Bots? Wieso passiert nichts?

Dieses Thema im Forum 'Allgemeines Forum' wurde von Max gestartet, 31 Dezember 2013.

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  1. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Leider schon. Es müsste ja einen Grund geben warum der Spieler gebannt wird.
    Solang er nicht explizit gegen eine Regel verstößt wird ihn jedes Gericht sofort Recht geben.
    Da die Nationalität nicht abverlangt wird hat er somit wahrheitsgemäße Angaben gemacht.
     
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  2. Infernit

    Infernit Nachwuchs-Autor

    Wenn ihr wüsstet, was BP alles von uns weiß, was wir nicht offiziell angeben. znoogs Aussagen z.B. grenzen schon an Naivität, wenn man de facto an dem Glauben festhält, BP würde ausschließlich das registrieren, was wir auch bei der Registrierung preisgeben. Ohne hier Verschwörungstheorien aufzustellen, aber ein wenig gesunder Menschenverstand reicht aus um zu erkennen, dass diese Firma durchaus mehr weiß als das, was sie vorgibt zu wissen. Genaueres sollte auch nicht weiter im Forum erläutert werden. Gewisse Leute hier fühlen sich angesprochen und ihnen ist klar, was ich meine.

    @Raid_81
    Haben mal geplaudert, vielleicht erinnerst du dich (ingame Zïmt).
     
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  3. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Ich enttäusche Dich ungern, aber ich sehe das nicht so. Wie bereits gesagt, die Flagge zeigt lediglich die Sprache an. Wenn es eine Preisdifferenzierung zwischen Deutschland und Österreich gäbe, müssten die Österreicher zwingend die "falsche" Flagge anklicken, weil es keine eigene Länderflagge für sie gibt. Sprach- und Landesgrenzen sind nicht das gleiche. Ähnliches gilt für andere Länder, in denen englisch, spanisch, portugisisch, etc. gesprochen wird.

    Außerdem ist diese Flagge so klein, dass die meisten User sie schlicht übersehen, als gewollte Abfrage also eher ungeeignet.

    @Infernit: Ich halte es nicht für naiv, nichts in einen Sachverhalt hineininterpretieren zu wollen, was da einfach nicht ist. Das mögliche Sammeln von Daten hat nichts mit den bewusst gemachten Angaben während der Anmeldung zu tun - darum geht es hier.

    LG

    znoog
     
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  4. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    ....................................
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 Juli 2015
  5. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    land nicht das wierd von system automatisch gemacht aber bei wohnungs wechsel muste es BP mitteilen also spätestens wenn dein bulgarien uhrlaub um ist muste BP es mit teilen dase in deutschland wohnst
    und zu wahrheitsgemäsigen angaben zählt auch das mann sich aus dem land anmeldet wo mann wohnt und nicht wo du uhrlaub machst
    und wenn jemand der in bulgarien wohnt ein acc für dich macht ises auch verboten da die daten nicht weiter gegeben werden dürfen
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 Juli 2015
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  6. Infernit

    Infernit Nachwuchs-Autor

    Sei dir da mal nicht so sicher. ^^

    Theoretisch könnte BP diese User ahnden, die nötigen Informationen und auch Nachweise haben sie gewiss - klar. Aber allein schon in der Praxis kaum umzusetzen, wenn sie jeden, der sich mit einem Proxy günstigeres Andermant gesichert hat (was ja nicht sonderlich schwer ist), einzeln vor Gericht zerren würde zumal diese Spieler mit ihren "Bulgarenaccounts" juristisch gesehen nicht einmal gegen die AGBs verstoßen. Diese Spieler könnten auch nicht aufgrund "Vortäuschung falscher Tatsachen", wie du es beschreibst, angeschwärzt werden. Prinzipiell ist es gar ihr gutes Recht, auf Anonymität, was bei o.g. Vortäuschung nun gegeben ist, zu plädieren. Man könnte sie höchstens aufgrund moralischer Skrupellosigkeit denunzieren, aber das steht nicht zur Debatte.
    Nur weil es BP nicht gebacken kriegt, dementsprechend die AGBs zu ändern und was zu unternehmen, soll die Schuld an den Spielern hängen? Wohl kaum. Versteh mich nicht falsch, ich toleriere das genauso wenig wie du, aber ich sehe ebenso keinen stichhaltigen, juristisch auf den AGBs basierenden Grund, diese Spieler anzuzeigen.
     
