An alle DKs wehrt Euch gegen Beschneidung des Wutaufbaus

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Killerking gestartet, 15 August 2015.

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  1. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Ich habe leider auf dem Testserver keinen 45er DK bekommen und bin dabei, gerade einen aufzuleveln. Mein erstes Fazit: Ja, der Aufbau von Wut ist schwieriger. Aber: Im Vergleich zu früher geht der Char trotzdem durch die Mobs wie ein heißes Messer durch Butter, da einige Skills durchaus besser sind als die alten. Ich denke daher, dass es für ein abschließendes Urteil noch zu früh ist.

    LG

    znoog
     
  2. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Kannst dich ingame mal bei mir melden wenn du magst. (Also auf dem Liveserver)
    Spânky
     
  3. znoog

    znoog Kommandant des Forums

    Danke Klaus, aber Char ausleihen ist auch auf dem Testserver nicht erlaubt (wurde mir gesagt). Ich finde das Aufleveln eigentlich recht spannend, da ich so einen besseren Vergleich zu meinem "alten" habe. ;)

    LG

    znoog
     
  4. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Hättest ihn auch behalten können, gegen Verschenken spricht glaub nichts :p
    Lg
     
  5. Chilan

    Chilan Guest

    Hallo Helden von Dracania!


    Eine Umänderung derartigen Ausmaßes bedarf sicherlich eines ausgiebigen Testes vorab. Daher ist auch der Testserver da. Voraussichtlich wird ja morgen, Montag, das Skillsystem geändert. Informationen dazu findet ihr hier. Inwieweit dies Änderungen beim DK mit sich bringt, wird man dann sehen müssen.
    Ob danach noch Änderungen notwendig sind, das sollten wir dann verkünden.


    LG


    Chilan
     
    Gummiball gefällt dies.
  6. Gummiball

    Gummiball Allwissendes Orakel

    Ich bin auch gerade dabei einen Krieger aufzuleveln, obwohl ich auch einen geschenkt bekommen habe.
    Ich möchte aber irgendwie was für mich haben. Komme mir unwohl dabei vor mit dem Namen 50787653456787654stable rumzulaufen :D
     
    PugvonStardock gefällt dies.
  7. realkenai

    realkenai Boardveteran

    Hallo Barrett :) Ich schrieb:
    Ich schrieb definitiv nicht, dass Zwerge und Ranger jetzt stärker werden als DK und Mage. Ich konnte meine Formeln ja nur auf die Ausstattung meiner vier Chars anwenden. Die haben zwar alle Lev45 und Wissen30, sind aber innerhalb dieser Grenze von Ausrüstung und Stärke her zu weit voneinander entfernt um einen echten Vergleich zwischen den Klassen ziehen zu können. Konkrete Vergleiche habe ich für mich nur innerhalb eines Chars zwischen den jetzigen und den angekündigen Werten gemacht. Und da stagnieren (gilt nur für PVE) halt Mage und DK auf altem Stand während Zwerg und Ranger zulegen. Aber vielleicht mach ich mir noch den Spaß und kaufe allen komplett weiße Ausrüstung und gib die dann zu Stande kommenden Werte nochmal in die Berechnungstabellen ein. Erst mal keine Panik. Vielleicht war der Zwerg ja bisher 22% schwächer und bekommt nur 12% dazu. Dann wären DK und Mages ja immer noch vorn. ;) Wobei sich das in %ten eh nur schlecht ausdrücken lässt. :( Denn natürlich habe ich mit meinen persönlichen Lieblingsskills gerechnet die ja nicht unbedingt den deinen entsprechen. Aber das alles bezieht sich auf die Klassen insgesamt. Hier geht es ja primär um den Wutaufbau.

    Und einige Sachen sind ja auch noch vollkommen unbekannt und gar nicht berechenbar. Was bringen die neuen Items bzw. deren Verzauberungen? Was wird damit noch kompensiert? Vollkommen unklar, aber nach den wenigen Pics die ich bisher von der neuen Ausrüstung gesehen (und dabei gestaunt) habe wird unser aller Inventar ja quasi runderneuert werden.
    Dann wird irgendwann noch das neue Alchemiesystem kommen. Auch wenn derzeit etwas untergegangen und in Vergessenheit geraten, steht uns auch das noch bevor. Und auch wenn ich jetzt Sternguckerei betreibe, denke ich genau dieses Alchemiesystem wird es uns möglich machen unerwünschte Nachteile die das kommende Update mit sich bringt zu kompensieren.
    Persönlich sehe ich darauf in mehrfacher Hinsicht mit viel mehr Sorge als auf die Skilländerungen. :eek:


