Crafting 2.0 - Offizielle Stellungnahme & Feedback benötigt

Hallo Helden von Dracania,

hier wurde ein wenig aufgeräumt. Dies hier ist ein Feedbackthread zum Crafting 2.0.
Diskussionen dazu, was früher einmal im Premium enthalten war und was wann und wo kostenlos war, sind hier Offtopic und wurden deswegen entfernt. Bleibt bitte beim Thema.
Euer weiteres Feedback und eure Verärgerung darüber, dass im Twitch angekündigt wurde, dass beim Rückgängig machen des Crafting Vorganges lediglich einer der eingesetzten Gegenstände wieder zurückgewonnen werden kann, werden wir weiterleiten.
Darüber hinaus werdet ihr schon bald die Möglichkeit haben, wie bereits angekündigt, euch auf dem Testserver selber ein Bild des Crafting 2.0 zu machen und wie vom Betreiber gewünscht eure Eindrücke mitzuteilen.

Allzeit gute Drops und viel Spass im Spiel,
LG Skelsayu

 

An diesem Beispiel kann man erkennen wie perfide die ***gedanken von Bp sind. Sie wissen schon Wochen und Monate vorher
wie das Crafting auszusehen hat, halten aber die entscheidenen Infos zurück. Dann setzen sie große Hoffnungen in die Köpfe der
Spieler die dann anfangen tausende und abertausende Bossruns auf tödlich zu machen um schon mal passende Items zu sammeln.
Dann kasiert Bp eine zeitlang mal so richtig ab da sehr viele Spieler weit weit über die gesammelten Frags hinaus die Zugänge mit
Andermant bezahlen. Zu guter letzt lässt Bp die Bombe platzen und das war es dann.

Meiner Meinung nach ist alles ganz genau so geplant worden um Kasse zu machen. Pervers aber genial.

Alles wird permanet kontrolliert und wir Member werden massiv manipuliert. Das sollte jedem klar sein.

 

Hallo Zusammen,
Ich bin maßlos enttäuscht wie BP Ihre Spielerschaft behandelt.
Das Crafting 2.0 war lang angekündigt und es ist klar das es Spieler gibt die sich lang darauf vorbereiten.
Auf die Angkündigung die schon im August 2015 kam hat BP die Portruns anfang des Jahres 2016 eingeführt.
Die Spieler die richtig viele Runs machen wollten, wurden ordentlich zur Kasse gebeten (bei den Zugängen und den Essis) und wir reden hier von mehreren Tausenden Runs.
Jetzt werden die Spieler die ihre Zeit und ihr Geld in dieses Spiel gesteckt haben wieder richtig Belohnt und zwar mit einen ***tritt, weil die über Monate erfarmten Items nach einem Versuch an der Werkbank getrashed werden.
Und was das Schlimmste ist, das die Bombe erst wieder jetzt geplatzt ist, das die Items nach dem erstem Versucht getrashed werden.
Für mich Persönlich, ich bin mit den Crafting System das kommen soll ganz und garnicht Zufrieden.
Es ist einfach nur ein vor den Kopf stoßen der Spielerschaft um Kasse zu machen.

G3n3r4l_x
Gilde: Blutmond

 

Ich bin der gleichen Meinung wie die beiden Herren vor mir, sowie wahrscheinlich der größte Teil der Spielerschaft. Es ist ziemlich unfair so kurz vor dem Release die ganze Sache umzukrämpeln und es zum negativen verändern. Wir haben uns alle bestmöglich darauf vorbereitet (gesammelt/gespaart ect.) gute Items zusammenzucraften und nun wird dieser "Traum" zerstört. Lieber gebe ich noch etwas mehr Gold dafür aus , dass ich die anderen 3 Items zurückbekomme , wenn mir das Item nicht passt.

PS: Die Betrachtung, dass das Crafting 2.0 schon seit Herbst letzten Jahres angekündigt wurde, lasse ich mal aus

 

tja leute...bedenkt mal wenns nicht so wäre!dann 4 items rein....xxx mal würfeln also craften und jedes mal hoffen das die verz.richtig übernommen werden?dann ists spiel aus weil jeder mit topp items rumrennt!
man hat die chance was verdammt gutes zu bekommen....oder halt nicht!wie immer...sonst kam alles in den ofen,und wenn nun nach craften nicht das gewünschte item rauskommt...also drei weg gehen,für eine chance auf nen verdammt gutes item...find ich ist zu verkraften!
es muss niemand machen und es ist im spiel wie es schon immer war.....glückssache!
denkt mal drüber nach...

Dafür sollten aber die goldpreise human wie beim normalen craften bleiben!und nicht übertrieben hoch...
mfg

 

Wenn man bei 4 legendären Items seine 4 Wunschstats haben möchte hat man eine Chance von ca 1 : 8000. Da kann man nicht von Crafting 2.0 reden, geschweige denn von gezielten Crafting.