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  7. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    ...........................................
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 Juli 2015
  8. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Hallo Raid,

    vielleicht bin ich ja schon zu müde, aber ich verstehe im Moment nicht, was Du mir sagen willst. Deine Kernaussage war, dass die - nennen wir sie in Ermangelung eines besseren Begriffs mal "Schummler" - falsche Angaben bei der Anmeldung machen würden. Und zwar in Bezug auf ihre Nationalität.

    Ich habe versucht deutlich zu machen, dass die Nationalität gerade nicht abgefragt wird.

    Das "Fähnchen" kann man sehr wohl umgehen (und auch übersehen :p), wie paul richtig schreibt, stellt sich nämlich die Landessprache normalerweise automatisch ein. Wenn ich eine davon abweichende Sprache wähle (z. B. weil ich zwei- oder mehrsprachig bin) treffe ich damit keine Aussage zu meiner Nationalität. Ich spreche deutsch. Bin ich Deutscher oder Österreicher oder wohne ich gar in Südtirol oder der Schweiz?

    Und @paul21061969: Da ich BP vorher nie gesagt habe, wo ich wohne, muss ich es bei einem Wohnungswechsel auch nicht mitteilen. Was ist, wenn ich aus Datenschutzgründen (das ist - noch - nicht verboten in Deutschland) über einen Proxy-Server spiele und das System deshalb eine falsche Nationalität unterstellt?

    Diese ganze Diskussion dreht sich im Kreis. Ihr könnt es glauben oder nicht: Die Schummler werden für die bisherigen Vorteile, die sich sich erschlichen haben, nicht belangt werden, weil das rechtlich auch kaum Aussicht auf Erfolg hätte. Statt immer wieder auf diesem Sachverhalt herumzukauen, sollte die Com eher darauf drängen, dass BP die Lücke, die hier ausgenutzt wird, technisch und wenn möglich auch rechtlich schließt.

    Und damit wünsche ich eine gute Nacht ;)

    LG

    znoog
     
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  9. Raid_81

    Raid_81 Foren-Graf

    Na also, da haben doch jetzt schon mehrere vom "Fach" ganz klar rein "Rechtlich" gesagt was Stand der Dinge ist.
    Wo der Veruracher liegt, haben die Teilnehmer auch gesagt. Bzw. wo die Versäumnisse liegen...

    Bugs kann man binnen von Stunden fixen, aber AGB´s ändern?

    ;) einen guten Abend noch znoog & zimt, paul & klaustrophobiger...
    ....war "informativ" für mich, danke & damit "lösche" ich meine Beiträge auch wieder.

    Grüße Raid
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 Juli 2015
  10. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    hmm...na ich kanns nicht lassen.
    Denke das Znoog hier wohl recht hat...ich wohne im Ausland und werde auch automatisch so eingeloggt- muss hier nichts eingeben wo ich herkomme das geht automatisch.
    Ich muss es auf deutsch umstellen wenn ich es nicht auf Nl haben will....aber nur eine Oberflaechliche Einstellung..registriert bin ich wohl in NL.
    Weiss gar nicht ob ich nun mehr bezahlen muss als ein Deutscher wenn ich Andermant kaufen wollte..der Lebensunterhalt ist in DE mit Sicherheit billiger ;o)
    Wenn ich in Deutschland bin- logge ich mich automatisch in die deutsche Website ein- nehme an das nach einiger Zeit wohl das PaymentSystem auch angepasst wird.
    Hmm....kann ja nur empfehlen an all die Leute die hier Kleinwagen reinstecken dann doch Urlaub am Sonnenstrand (in Bulgarien) zu machen und sich die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen...habt ihr mit Sicherheit mehr Spass ;o)

    Na und weil mich das nun mal interessiert...also ein Hollaender bezahlt fuer 1500 Andermant - 2 Euro was bezahlt den ein Deutscher?