    @Killerking. Erst mal die Historie:
    Das nennst du Fakten? Eine schlüssige Berechnung der neuen Werte? Kommt mir so vor wie ein hilfloser Mensch nach einem Erdbeben der sagt: 'Ist ja nichts passiert, mein Haus steht noch' wenn alle drumherum down sind.
    Du kannst nicht einfach zwei einzelne Skills und deren Wirkung in Alt und Neu vergleichen und alle anderen (auch die in Wissen) ignorieren. Letztlich sagt du mit deinem bravorösen Post 1+1+9 schwierig zu berechnende Variablen ergeben 5 und das müsst ihr mir jetzt glauben weil ich es nicht besser berechnen kann oder will.
    Ich habe über 5 Stunden an einer Exel-Tabelle gesessen und dort eine Unmenge Formeln eingegeben um mir MEINE Meinung zum neuen Skillsystem selbst bilden zu können. Der Wutaufbau ist da nur ein kleines Nebenprodukt. Aber erklär du den Leuten mal mit deinem 3 Minuten Test die Welt. Viel Spaß dabei weiterhin.
    PS:
    An anderer Stelle hast du geschrieben:
    Wenn das heißen soll das du außerhalb deines kleinen oben beschriebenen Tests auf dem Testi 'Juggernaut' geskillt hast darfst du dich nicht wundern wenn deine Wut in den Keller geht. Man kann nicht alles haben.


    @biglong1
    Falsch. In diesem Forum gibt es einige User vor deren Rechentalenten und immer souveränen Beiträgen ich gerne und ohne Scham vollkommen zu Recht den Kniefall mache.
    Aber das können nun mal nicht alle erwarten, vor allem nicht wenn sie ständig mit halbgarem Zeug daherkommen und der Meinung sind ein Auftreten a la 'Ich bin´s doch, nun müsst ihr mir alle glauben' müsste alle anderen in Ehrfurcht erstarren lassen.
    Habe ich. Und nicht nur da. Alle sechs Feedbacksthreads, der normale Fragen und Antworten-Thread für den Testi und der Lor'Tac Thread und noch der eine oder andere mehr. Überall finden sich Reaktionen zu den Skills. Solltest du mal nachlesen. ;) Aber sei nicht traurig wenn du in all dem substanzlosen Rumgeheule leider nur wenige Beiträge, die sich wirklich ernsthaft UND informativ mit den Skills beschäftigen, findest.
    Ich bemühe mich redlich :p

    Genau da liegt der Denkfehler. Du hast selbst geschrieben:
    Beweglichkeit und Berserkerwut aus dem Wissensbaum müss(t)en zum Testen zur Verfügung stehen. Stehen sie aber den allermeisten nicht bzw. nicht im vollem Umfang. Zudem müssen zumindest 'Rausch des Blutes', 'Fanatismus' und natürlich 'Wutschlag' geskillt sein um den Wutaufbau Alt und Neu auf dem Testi wirklich vergleichen zu können. Aber wenn ich das in den anderen Threads richtig interpretiere haben eben viele nicht alle für den Wutaufbau notwendigen Skills gewählt weil ihnen andere wichtiger sind. Deren Feed ist für diesen Thread also wertlos, denn hier geht es ja allein um den Wutaufbau.
    Was du morgen testen kannst ist dein subjektives Gefühl, welches zusätzlich dadurch verzerrt wird (und das würde auch mir so gehen), dass du den Output deines Main auf dem Hauptserver gewohnt bist.
    Versteh das nicht falsch. Ich ziehe den Hut vor allen Leuten, die sich die Mühe machen ernsthaft da zu testen und auch ein ernsthaftes Feedback zu schreiben.
    Aber ihr könnt nun mal nur das Feeden, was euch auch ermöglicht wird. Und das ist leider nicht alles. :(
    So bleibt MIR nur MEINEN Berechnungen zu glauben.
    Und dir und anderen der Wille subjektive Gefühle mal aussen vor zu lassen und mit Logik an die Sache ran zu gehen.
    Wenn du z. B. an anderer Stelle schreibst das diese Waffe auch gerne auf dem Lifeserver droppen darf hat das doch sicherlich auch mit dem Speed von 1,42/Sec zu tun. Derzeit quasi unerreichbar. Da Erfahrungsgemäß die meisten Uniques schon jetzt von guten Legis übertroffen werden (ich sag nur Tiefsee-Set oder Mortis-Amu) darf man wohl davon ausgehen das selbiges auch in Zukunft so sein wird.
    Ich denke für viele hier ist das Problem das sie sich eine Sache rauspicken und dabei das Große und Ganze aus den Augen verlieren. Und ich schließ mich da nur bedingt aus. Es gibt mit Sicherheit Aspekte - positiv wie negativ - die ich derzeit auch nicht auf der Pfanne habe.

