnarztfrauen empfohlen". Dass eine Firma Geld verdienen muss, ist allerdings auch nichts verwerfliches. Ein großer Teil der "keinen-Euro-investiert-und-stolz-darauf-Fraktion" versteht einfach nicht, dass einem im Leben nichts geschenkt wird. Serverkosten und Mitarbeitergehälter müssen bezahlt werden und Geld fällt nicht vom Himmel. Trotzdem glaube ich anders als manche hier nicht, dass BP uns als Spieler bewusst verprellen oder ärgern möchte. Dort, wo sich unsere Interessen mit den Firmeninteressen in Einklang bringen lassen, wäre es irrational, dies nicht auch zu tun, was manche Verbesserung, die von uns Spielern positiv aufgenommen wurde, zeigt (doch, es gab welche ).

Die Unzufriedenen in diesem System sind offensichtlich die alten Stammspieler wie Du und ich. Wer heute neu in das Spiel einsteigt, hat bis LvL 45 viele Möglichkeiten, durchaus gut unterhalten zu werden, auch wenn DSO teilweise mit einem hohen Grindfaktor glänzt (1000-Gold-Mantel u. ä.). Wenn ihn das Spiel danach langweilt und er sich umorientiert, geht die Welt für BP nicht unter.

Wer aber nach Level 45 dabei bleibt, weil er bereits zu viel (Zeit, Herzblut, Geld) in das Spiel investiert hat, um es schmerzfrei verlassen zu können, der ist dann tatsächlich derjenige, der das Nachsehen hat. Neueinsteiger sind eher selten in der Fraktion der Kritiker zu finden, weil das Spiel anfangs tatsächlich viel Spaß machen kann. So richtig bewusst wurde mir das wieder beim letzten Event, wo (fast) alle Stammspieler mit den Eventbelohnungen unzufrieden waren, neue Spieler aber durchaus lobende Worte für diese fanden.

Das zeigt eindrucksvoll, dass es "eine" Community im Sinne einer mit einer Stimme sprechenden Gemeinschaft, die sich irgendwie organisieren könnte, ohnehin nicht gibt. Es gibt eine Ansammlung von Einelspielern, die manchmal übereinstimmende Interessen haben, das war es dann aber auch (bestes Beispiel: Die viel zu selten droppenden Unique Items. Fast jeder [ich auch ], dem diese Items fehlen, wünscht sich, dass die Droprate für sie erhöht wird. Hat man aber ein relativ seltenes Item gefunden, möchte man natürlich genau dies NICHT mehr, da es den eigenen Fund ja entwerten würde, wenn er allen zur Verfügung stünde).

Dein Fazit, dass wir nichts tun können, möchte ich trotzdem nicht (zumindest nicht ganz) teilen. Wenn die Wünsche der User umgesetzt werden können, ohne den Interessen von BP entgegenzustehen, wird man eine Umsetzung immer in Betracht ziehen (anders als manche hier glauben ist es nämlich auch nicht erklärtes Ziel von BP, uns zu ärgern; für die Firma hat lediglich die Gewinnmaximierung vorrang). Also lohnt es sich weiterhin, konstruktive Kritik zu äußern, wohl wissend, dass BP vielleicht nur in einem von hundert Fällen in unserem Sinne reagieren wird. Bei anderen Themen darf man sich Kritik aber auch getrost sparen, wie der Thread zu Release 143 zeigt. Etwas Bugfixing, ein wenig für den Zwerg, etwas graphische Kosmetik: Braucht man nicht zwingend, stört aber auch nicht. Als siebenundachtzigster dort zu posten "ich hätte mir mehr vom Release versprochen" kann man sich wohl getrost schenken.

