5% Schadensbegleiter - Fake?

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Artiphex gestartet, 13 September 2015.

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  1. Artiphex

    Artiphex Stammspieler

    folgendes problem: habe mir gestern abend den 5% schadensbegleiter geholt und musste, nach mehrmaligem rumprobieren, feststellen dass er nicht 5% mehr damage auf den char macht sondern umgerechnet nur ca 2,5%.

    auf was genau beziehen sich jetzt die zusätzlichen 5%? werde ich hier um 2,5% mehr schaden 'betrogen'?

    falls jemand diesen begleiter hat möchte er doch bitte prüfen ob bei ihm auch das gleiche phänomen auftritt.

    schönen tag euch...aca
     
  2. Satansmagic

    Satansmagic Forenhalbgott

    Wird sich wahrscheinlich wieder nur auf den netto Grund schaden beziehen
     
  3. Standers

    Standers Laufenlerner

    Hab den Begleiter zwar nicht, aber ich kann mir gut vorstellen, dass er 5% auf deinen Scahden macht, aber als Bemessungsgrundlage nicht den im Charakterfenster angezeigte Grundschaden nimmt, sondern den Netto-Grundschaden (Charaktergrundwert und absolute Werte der Items/Gems) vor allen prozentuellen Bonusen durch z.B Wissentree und eventuellen Itemsets.
     
  4. Artiphex

    Artiphex Stammspieler

    dann sollte das da aber bitte auch stehen, 5% mehr schaden bezieh ich auf meinen jetzigen grundschaden und nicht auf Nettowerte.
    könnt es ja mal auf die spitze treiben und das einklagen was ich nicht bekomme...wird zeit das bp genauere angaben über gewisse boni auf begleiter macht, mit ihren agbs sind sie doch auch so genau ^^

    das mit dem nettoschaden werd ich gleich mal ausrechnen, wär aber trotz allem ne riesen sauerei, auf der Grundlage hätt ich mir den nicht geholt :D
     
  5. Scorch_Dragon

    Scorch_Dragon Aktiver Autor

    Bei mir sind es ca. 5,5% auf den Gesamtschaden...
     
  6. d3lph1c

    d3lph1c Foren-Herzog

    Also der Wissenskill "Kolloss" müsste von deinem 5%-Begleiter profitieren. Aber der %-Damage aus dem Wissensbaum mit Sicherheit nicht, denn dein 5%-Begleiter erfüllt ja den gleichen Zweck. Also das wird in dem Fall wohl erstmal mit deinem %-Damage aus dem Wissensbaum addiert bevor es dann mit deinem Damage aus den Items und dem Wissensskill "Kolloss" multipliziert wird.
     
  7. Artiphex

    Artiphex Stammspieler

    ja nur is das doch dann eigentlich schmuh am Player, ich geh davon als Käufer aus dass ich das bekomme was da steht, nicht mehr und auch nicht weniger :D

    5% mehr schaden heisst für mich 5% auf meinen aktuell angezeigten schaden, ob mit oder ohne ess/ buffs

    ansonsten ist das eine täuchung falscher Tatsachen seitens BP
     
  8. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent

    mich interessiert es auch brennend, da ich für den Dam begleiter spare.

    Mann müsste schrittweise ausprobieren wann es keine 5% mehr sind. einmal Begleiter an eimal aus
    1 Wissen alles zurücksetzen alle Items ausziehen. werte eintragen
    2 Stufenweise Waffe mit +% dam und items +% dam anziehen
    3 dann mal wissen Kollos an
    4 Wissen +% Damm skillen .. zb.10%

    Würde mich sehr freuen wenn das jemand machen könnte.
    Um die Arbeit zu vereinfachen habe ich eine Tabelle erstellt die automatisch rechnet. :D

    https://docs.google.com/spreadsheet...60mXiA6Y7En1UGSBJ3KS20dTA/edit#gid=1871053301
     
  9. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    Ich hab mir den Begleiter geholt und kann euch das zudem mit 99%er Sicherheit mitteilen:

    Die 5% des Begleiters stehen wie jede andere %-Verzauberung (Dmg, Krit, Rüstung usw) nicht als Multiplikator des zur Zeit angegebenen Wert im Charfenster sondern als +5% beim allgemeinen Multiplikator.
    Jeder Wert im Dso setzt sich aus 2 Bestandteilen zusammen (ausgenommen Speed und Blockmenge natürlich): Den Basiswert der aus allen Verzauberungen und den Basiswerten ausgerechnet wird und dem Multiplikator bestehend aus der Summe aller betreffenden %-Verzauberungen.