    @all
    Da ich keine Lust mehr habe in den nächsten Tagen weitere Tapeten zu schreiben und mich das derzeitige miesmachende Rumgeflenne quer durchs Forum anödet, werde ich mir hier eine kleine Auszeit gönnen und abwarten bis das Update aufgespielt ist. Hoffentlich kehrt dann wieder Ruhe ein und es macht wieder Spaß sich durchs Forum zu wühlen. :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 17 August 2015
  8. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Cool. Endlich ein Heulthread der DK. Lange keinen mehr gehabt.

    Und DK nun mit Schildern anstelle von Schilden. "WIR SIND DK. WIR SIND DK."

    Ich sehe schon die ganzen Bierbäuche vor dem Gebäude von BP :p
     
  9. daywaker2

    daywaker2 Forenfreak

    BP zerstört mit Patch 155 einiges . Sowas kanns einfach nicht sein.....wieso ist der Skill Überlebenswille nun auch weg? Was soll der Mist. Wieso wird der DK wieder so abgeschwächt. Versteht BP überhaupt etwas vom Game ?
     
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  10. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Sollen wir anderen Klassen auch mal anfangen alles 100x aufzuzählen, was uns genommen wird (und die Verbesserungen klammheimlich unter den Tisch fallen lassen) ... ?
     
    Melîssa und Melekaos gefällt dies.
  11. biglong1

    biglong1 Foren-Herzog

    Das einzige was mir zu deinem Beitrag einfällt, ist, das da einer ganz schön auf dicke Hose mit seinem Intellekt machen will. Es geht hier einzig um den Wutaufbau durch Treffer, die um die 70% gekürzt wurden. Um das zu testen braucht man keine 5Std Exel Tabellen und Formeln zu wälzen, wer das tut, nimmt das Spiel jetzt wirklich ein bissl zu Ernst. Dazu genügt es die Skills, die den Wutaufbau durch Treffer unterstützen, rauszunehmen, sich vor das selbe Monster zu stellen und sich hauen zu lassen und heraus kommen heute: 4-7 und auf dem Testi mit Release 155 : 1-2 Basistrefferschaden. Ist ganz einfach, effektiv und für JEDERMANN verständlich und zeigt die willkürliche Abschwächung von Bp auf, nicht mehr, nicht weniger. Und es erschließt sich mir nicht, auch aufgrund der anderen Abschwächungen, warum eine so drastische Maßnahme von Nöten war.

    Das die Werte nicht genau sind, weil die Werte hinter dem Komma fehlen, ist mir bewußt, trotzdem kann man daran das bescheidene Verhältnis zueinander verdeutlichen, ist für uns Dummies gedacht, die mit Exel und Formeln nicht so klar kommen und auch keine 5std. für sowas verbraten wollen. Mit den heute dazukommenden 33%, da ich ja die Kommastellen weggelassen habe, halt auch nur ne Schätzung von mir Unwissenden, also im schlechtesten Fall 1-3 und im optimal Fall 2-4. Immer noch ist das ungleiche Verhältnis zu erkennen. Da du ja sogar Exel und jede Menge Formeln kannst, ist es ja kein für dich, auf diese Werte noch 100% zu hauen....

    Auch spiel ich nur mit Wütender Schwung, warum zum Teufel soll ich Wutschlag zum testen benutzen? Damit hat sich auch Fanatismus erledigt der nur für Wutschlag verfügbar ist, außerdem hat beides nix mit dem Wutaufbau durch Treffer zu tun. Rausch des Blutes hat wahrscheinlich jeder gute Dk ausgerüstet, aber das Problem dabei ist, das man durch den geringen Wutaufbau durch Treffer, meistens nicht in der Lage ist diesen zu benutzen. Gut, man kann das durch andere Skills für den ersten Schlag pushen, aber dann ist man direkt wieder leer, steht wieder vor dem gleichen Problem. Würde übrigens schon bei dem Skelettdrachen vor Mortis mit den Rittermassen, zu erheblichen Problemen führen, könnte man den Rundumschlag nicht optimal nutzen.
    Für alle die meinen ich würde zuviel Geschrei machen : Ist wieder nur eine Antwort oder Reaktion auf einen anderen Post.....
     
  12. sgore

    sgore Stammspieler

    Lass gut sein,

    es reicht, wenn DK sich schon schämen müssen, weil Herr Hoch-Groß-Pay für den "Großteil" stichhaltig argumentiert und so viel gejammert wird...

    Axios!
     
  13. biglong1

    biglong1 Foren-Herzog

    Würde euch mal gern hören, wenn die Mana-, Konzi- und Dampfregeneration 60-70% langsamer gehen würde..... Also mir gehts nur darum....
     
