[Waldläufer] Einführung - Gruppenskill

Da der waldi im pve die am meisten benachteiligte klasse ist stimme ich mal für ja

 

Morgen, vieleicht sollte man den Radius der Pilzpfanne äh ich meine Pilzfalle vergrössern.

 

Finde die Idee auch ganz gut.
Aber man sollte auch mal wieder was für arme kleine schwache Zwerge wie mich machen.

 

Specki mein lieber
wir legen dich einfach auf die Streckbank und dann fühlst du dich bestimmt "Größer" und bleib schön in unserer Mitte dann bist auch nicht schwach
Immer noch dafür das meine Bio-Singu endlich mal richtig was für die Gruppe bringt, dann würde sie auch wieder einen platz in meiner Skill leiste finden

 

Dein Beitrag gehört hier nicht her, wenn du ein Defizit bezüglich deines Charakters hast, überdenke dein Skillsystem!
Aries.

 

Hallo Ihr Lieben

Bitte ein wenig sachlich halten und loeschen was unnoeitg ist. Bin so froh das die Reaktionen der Spieler hier gemeinschaftlich so postive ist und alle Klassen diese Befuerworten wuerden. Bessere Basis kann ich mir sicher nicht wuenschen.
Wichtig ist das Specki auch dafuer ist und das als Dampfi.
Hoffe ein Mod kann langsam auch mal angeben ob es weiter geleitet wurde.

Liebe Gruesse

Saabia

 

Entschuldige Bitte das OT liebe Katze
Habe den Beitrag gelöscht. Ob Aries seinen Beitrag nebst meinem Zitat ebenfalls löscht überlasse ich seiner Sozialkompetenz.

Und warum sollten die anderen Klassen dagegen sein. Die haben ja auch einen Vorteil davon

 

Bin dafür

 

Meine Stimme haste schon zu Anfang bekommen, nur wird es nicht leicht umsetzbar sein da der Skill natürlich nur PvE wirksam sein sollte, d.h. in den öffentlichen Arenen unwirksam bleibt. Damit dürften unsere lieben Progs etwas überfordert sein.

 

Also ich muss sagen das definitiv was passieren sollte was die PvE Fähigkeiten der Ranger verbessert, wie ich finde sollte jede Klasse allerdings einen Gruppenskill haben.
Bei den Zwergen gibt es mit dem Taktischen Geschütz und bei den Drachenkriegern mitm, glaube Kriegsschrei isses, sowas ja schon.
Sowohl der Waldi als auch der Mage sollten im PvE einen solchen Skill erhalten.
Bei den Mages wäre es ganz einfach zu erledigen indem die Singu ihren Effekt auf alle Mitspieler ausstrahlt, wie genau es bei den Waldis gemacht werden soll weiß ich nicht genau, mögliche Ansätze gibt es hier.

Stimme aber jedenfalls mit JA auch wenn ich Waldis gar nicht spiele und wie unschwer zu erkennen ist Zwerg bin.
Solcherlei Dinge sollten mMn sowieso immer PvE und PvP getrennt betrachtet werden, da es in der Vergangenheit für viele Klassen Skilländerungen gab, welche die Chancengleichheit im PvP verbessern sollten, allerdings massiv negative Auswirkungen aufs PvE hatten nur weil die ganzen PvP Jammerlappen eine Anpassung herbeischrien.

Joa , meine Meinung,
bis Neulich

 

So ein großes Problem dürfte das eigentlich auch nicht darstellen... sie haben's ja auch geschafft, dass in 1v1 und 3v3 nach der Erschöpfung sämtliche Heilungen nicht mehr funktionieren... Da ist es nicht viel weiter bis zu Skills, die nur im PvE funktionieren.

 

Wenn man sich den Skill ansieht ist er ja schon unterschiedlich fuer PVE und PVP programmiert.
Anstelle der 3,0 Sec PVP kann hier auch 0,0 sec stehen dann ist der Skill im PVP nicht mehr markierend.

Vielleicht stelle ich mir das alles ja zu einfach vor aber EInstellungs Unterschiede gibt es ja schon ;o)

 

Absolut dafür Wäre ein Grund, die Falle mal wieder in die Skillleiste zu packen, anstatt sie im Nirvana verrotten zu lassen
Danke für diese gute Idee, Saabia

 

Moin Saabi


..bin zwar ein alter 1H Mage-Haudegen*mit stolz*,aber Dein Vorschlag begrüße ich selbstredend auch.....merke ja selbst, wie die Waldis und 1H Mages in Gruppen abgewiesen werden
Aber sehe es auch mit gemischten Gefühlen..siehe Vergangenheit!
Nichts desto trotz hast EINE STIMME mehr

Gruß

 

Hmmm. Ich bin ein bissl zwiespältig bei dem Thema.
Vorab: ich hab auch ne Level 50-Waldine auf Grimmag, auch wenn sie de facto nur mein 5.-Char ist...