    Liebe Gruesse

    Saabia
     
  11. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Wir sind günstiger, 1,99€ :p
     
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  12. Saabia

    Saabia Lebende Forenlegende

    na guck!!.. Billigland ;o)
     
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  13. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    über einen Proxy-Server darfste nicht spielen um deinne herkunft zu verbergen um an billigere konditionen zu kommen das zählt unter betrug
     
  14. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    son mist dann lohnt es sich net über holland zu spieln da ich direkt an der grenze wohn hätt ich ja dort nen acc machen konn aber dann zahl ich ja drauf
     
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  15. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Hallo Paul,

    ich könnte mir jetzt die Mühe machen, Dir dazulegen, warum eine Betrugsabsicht so gut wie nicht nachzuweisen wäre, selbst wenn man als Arbeitshypothese unterstellen würde, dass sie bestünde.

    Ich mache es mir aber mal einfacher: Da Du behauptest, dass man keinen Proxyserver nutzen darf, "um seine Herkunft zu verbergen" bitte ich Dich, mir die Fundstelle für diese Behauptung zu zeigen - wo bitte steht das geschrieben? Du darfst bezogen auf den konkreten Fall ruhig alles zitieren, was Dir einfällt, Gesetzestexte, Urteile, AGB (von BP) etc.

    Ich bin gespannt.

    LG

    znoog
     
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  16. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    ich sachte du daefst sie nicht verbergen um ne straftat oder betrug zu begehen
    Z.B. wennste ein abbo im netzt abschlist um es nicht zu betzahlen einfach die ip verschleiern
    genau so seh ich das hier auch da das system automatisch erkent wo du wohnst und du sommit ne ip ausem billigeren ausland nimmst um hier billiger zu kaufen ises auch ein betrug
     
  17. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Paul, Dir ist schon klar, dass das bloß eine weitere Behauptung ohne Beleg ist? Es geht hier nicht um Meinungen, sondern um rechtliche Fakten. Die vermisse ich weiterhin in Deiner Aussage, die Fundstelle bist Du mir schuldig geblieben.

    Ich konstruiere einfach mal einen Fall:

    Ein User hat Angst davor, dass diverse Internetdienste Daten über ihn sammeln. Um das zu verhindern, nutzt er einen Proxyserver in Rumänien. Dieser User meldet sich bei DSO an. Er muss ein keine Stelle versichern, dass er in Rumänien wohnt, er muss seinen Wohnort überhaupt nicht angeben. Das System wird ihn einfach beim Payment bei Rumänien einsortieren. Dieser User wird immer argumentieren, dass er nicht in Betrugsabsicht gehandelt hat, sondern lediglich seine Anonymität im Internet schützen wollte.

    Eindeutiger wäre es, wenn man in der Anmeldmaske seinen Hauptwohnsitz angeben müsste. Solange das nicht der Fall ist, bleibe ich dabei, dass Betrug kaum nachweisbar sein wird.

    LG

    znoog
     
  18. paul21061969

    paul21061969 Lebende Forenlegende

    die verstehst es nicht
    in den agb steht das du zu wahrheitsgemäsigen angaben verflichtet bist
    dazu zählt auch das du dich so anmeldest das davon raus geht von wo du dich anmeldest wenn dein wohnsitz sich mändert biste verflichtet BP das mit zuteilen wenn du dich durch ein prxi im ausland anmeldest dann sihst du bei der ersten zahlung schon das es keinne deutsche zahlung ist somit muste das schon BP mitteilen da es sonst ein betrug ist was du begest
     
  19. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Wahrheitsgemäße Angaben bedeutet dass du die Wahrheit angeben musst bei Fragen etc und nichts anderes Paul.
    Somit wenn du nicht gefragt wirst ob du im Ausland wohnst ist es kein Verstoß gegen die Regeln/AGB.
     
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  20. FlameGemini

    FlameGemini Boardveteran

    Wenn ich mal ein frage einwerfen darf , ich kenne mich mit der spielmechanik nicht ausreichend aus.
    Es wird hier oft bemängelt das Viel Bulgarien ac's unterwegs sind.
    Funktioniert das den nicht auch andersrum?
    Bsb. Man fängt ab heute über Proxy über Bulgarien sich in dso einzuloggen(mal abgesehen von horrend schlechter Verbindung und extrem hoher ping)
    Merkt das die spielmechanik das den nicht auch und , sagen wir mal , der Spieler ist in Ausland gezogen und stellt automatisch um auf neue bezahl Modi ?
    Hoffe nicht, sonst habe ich noch mehr Erklärungen warum alle ausser mir so op sind ^^ :D