  14. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    BWAHAHAHAHAHA :) Dampfregeneration? Welche Dampfregeneration ???? :) :) :)

    "WIR SIND DK"
    "WIR SIND DK"
     
  15. Killerking

    Killerking Boardveteran

    So siehts leider aus wenn von den anderen Klassen 70 % Wut oder Konzentration weg wäre,
    wäre hier viel mehr los. Dann wäre der Spaß vorbei für viele Pvpler aus dem Heilkreis zu ballern.
    Weil nämlich die Figur dann nutzlos wäre.

    nebenbei noch:
    2hd Waffen werden um 10% Speed reduziert.
    Skill 40 % ist weg.
    Skill Rachsucht ist weg.
    Skill Überlebenswille ist auch weg.
    Krit wird stark gesenkt.
    Neue Waffen minus 10%, also bei 2hd bereits -20 % Speed

    Uns ein neues Skillsystem hochkarätig anpreisen und viele Teile durch die Hintertür zu entfernen finde ich schon dreist, ich hätte keiner Klasse gewunschen so degradiert zu werden!
    Niemand sollte massiv verlieren, wo bleibt da der Spielspass...
    Da soll man sich auf Lortac lvl 50 freuen und dann sowas.
    Im pvp wären mir Änderungen noch schnurz aber nicht im PVE.

    Um beim Thema zu bleiben:
    Es stellt sich nicht die Frage mit welchen Esszensen man in Zukunft noch spielen kann, denn bei keiner Klasse soll die Grundmotorik so verändert werden.
    Insgesamt dürfte die Spielweise, die Spaß macht zielml. im Eimer sein.
    Ein Tank sollte ein Tank bleiben und das geht ohne Wut nicht, dann ist auch die Aggro weg.

    Auch der Skill Überlebenswille war sehr wichtig 5 Sec, 2 % vom Leben,
    eine Minimalheilung im unteren Bereich, die ich gerne nutzte.
    Für einen weiteren Skill hab ich leider keinen Platz frei, in der Leiste.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17 August 2015
    mausbär, wuffimausi und Barrettbarrage gefällt dies.
  16. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    Seh ich genauso.
    BP checkts nicht.

    Statt eine Klasse zu degradieren, sollten sie lieber alle anderen verbessern...
     
    Killerking gefällt dies.
  17. Glaskanönchen

    Glaskanönchen Forenkommissar

    hoffe das ist ein scherz :p

    was würde das BP, nutzen?
    Richtig, garnix...
    alle die auf dk gewechselt sind, steinchen etc gekauft haben, sollen jetzt bitte den dk einmotten und nen Zwerg anfangen.
    Frisches Geld für die Profis von BP!
    Dafür hängen sie sich auch richtig rein was beispielsweise die stabilität der serber angeht, immoment zu sehen am stable!
    ;)
     
  18. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Bisher war der 2h DK halt mindestens so sehr DD wie Tank. Wenn nicht gar mehr DD als Tank.
    Bild in der Signatur ist btw etwas zu groß, fällt mir grad so auf ... ;)
     
  19. Klaustrophobiker

    Klaustrophobiker Kaiser des Forums

    Kann dieses Jammern bald nicht mehr sehen.
    Dann bringst du auch noch Argumente die schlichtweg falsch sind:

    1. Die 2Hand Waffe d. Dk´s ist immer noch die schnellste.
    2.
    Skill 40% ist weg, dafür kannst du 20Punkte x 2% skillen (bzw sogar 25x2%=50% ohne Speedverlust)
    3. Der Skill ist nicht weg, muss jetzt nur im Wissensbaum geskillt werden
    4. Dafür heilt der neue Skill, sogar ohne Abklingzeit. Also kann er mehrmals benutzt werden und man gewinnt so an Heilung
    5. Krit wird bei allen Klassen gesenkt
    6. Siehe Punkt1: Wie du auf -20% Speed kommst ist mir ein Rätsel, du musst die 50% nicht skillen:rolleyes:

    Wenn du jetzt wieder nicht auf die Argumente eingehst kann man dir eh nicht mehr helfen.

    Ich zieh mich eh wieder zurück aus dem Thread.
    Eure Gejammer ist sogar mir peinlich als DK, ihr seid unfähig einfach mal die heutige Veränderung abzuwarten :rolleyes:
     
  20. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Zum Speed muss man noch ergänzen: Es werden lediglich die Schwerter abgeschwächt. Ab dem Release könnten aber auch die anderen 2h Waffen wieder interessanter werden.
     
    PugvonStardock gefällt dies.
Status des Themas:
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