Abschließend möchte ich noch kurz die Idee des "alternativen Forums" ansprechen. Ich gestehe, dass ich diese Idee auch schon mal hatte, wenn auch aus anderen Gründen (nämlich in der Phase, als man sich am Wochenende weder im Spiel noch im Forum einloggen konnte). Ich habe damals überlegt, ein entsprechendes Ausweichforum zu eröffnen, diesen Gedanken aber relativ zügig wieder verworfen. Nicht, weil es technisch nicht möglich wäre, sondern wegen möglicher rechtlicher Konsequenzen. Das von Dir vorgeschlagene Forum müsste einen Betreiber haben und der unterläge der sogenannten Forenhaftung. Ich bin ehrlich gesagt immer erstaunt, wie viel BP uns Spielern in diesem Forum durchgehen lässt. Da sind teilweise Postings dabei, die den Tatbestände der Beleidigung, Bedrohung und Verleumdung locker erfüllen - in Deutschland alles straftbewehrt mit Geld- und teilweise sogar Freiheitsstrafen. Wenn ein alternatives Forum erstellt würde, in dem man sich dann mal so richtig austoben könnte (so wird Dein Vorschlag offenbar von vielen verstanden), werden derartige Postings eher die Regel als die Ausnahme sein. Die lustige Konsequenz: Der Betreiber des Forums wäre gezwungen, Beiträge zu zensieren - und zwar viel schärfer, als BP das tun muss (BP ist ja sowohl Forenbetreiberin als auch diejenige, die Ziel der genannten Verstöße ist. Die Firma kann also im Einzelfall entscheiden, ob sie ein Interesse an einer möglichen Strafverfolgung hat, oder die User einfach gewähren lässt). Ein privater Forenbetreiber hätte dieses Wahlrecht nicht, es sei denn, er wolle sich der Gefahr einer Klage aussetzen. Wenn jemand mutig und / oder naiv genug ist, so etwas trotzdem auf die Beine zu stellen, wünsche ich ihm Glück.

Deine abschließenden Fragen kann ich leider auch nicht beantworten. Mir selbst geht es mal gut, mal weniger gut dabei. Manchmal fühle ich mich ziemlich ohnmächtig, manchmal denke ich, dass steter Tropfen doch irgendwann den Stein höhlt. Da ich Dich als engagierten Spieler kenne, würde ich Deine Beiträge in diesem Forum auf jeden Fall vermissen, solltest Du hier ganz verschwinden.

LG

znoog

 

Hallo arytes700

Soll ich dir sagen was meine Zauberkugel sagt?
Simmsalabimm.... wieder dunkel....
Das können wir beliebig oft weiterführen.


Nachtrag
<-- hat Geduld.... die einzigen die du mit deinen Sinnlospostings störst.. sind die User, die versuchen sich hier ernsthaft zu unterhalten.
*wieder dunkel*

LG
Salsania

 

Den Hauptpunkt eines "alternativen Forums" hast du gut angesprochen. Ein solches Forum wäre zwangsläufig nicht öffentlich, strikt moderiert und mit einer "Gesichtskontrolle" (nur derjenige wird eingeladen, den man auch kennt) versehen.

Zu dem Punkt "BP will Umsatz machen, die User aber nicht ärgern / Wo beide Seiten sich einig sind, gibt es Einigung" will ich etwas sagen. Seit Urzeiten versuchen die Spieler BP zu mehr Inventarplatz zu bewegen. Und es wurde von Anfang an kommuniziert, dass es den Spielern nicht darum geht, das Startinventar größer zu machen, sondern mehr zukaufbare Plätze einzurichten. Die Menschen wollen also die Plätze nicht geschenkt, sie möchten dafür bezahlen. Hier wäre also der Fall eingetreten, wo BP etwas verkaufen kann und die Spieler dies dankbar kaufen möchten.
Aber: CM Dracaty hat dieses Anliegen mit den absurdesten "Argumenten" abgelehnt. Die "Argumente" waren zudem so absurd, dass man sich nicht sicher war, ob hier doch nicht die User verärgert werden sollen.
(hier will ich keinesfalls die Idee wieder hochkochen, sondern nur zeigen, dass BP nicht immer den Umsatz im Blick hat, sondern auch mal unüberlegt reagiert)

 

Mal eine Frage nebenbei, sollten hier jetzt alle streiken, fahren die Züge trotzdem noch oder???? Hab kein Bock das hier wieder alles stehen bleibt ;-)
Mir stellt sich wirklich die Frage ob BP auf uns (Spieler aus Deutschland) wirklich angewiesen sind. Ich denke der meiste Umsatz kommt aus den anderen Ländern. Ergo wird es nix bringen die Mäuse ruhen zulassen.