    Heißt im Klartext das die 5% zum Bonus des Hexensets, dem Wissenbonus, dem Ruhmbonus im PvP usw. dazugezählt und nicht draufgerechnet wird.
    (Ausnahmem
     
    Potzi und Waldschaum gefällt dies.
  10. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent

    Super geiler Kambra danke DIR

    ich habe auch fleißig gerechnet und ausprobiert :D und kam auf gleiches Ergebnis mit allen + - %
    Habe kein +% begleiter aber kann mit sicherheit sagen dass wie bei Kambra:
    1. Der Grundwert wird zusmmen gezählt. Alle Verzauberungen und Grüne Essenzen.
    Auch die der Waffe. AUCH wenn die waffe +% dam hat. Diese zählen zum Grundwert mit dazu!
    2. Danach werden alle +% zusammengezählt. ALLE Boni die % haben Items und Wissens Angriff. Altes Hexenset z. B. auch.
    und zu den Grundwerten addiert.

    Achtung:
    -Kollos bezieht sich NUR auf den Schaden der Waffe !!! Keine Items Keine Essis.
    -auf Kollos gibt es auch % von den % Items und Wissen Angriff %

    Meine Waffe hat 824-1084 Schaden. Wenn ich die 10 Punkte von Kollos auf Angriff % skille, habe ich -403 Min Schaden und +428 Max Schaden unterschied. Und natürlich 10% MEHR speed !!!!
     
  11. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    Da musst du mir nen Screen machen, meine Waffe hat etwa gleich viel Schaden und der Kolossskill macht bei mir nen Maxschaden-Unterschied von ca 1,5k - mit den 20% mehr gleiche ich das nichtmal annähern aus... wobei man bedenken muss dass man bei ausreichendem Wissenlevel zum Koloss noch den Schaden zusätzlich maximal 25x skillen kann und dieser sich auch wieder auf den zusätzlichen Schaden von 'Koloss' stark auswirken
     
  12. Nuaduu

    Nuaduu Forenanwärter

    Lohnt sich der Begleiter somit für Dich?
     
  13. Kambra

    Kambra Kaiser des Forums

    nun für mich lohnt er sich schon, mit meinem 2h Boss buid bringt er mir ~150 Maxschaden

    aber es kommt immer auch darauf anwieviel gold für einen selbst wert ist, wenn man mehr als genug hat und nicht viel craftet bzw viel farmt lohnt er sich ;)
     
  14. d3lph1c

    d3lph1c Foren-Herzog


    Kleine Korrektur -> Das mit Blockmenge, was ja in Blockwertung umbenannt wurde, war mal so mit der Berechnung. Jetzt wird es berechnet mit all den %-Bonis, wie es bei Damage etc. der Fall ist. Deshalb ist die Beschreibung des 50%-Blockskills im Wissensbaum absolut falsch und somit ein Fake.
     
  15. slayr75

    slayr75 Stammspieler

    was heißt falsch?! es wird halt nicht nach den anderen %-Verzauberungen gerechnet, sondern alle zusammenaddiert und dann raufgerechnet. war aber finde ich auch ersichtlich
     
    Zuletzt bearbeitet: 14 September 2015
  16. wizzo90

    wizzo90 Laufenlerner

    Ok, also Du erwartest das sich alle boni miteinander multiplizieren. Wenn Du mal Deiner eigenen Logik folgst, müsstest Du für jede +2% Schaden im Skillbaum mehr Schaden dazu kriegen.

    Also 1.02^25= 64% mehr schaden und nicht 50%.

    Alles in DSO funktioniert über Grundwerte, auch HP, speed und crit. Willkommen im Spiel!
     
  17. Potzi

    Potzi Ausnahmetalent

    HI Kamera,

    ich hab das alte Hexensett mit Minimum -19,2% Dam und Maximum +41,4 % Dam. Deshalb gibt es bei mir eine Verzerrung mit min und max Schaden.
    Im Grunde skillt man ja beides. Kollos und Angriff. Wenn man wenig Wissen für Dammage und geringen Waffenschaden hat müsste jeder individuell rechnen was mehr bringt. Mehr auf Angriff oder Angriff mit Kollos. Der speedverlust wirkt sich ja negativ auf den DPI aus.

    5% Dammage Begleiter:
    mann kann ja ganz einfach ausrechnen was der 5% Begleitet an Dammage bringt.
    Mann muss nur 5% mehr Angriff skillen. Oder 5% weniger wenn man die schon voll hat. Die Differenz macht der Begleiter aus.


    Später mehr ..