 

@GeneraI_x

nein such dir die passenden items das es gewiss zu einer verbesserung kommt !
denk doch mal nach.....wunschstats dann kann man dem spiel gleich den stecker ziehen wenns so einfach wäre wenn jeder mal flups seine wunschitems kreiren kann!
mfg

 

Auf diese Diskussion würde ich mich zu einem anderen Zeitpunkt auch gerne einlassen vor allem bei den rechnerischen Chancen die dabei
gegeben sind, aber darum geht es mir jetzt nicht bzw. nicht mehr.

Mir geht es darum das Bp uns MAL WIEDER *** und *** hat. Und das geplant und mit voller Absicht.

 

Du weißt anscheinend nicht wie schwer es ist die richtigen Items zu Farmen! Und das Ganze noch für 10 Items oder mehr die du anlegst, das könnte man selbst mit Crafting 2.0 ohne getrashte Items nicht schaffen.

 

doch weiss wie schwer es ist....weiss es mehr wie gut!solang da nix schwarz auf weiss steht,und aufn liveserver ist,halte ich mich nu raus!bringt ja eh nix....nur aufhetzen der gemüter!

 

Recht hast du ja, die Leute müssen sich aber auch zu Wort melden und dazu ein Feedback abgeben und sagen, NEIN so geht das nicht.

 

Hallo Helden von Dracania,

es wurde ein wenig durchgewischt, da der Ton, ob eurer Verärgerung, übers Ziel hinausgeschossen ist.
Wartet doch erst einmal ab, wie genau das Crafting 2.0 auf dem Testserver aussieht. Aktuell ist sicherlich noch einiges in der Konzeptionsphase und es wird sich zeigen, wie genau es funktionieren wird, wenn es verfügbar ist.
Das die im Twitch dazu getätigten Aussagen bei vielen von euch zu grosser Verärgerung geführt haben, haben wir bereits weitergeleitet.

@ DRORPlays:

Es ist kurz vor Release 164. Das Crafting 2.0 wird erst mit Release 165 eingeführt. Es wird allerdings vorher bereits auf dem Testserver verfügbar sein, damit dort die erste Fassung von den Spielern getestet und ein Feedback abgegeben werden kann.
Dementsprechend bleibt allen noch genügend Zeit, sich einzubringen, wenn die erste Fassung verfügbar ist.

Hier auch nochmal aus dem Eingangspost dieses Feedback zur Erinnerung für alle, die von Versprechungen, die gemacht wurden sprechen, ein kleiner Hinweis darauf, dass von Anfang an darauf hingewiesen wurde, dass es sich um Ideen handelt, die allesamt noch in der Ausarbeitung begriffen sind. Gerade deswegen wurde ja auch nach eurem Feedback gefragt.

Allzeit gute Drops und viel Spass im Spiel,
LG Skelsayu

 

zur erinnerung: BP brachte hier den stein mit solchen aussagen ins rollen.
kurz zur sinngemäßen bedeutung: KOMPLETT RÜCKGÄNGIG bedeuted für mich nicht, dass 3 der input-items nach dem "rückgängig" machen einfach verschwinden. später im text wird wieder von der "umkehr des herstellungsprozesses" geschwafelt, wobei umkehr erneut bedeuten würde, dass man seinen input wiederbekäme.
ich denke ihr mods wisst recht genau, welche tragweite solche posts haben. jetzt mit der nummer zu kommen, es seien ja explizit alles nur ideen gewesen, ist ziemlich lausig.
aber redet euch euren angekündigten müll nur wieder schön zurecht wie es euch passt.
man kann über crafting 2.0 in der zuerst angedachtet form denken was man will und ein für alle zufriedenstellendes ergebnis wird es dabei kaum geben. der nun geplante weg ergibt aber eben mal gar keinen sinn und führt aus spielersicht dieses neue system ad absurdum, da es im endeffekt genauso unwahrscheinlich sein wird über die werkbank via "schwachsinn 2.0" ein top-item zu bekommen, wie vorher per zufallsdrop auch. sicher, aus betreiber-sicht wird wiedermal was eingeführt, was währung in jeglicher form aus dem spiel nimmt, aber das wars dann auch schon.
wie schonmal erwähnt: steckt euch den nun geplanten quatsch sonst wohin, das ist reine zeitverschwendung (was man im übrigen auch schon an der ankündigung für release 164 erkennen kann, da scheinbar erneut keine zeit blieb, sich um wichtige dinge zu kümmern).

 

Genial Crafting 1.0 ich nehme 4 Items Crafte sie und bekomme eins was ich einschmelzen kann. Crafting 2.0 ich nehme 4 Items Crafte sie "Oh gefällt mir nicht" ich mach mach es rückgängig. Was bleibt übrig ??? ein Item was ich einschmelzen kann. Was soll dieser gnadenlose Schwachsinn ?????