Grundsätzlich bin ich jedenfalls DAFÜR, Waldis noch einen Gruppenbonus-Skill zu geben. Ob die Markierung durch die Jagdfalle der ideale Ansatz ist, weiß ich nicht, aus folgenden Erwägungen:
- Doppelten Schaden für Damagemonster wie Zwerge und Magier halte ich für OP
- Ich weiß gerade nicht, inwiefern sich die Markierungseffekte durch verschiedene Skills in ihrer Wirkung unterscheiden/ bzw. unterscheiden lassen. Grundsätzlich ist die Markierung doch erstmal ein Debuff-Status, der auch durch andere Skills (Jagdpfeil, Falke, Dornenhecke, Fangnetz, Klingentanz) erzielt wird...
- Die Falle ist auf Bossmonster eher schwierig anzuwenden, zumal wenn sie durch Bewegung erst noch ausgelöst werden muss - dann müsste ggf. der Tank, der die Aggro hält, den Boss erst noch aktiv "durch den Kakao ziehen"?

- Bereits jetzt wirkt eine Markierung durch einen Ranger doch schon für alle Ranger in der Gruppe, oder?
D.h. wenn man mit einem Tank und 4 Waldis unterwegs ist, hätte man den Effekt quasi schon - und zwar für alle Markierungsskills!

Ist es nicht auch so, dass Monster, die in der Dornenhecke stehen, auch dann mit Schaden explodieren, wenn ein anderer Spieler sie tötet?
Dornenhecke und automatisches Geschütz bzw. Vernichtung sind da schöne Kombinationen . Fürs Farmen in Mob-Mengen ist das super, nur für Bosskämpfe bringt es halt wenig (außer vielleicht bei Arachna mit ihren ganzen Spinnen).

Also WENN sich die Markierungen unterscheiden lassen, dann hätte ich lieber 20-30% erhöhten Schaden durch Charaktere anderer Klassen an Gegnern, die durch Fangnetz oder Falke markiert wurden.

 

Hallo Armando

erstmal Danke dass du dich hier auch noch gemeldet hast ;o)
Da mir die Sache hier aus persoenlichem interesse sehr am Herzen liegt moechte ich mich auch damit gruendlicher auseinandersetzen.

spricht fuer die Sache ..sogar nur als 5.-char

freut mich

Doppelter Schaden ist in etwa vergleichbar mit dem Gebrauch von blauen Essenzen fuer 6 sec auf eine beschraenkte Anzahl an Monstern- denke nicht das dies OP ist. Bitte nicht auf PVP beziehen immer nur im PVE betrachten. Viele "normale" Gruppen die wirklich serh oft auf MoB-Gruppen draufklopfen muessen sparen sich hier Essenzen und etwas Zeit aber echt OP macht man damit eine "normale" Gruppe nicht.

Das ist natuerlich eine Frage die nur ein Programmierer/Entwickler beantworten kann ob hier eine separate Programmierung stattfinden kann oder das Markieren der unterschiedlichen Skills auf dem gleichen "Programm" beruht. Wuerde mich persoenlich wuendern da es mit unterschiedlichen Skills gekoppelt ist..aber das sollte man den Experts ueberlassen. Selbst wenn es schwierig sein sollte ist es mit Sicherheit nicht unmoeglich.

Die Falle wir nur aktiviert wenn Monster darueber laufen -das stimmt. Soweit ich weiss gibt es nur zwei Bosse im Spiel die man damit nicht treffen kann das ist Khalys und Siggrismar. Wobei die Anwendbarkeit auf Bosse immer einer sehr grosse Beschraenkungen unterliegen - da die sehr oft Immun sind- hier kann man selbst die Hecke kaum gebrauchen.

Weiss ich ehrlich gesagt noch nicht einmal ob dies so ist und ist auch irrelevant da man sich maximal ein paar Markierungen spart aber nicht besser wird durch die Makierung eines andern Waldis. Jeder Waldi makiert grundsaetzlich alles auf das er ballert. 4 Waldis zusammen haben keinen besseren Damageoutput als einzelne Waldis und dem Tank hilft das so oder so nicht.

in diesem Zusammenhang auch irrelevant ;o)

20 -30 % ist zu wenig- wie bereit oben angefueht- eine blaue Essis ist sicher nicht OP.