    Der Dammage Begleiter hat mir +83 min und +106 max Schaden gebraucht. Insgesamt 2265-4142 Dammage. Ein + von 195 DPI.
    Der Speed Begleiter erhöht mein Speed von 1,66 auf 1,72. +232 DPI

    Brakpoint liegt bei 1,66 Speed. Somit nutze ich den Dammage Begleiter.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 Oktober 2015
  18. [Bachus]

    [Bachus] Junior Experte

    Haha, wie süß! Du bekommst durchaus genau das, was da steht. Dein Problem ist lediglich, dass du die Angabe nicht verstanden hast. Es bleibt dabei: Zinseszinseffekte wären hierbei komplett unlogisch und treten daher vollkommen zurecht nicht auf.
     
  19. Verzeihnix

    Verzeihnix Foren-Graf

    Ist vllt ein anderes Thema, aber um Ander zu sparen könnt ihr euch den Begleiter mit 5% Speed aktivieren und die Gewonnene Angriffsgeschwindigkeit/ersparten Punkte im Wissensbaum in Schaden investieren.
    Gleiches Ergebnis und ihr könnt auf den Schadensbegleiter verzichten.
     
  20. Astireloth

    Astireloth Boardanalytiker

    @Verzeihnix: Aber vielleicht vergisst Du hier die Speedbreakpoints (für alle, die nichts mit dem Begriff anfangen können: Die Angriffsgeschwindigkeit steigert sich effektiv nur in bestimmten wenigen Stufen). Man gewinnt/verliert ja mit 5% mehr/weniger Speed entweder sehr viel oder gar nichts. Ich persönlich habe z.B. gerade die 2-Handmission, noch so viel an Saphirspeed hinzuzugewinnen, dass ich mir meinen kleinen Beißer sparen kann (ich will beim Speedbreakpoint 1,42 bleiben), um dann den grünen Beißer mit +5% Schaden nehmen zu können.

    @wizzo90 und [Bachus]: Ihr belächelt hier Artiphex ein bisschen. Aber ich finde, dass er mit seiner "Beschwerde" nicht unrecht hat. Eigentlich haben hier alle Recht. Du, wizzo90, hast natürlich damit Recht, dass die knallharte Logik letztendlich zu etwas anderem führt, aber trotzdem finde ich, dass der unbedarfte Spieler und Nichtsuperprofi, der nicht tief in die DSO-Mathematik eingestiegen ist, durch die Verzauberungs- und Begleitertexte irregeführt wird. Im Charakterblatt gibt es nur die eine große Angabe "Grundschaden" und in den Texten steht z.B. "+10% Grundschaden". Da muss ja jeder Normalo erst mal drauf reinfallen, dass er seinen Grundschaden x 1,1 rechnet. Korrekt und viel besser wäre es allerdings, wenn Bigpoint im Charakterblatt zwei Werte angeben würde, einen "Grundschaden" vor Hinzunahme solcher prozentualen Erhöhungen und einen, nennen wir es mal "Erhöhten Grundschaden" nach Verrechnung dieser Erhöhungen. Dann könnten sie im Grünen-Beißer-Text auch getrost von "+5% Grundschaden" sprechen, weil man dann weiß, auf was sich das bezieht.

    Überhaupt finde ich das Charakterblatt nicht besonders ausführlich, denn außer dieser verwirrenden Angabe des "Grundschadens" bemänglich ich noch folgendes:
    1. Es fehlt die Angabe zur Laufgeschwindigkeit.
    2. Die Angabe für die Angriffsgeschwindigkeit zeigt nur zwei Stellen hinter dem Komma. Korrekt wäre es allerdings, wenn es noch mehr Stellen wären, da es bezüglich der Speedbreakpoints (die Bigpoint übrigens auch nirgendwo erwähnt und somit die Spieler verarscht werden) durchaus vorkommen kann, dass man z.B. 1,42 auf seinem Charakterblatt stehen hat, es in Wirklichkeit aber nur 1,415 sind, was somit dann leider immer noch unter dem Breakpoint 1,42 liegt.

    Auch die Beschreibungstexte der Talente lassen sehr zu Wünschen übrig, aber da bin ich ja auch nicht der Erste, der das kritisiert. Z.B. "Wächter der Flammen": "...und verbrennt alle Gegner um sich herum". Ja und? Was heißt das jetzt genau? Welchen Schaden erhalten sie durch diese Verbrennung? Oder "Synchronizität": "...verringern sich die aktiven Abklingzeiten deiner Fertigkeiten schneller." Und um wie viel schneller? Oder Fertigkeit "Blitzschlag": "...Weitere Gegner im Umkreis von 2,2 Metern erleiden einen Bruchteil des Schadens." Und welchen Bruchteil?

    Hieran sieht man, dass es Bigpoint gerne mal nicht so genau nimmt und das eben manchmal auf Kosten der Spieler. o_O
     
    Potzi gefällt dies.
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