Sollte ich mich irren, dann vergesst diesen Post und benutzt die Buchstaben für eine Buchstabensuppe oder so.

 

Hallo @Waldschaum,

ich habe irgendwann hier im Forum gelesen, dass die Vergrößerung des Inventars ein technisches Problem darstellen würde, leider weiß ich nicht mehr, von welcher Seite diese Information kam. Dass muss natürlich nicht stimmen, könnte aber tatsächlich so sein, auch wenn es auf den ersten Blick nicht einleuchten mag.

Vielleicht erinnerst Du Dich noch an das Jahr-2000-Problem? Damals mussten reihenweise Datenbanken mit hohem Aufwand angepasst werden, weil Programmierer in den 60er Jahren einfach nicht damit gerechnet haben, dass ihre Datenbanken 30 Jahre und mehr in Betrieb sein würden. Um Speicherplatz und damit Kosten zu sparen hatte man zu dieser Zeit Jahreszahlen in Datenbanken meist einfach zweistellig formatiert, also statt "1970" schlicht "70". Mit dem Jahr 2000 wäre diese Zählweise auf Null umgesprungen, was zu falschen Ergebnissen bei Berechnungen geführt hätte. Die Anpassung hat damals nach Schätzungen weltweit über 600 Milliarden US-Dollar an Kosten verursacht, größere Einzelunternehmen waren immerhin mit zwei- bis dreistelligen Millionenbeträge (in Euro) dabei (siehe Wikipedia, Jahr-2000-Problem).

Als DSO an den Start ging, war die Zahl der benötigten Inventarplätze noch sehr überschaubar. Vielleicht ist es inzwischen tatsächlich mit hohem Aufwand verbunden, das Inventar zu erweitern? Ich kenne die Antwort natürlich nicht, aber das wäre eine möglicher Erklärung.
Ich will dabei nicht unterstellen, dass BP mehrere Millionen Euro ausgeben müsste, um unseren Wunsch umzusetzen, aber es kann sehr wohl sein, dass der Aufwand die betriebswirtschaftlich kalkulierten Erträge für weitere verkaufte Inventarplätze übersteigen würde - in einem solchen Fall würde man sich naturgemäß gegen die Erweiterung entscheiden.

Zu den möglicherweise abweichenden Erklärungsversuchen der CM ist mein persönlicher Eindruck (vielleicht tue ich ihnen damit Unrecht), dass die beiden oft weniger über die Spielmechanik informiert sind, als mancher User. Ich würde also an der Stelle schlicht Unkenntnis der CM unterstellen; das wäre dann aber lediglich ein Kommunikationsproblem und keine böse Absicht des Betreibers.

Hinsichtlich des alternativen Forums stimme ich Dir zu, der Aufwand wäre allerdings hoch. Darüber hinaus ist die Gesichtskontrolle schwierig, wenn man nur den Avatar des anderen kennt (das soll jetzt nicht flapsig klingen, sondern lediglich auf den Umstand hinweisen, dass sich hinter einem Avatar tatsächlich jeder verbergen kann). Rechtlich würde es nach meiner Einschätzung auch die Pflicht des Betreibers nicht ändern, es wäre lediglich hinsichtlich der Geltendmachung eines Geschädigten eine andere Situation, wenn das Forum nicht öffentlich wäre und er vielleicht deshalb keine Kenntnis von dem relevanten Vorgängen erlangen würde - vielleicht aber doch? Mir wäre das als Forenbetreiber zu heikel.

Ich will aber diese Idee nicht schlechtreden, wenn jemand sich traut, das zu tun, wünsche ich ihm alles Gute.

LG

znoog

 

@znoog

Technische Probleme würden mir bei einer Inventarerweiterung einleuchten. Es waren aber Balancing-Gründe und ein Social Faktor, was Dracaty als Argumente gegen die Inventarerweiterung ins Feld führte. Datenbankprobleme spricht sie auch an - jedoch kann man bereits jetzt beim Levander durch den Kauf des Inventarplatzes im entsprechenden Event eine zusätzliche Reihe bekommen. Also bietet die Datenbank diese Möglichkeit bereits jetzt schon.

Aber wie gesagt, ich will das Thema nicht erneut aufwärmen.