Markieren durch Fangnetz ist akzeptabel da hier von einem Abstand auf alle geworfen werden kann- Persoenlich finde ich allerdings das Netz nicht so spektakulaer als die Pilzfalle. Neben dem Optisch Effekt ist die Falle auch Spieltechnisch anspruchsvoller. Mit der Falle muss ich an den Gegner ran oder den Gegner locken dies erfordert viel mehr spielerische Skills + zusammenarbeit mit dem Tank und Geschick als nur plumpes drueberwerfen. Ein Waldi der mitten im Mob seine Falle ausloesen will muss auch auf seine Devensive achten um da ueberhaupt stehen zu koennen und auch wieder zeitig rauskommt.

Falke finde ich absolut unakzeptabel- da wir hier den gleichen Effekt bekommen wie mit dem Explosiven Pfeil zuwenig Radius und zuwenig impakt fuer eine Gruppe da er zu beschraenkt wirkt. Damit wuerde man den Waldi nicht zureuck in die Gruppen bekommen weil man EIN Monster mit "blauer" Essi erschlagen darf.

Sorry fuer die Laenge ;o)

Na das ist die maximale Anzahl an Mob das markierbar ist.

Liebe Gruesse

Saabia

 

Das sollte eigentlich auch kein wirkliches Problem darstellen.
Die Programmierer haben es ja auch hinbekommen, dass die Markierung von verschiedenen Skills unterschiedlich lange wirkt.
Ich kenn mich da nur begrenzt aus, aber das dürfte doch in etwa dieselbe "Mechanik" sein.

 

Hey,

Also ich kann ehrlich gesagt darauf verzichten.

Der Content in diesem Spiel ist im PvE derzeit dermaßen leicht und popelig, da brauche ich nicht noch einen Waldi Support Skill, der es dann zur Lächerlichkeit hinzieht.

Gerade mit einem solchen Effekt, wie hier beschrieben der keine Balance aufweist, da sind mir die Werte die von Armando genannt werden doch realistischer, auch wenn das schon recht stark wäre.

Schon klar, so ein Effekt, doppelter Schaden für alle, alle schreien #jippiehyeah kommt natürlich immer gut an, man sollte sich aber jeden Eingriff in die Spielmechanik ganz genau überleben, was dieser dauerhaft für Auswirkungen hat

Bei neuem Content, oder einem super schweren Modus, der beispielsweise doppelt so schwer wäre wie Fatal, wäre ich natürlich konform damit, dass es einem neuen taktischen Supportskill bedarf.

Aber seien wir dochmal ehrlich - das doch fast eigentliche Thema - der Waldi fühlt sich benachteiligt wegen eventueller Stärken der anderen Klassen, lässt sich meiner Meinung nach besser lösen, wenn man 1-2 Klassen (nenne keine Namen ) mal wieder bisschen "runter" zieht.


Das ganze ist aber nur meine bescheidene Meinung, die wahrscheinlich bei dem 100% pro hier komplett zerrissen wird.

Daher verpiesel ich mich auch wieder .


Viel Spaß weiterhin und liebe Grüße

 

Hallo ShoXy

vorweg- dies ist eine Idee und hier wird niemand zerrisen- sicher nicht von mir- weil jemand eine andere Meinung hat. Das ich meine Idee anpreise mit allen mir zu Verfuegung stehenden Mitteln ist hoffentlich auch erlaubt. Da du dagegen bist will ich mir mal Deine Begruendung ansehn

ok soweit verstanden

Ja und da muss ich ehrlich gesagt ein wenig grinsen...da du hier leider nicht durchschnitt bist sonder sogar noch meilenweit davon entfernt bist. Wahrscheinlich gibt es kaum Mages die viel hoehere DPI's haben wie du...und der ist nicht nur 1 x oder 2 x hoeher als der meisten wohl eher 4 -5 x hoeher... somit ist der Skill fuer dich irrelevant.

Hier Frage ich mich welche schrecklich unbalancierten Dinge geschehen koennen wenn alle ne blaue Essi bekommen fuer ein paar Sekunden....hmmmm...mit viel Fantasie faellt mir dazu nur ein dass eine Q-Runde die normal 30 Minuten dauert eventuell 28 Minuten wird....nachdem der Waldi 20 x die Pilzfalle gemacht hat!!?? oh ja sehr unbalanciert...sorry ;o)

Ja auch hier faellt mir nichts ein was im PVE fuer eine dauerhafte schreckliche Auswirkungen sorgen koennte- nur das die Gruppe etwas schneller fertig ist. Ob das Monster mit 5 K Leben nun mit Oneshot 5 k erledigt wird oder Oneshot 10 k kann doch wirklich nicht soviel schrecklichen Einfluss haben? Tot ist Tot!