 

Sollte das Crafting 2.0 tatsächlich so kommen, wie es sich jetzt plötzlich darstellt, werde ich
das NICHT nutzen.

Wie dittrisch et. al. schon geschrieben haben, werden die Spieler mit falschen Erwartungen angfüttert und dann
im Regen stehen gelassen. Traurig, traurig wie sich das Spiel entwickelt hat.

 

Tatsächlich ist es so, dass mit der Änderung das "Extrahieren"/"Destillieren" EINZELNER guter Verzauberungen aus außergewöhnlichen/legendären Items unter massivem Goldeinsatz unmöglich wird.

Was uns aber weiterhin bleibt, ist der planmäßige Aufbau ZIEMLICH GUTER Items angefangen mit grünen Items. Wenn ALLE Input-Verzauberungen gut sind, dann ist auch das Ergebnis ziemlich gut (mal abgesehen vom Zufall bei der Ermittlung der zusätzlichen Verzauberung auf der nächsten Seltenheitsstufe).
Das ist m. E. sowieso der eigentliche Sinn von Crafting 2.0 - der langfristige Spielspaß kommt nicht aus der schnellen und ggf. mit Echtgeld erkaufbaren Werteverbesserung, sondern aus dem Jagen und Sammeln geeigneter Input-Items auf allen Stufen!
Ich persönlich will dieses Feature weiterhin unbedingt haben!!
Dropsäue, die bereits eine legendäre Waffe mit 4 Wunschverzauberungen haben, von denen drei im 90%-Bereich des Maximalwertes liegen - die brauchen dieses Crafting 2.0 natürlich nicht.

Dass man auch legendäre Items zusammenwerfen kann, und das Rückgängigmachen, das waren zwei Features, mit denen ich anfangs sowieso nicht gerechnet hatte - natürlich hatten die "Ideen" bereits eine gewisse Erwartungshaltung geschürt; aber mir ist es immer noch lieber, BP veröffentlicht solche Ideen frühzeitig und muss dann halt auch mal was zurücknehmen, als dass wir immer vor vollendete Tatsachen gestellt werden. Die Alternative wäre gewesen, die Ankündigung erst jetzt rauszubringen... Merkt Ihr was?

Um das Craften aus Items niedrigerer Seltenheitsstufen weiter zu fördern, würde ich folgenden Kompromiss vorschlagen:
Wenn man 4 legendäre Items zu einem legendären craftet und rückgängig macht, bekommt man EIN Item zurück.
Wenn man 4 pinke Items zu einem legendären craftet und rückgängig macht, bekommt man ZWEI Items zurück.
Wenn man 4 magische Items zu einem pinken craftet und rückgängig macht, bekommt man DREI Items zurück.
Wenn man 4 verbesserte Items zu einem magischen craftet und rückgängig macht, bekommt man alle VIER Items zurück.

Ggf. könnte man dabei auf den niedrigeren Seltenheitsstufen die (Gold-)Kosten für das Rücksetzen HÖHER machen als auf den höheren Stufen.
Hintergrund: Je niedriger die Seltenheitsstufe, desto höher ist der Zufallseinfluss der zusätzlichen Verzauberung. Umso wichtiger ist es, diesen Zufallseinfluss durch Rücksetzen dann rückgängig machen zu können!!

Alternativ fände ich es fair, wenn man entweder den TYP der Zusatzverzauberung auswählen könnte oder aber ihr WERT an die Güte der Input-Verzauberungen gekoppelt wäre. Unter diesen Umständen könnte ich auf das Rückgängigmachen komplett verzichten.

Angesichts des hohen Zufallsfaktors bei der Auswahl von 4 aus 16 Verzauberungen beim Legi-Crafting hatte ich persönlich eh nicht damit gerechnet, Über-Items aus legendären Inputs herzustellen.
Ich möchte aber weiterhin das Crafting (2.0) zu seinem eigentlichen Zweck, nämlich der PLANMÄßIGEN Herstellung von Items höherer Seltenheitsstufe aus mühsam erfarmten Inputs, nutzen können.
Wenn ich mit viel Aufwand vier Paar grüne Handschuhe mit hoher Angriffsgeschwindigkeit gesammelt habe, will ich nicht 3/4 dieses Aufwands verlieren, weil das System mir eine niedrige Schadensverzauberung dazuwürfelt...

BPs Ziel ist doch, uns langfristig bei der Stange zu halten. Ich weiß, viele hier glauben das nicht mehr und mögen diese Sichtweise tatsächlich für naiv halten. Aber jeder einzelne Angestellte von BP möchte, dass wir langfristig Spaß haben, denn nur das sichert seinen Arbeitsplatz. Und jeder Spieler, der hier noch Spaß hat, sollte ein Interesse daran haben, dass BP weiterhin Geld verdient mit dem Spiel, denn nur das sichert das Weiterlaufen der Server und die Weiterentwicklung des Spiels. Wir sitzen alle in einem Boot! (Wir Spieler müssen rudern, und BP gibt den Takt und den Kurs vor... aber wenn keiner mehr rudern mag, kommt der Kapitän auch nicht mehr weiter...)
Ein ZU EINFACHES Generieren von OP-Items ist weder im Sinne von BP noch von uns Spielern, denn das bringt keinen langfristigen Spielspaß, sondern im Gegenteil Frustration bei anderen Spielern und Langeweile bei den OP-Spielern.
Planbarer langfristiger Erfolg sollte hingegen im Interesse auch von BP sein, aus den oben genannten Gründen.

 

"Aber jeder einzelne Angestellte von BP möchte, dass wir langfristig GELD INS SPIEL BUTTERN ("wenn die spieler dabei auch noch spaß empfinden, solls uns recht sein"), denn nur das sichert seinen Arbeitsplatz."

ich habe im übrigen keinerlei spaß an den ganzen bugs, lags, dem performance-müll und den betrugsmöglichkeiten in diesem spiel (geht erstaunlicherweise erstaunlich vielen anderen spielern ganz ähnlich), bin schon so weit, dass ich meinen DK fast nicht mehr spiele. dann sollte das im umkehrschluss doch eigentlich, nach o.g. these, ganz oben auf der to-do-list stehn? stattdessen wird immerwieder aufs neue an blödsinn gearbeitet.

 

Ja, mit Realgeld, dass sie uns aus dem Kreuz leiern wollen.
Das Crafting 2.0 wurde uns von vorne herein unter vollkommen falschen Aussagen angepriesen, es jetzt stückweise zurück zu nehmen und (mal wieder) schön zu reden, ist mittlerweile einfach nicht mehr akzeptabel. In anderen Verkaufsbereichen nennt man so etwas "***"! Und kann strafrechtlich verfolgt werden!
Aries.

 

(Achtung: Ich habe noch keine Ahnung, wie das Feature am Ende aussehen wird. Aber trotz dem Wissen darüber, dass 3 Zutaten zerstört werden, sehe ich noch Chancen für Crafting 2.0. Mein Beitrag beruht aber eben auf Annahmen.)

Wie einige Spieler hier war auch ich sehr enttäuscht, als erst im Nachhinein rauskam, dass ein "Rückgängigmachen des Craftvorgangs" bedeutet, dass 75% der Zutaten zerstört werden und eigentlich nicht von einem Rückgängigmachen gesprochen werden kann. Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass man sich bei unendlichem Neuwürfeln innerhalb kürzester Zeit mit 4 mittemäßigen Legis (2x goldene Verzauberung) ein unschlagbares Legi (4x goldene Verzauberung) hätte craften können. Klar wäre das teuer gewesen, aber man kann sich ja einfach ordentlich Andermant holen und dann beim Gaukler 10.000 bis 20.000 Gold rausziehen, das hätte bestimmt gereicht.

Trotzdem sehe ich enormes Potenzial für Crafting 2.0 - man muss allerdings einen anderen Ansatz wählen. Und zwar muss man sich von grün (1x gold Verz) / blau (1x - 2x gold Verz) / lila (2x - 3x gold Verz) hocharbeiten. Mit großem Aufwand kann dann 1 Legi mit 3x gold Verz plus einer zufälligen Verz hergestellt werden. Ist man mit diesem Legi (wegen der schlechten zufälligen Verz) nicht zufrieden, muss man das ganze Spielchen erneut machen. Hat man dann erstmal 4 Legis mit jeweils 3x gold Verz, dann besteht eine realistische Chance (27,2% um genau zu sein) um ein perfektes Legi mit 4x gold Verz herzustellen.

In diesem Video rechne ich alles durch:



Klar, der Aufwand ist enorm, aber mit dieser Lösung tritt eigentlich genau das Gegenteil in Kraft, was viele hier kritisieren: Pay2Win. Denn mit unendlichem Neuwürfeln der Werte wäre das Feature Pay2Win, wenn jedoch die Zutaten zu 75% "gelöscht" werden, dann ist das Feature Farm2Win. Selbst ein schwacher Spieler, der lange Zeit kein fatales Legi sehen wird, kann sich mit einigen grünen, blauen und pinken Items sehr akzeptable Gegenstände herstellen.

tl;dr - Mit einer handvoll (etwa 12 bis 16, je nach Glück/Pech) pinken Items mit mindestens 2x gold Verz sollte es möglich sein, ein Legi mit 3x gold Verz zu craften. Die pinken Items farmt man nun oder man fängt schon bei blau/grün mit dem Craften an.

 

Danke! - ganz meine Rede.