AHA!! das ist nun interessant-> wenn es fuer DEINEN Char anspruchsvoller wird dann waere es sogar fuer dich interessant.....na dann modulier deinen Char mal auf ein normal Niveau- wenigstens Gedanklich- fuer 99% der Spieler ist Fatal wohl noch schwerer als fuer dich 2 x Fatal- erinner da nochmal gerne an deinen DPI im vergeich zur normalen Masse.

Ich bin keine PVP Spielerin und das weiss jeder hier- meine Idee ist einzig und allein dem Gedanken gewidmet den Ranger wieder interessant fuer Gruppen zu machen sonst gar nichts. Der Ranger wird selbst dadruch zu 0 % besser sondern nur wieder beliebter um auch in Gruppen aufgenommen zu werden. Nur darum geht es mir sonst um gar nichts.

trotzdem Vielen Dank fuers reinschaun ;o)

Liebe Gruesse

Saabia

 

Es ist klar, dass etwas für den Ranger im PvE gemacht werden muss, kann mich aber mit diesem Vorschlag nicht anfreunden, aus verschiedenen Gründen. Weiß noch nicht wie sehr ich jetzt ausholen werde...

Punkt 1: Ganz grundsätzlich gefällt mir die Idee nicht, den Ranger zu einer Supportklasse zu "degradieren". Ich definiere den Ranger für mich als Damage Dealer und Allrounder, aber nicht als Supporter. Das kann natürlich jeder sehen wie er will und seine Auffassung zum Spielkonzept entsprechend auslegen. Waldläufer und Supporter passt für mich aber schlichtweg nicht zusammen.

Punkt 2: Geht in die Richtung was Shoxy bereits angesprochen hat. Dso kommt pve-mäßig - auch nach einigen Neurerungen in letzter Zeit - immer noch sehr seicht daher und hat sich mit dem Endcontent noch lange nicht an das möglich erreichbare Endgame für die Chars angepasst.
Noch stärker macht sich das aber auch in den niedrigen Levelbereichen bemerkbar, wo normale Standard-Lvl20-Chars dank neuer 2h Waffen und entsprechenden Verzauberungswerten mit mittlerweile mehr GS rumlaufen, als das früher noch ausgereifte lvl 40er Chars vorweisen konnten. Diese Gebiete haben sich den Änderungen nie angepasst, man rasiert regelrecht durch die Maps. Der Trend zieht sich mittlerweile durchs gesamte Spiel.
Ich sehe daher wenig Bedarf noch einen weiteren, derart starken Gruppenbuff einzuführen. Hier sei angemerkt, dass es auch tatsächlich ein sehr starker Buff ist: Großer Radius, spammbar (siehe: ) , keine Konzkosten usw. Wenn das so umgesetzt wird, werden Ranger ohnehin nur noch als fallenspammende Supporter akzeptiert. Und mal ehrlich, wer will sowas spielen...

Punkt 3: Wie andere auch bereits in diversen Topics zu Rangerdiskussionen erwähnt hatten, ist der Ranger mittlerweile gar nicht mehr so gruppenuntauglich dank Hecke und sehr oft verfügbarem Rw-Brecher. Das Bewusstsein dazu kommt auch immer mehr auf, wie viele in solchen Topics auch bestätigen ("farme gerne mit einem Ranger usw..") Womit der Ranger immer noch zu kämpfen hat, ist sein Dmgoutput bei Bossen und wird da auch am meisten "diskriminiert".
Ich bin also der Meinung, dass es reicht, dem Ranger seinem Konzept als Damage Dealer / Burst Dmg dealer entsprechend effizientere Bossrun-Möglichkeiten anzubieten.
Ein probates Mittel dazu wäre bspw. die Konzregeneration auf 10-12 Punkte pro Sec o.ä. im PvE zu erhöhen, was einerseits die Effizienz der Klasse fürs PvE signifikant steigern würde und ihr dennoch die Einzigartikeit im Rahmen des Gamekonzepts erhält, nicht auf 2h Waffen oder Buffs/Debuffs angewiesen sein zu müssen.

Und dabei belass ich es erstmal. Fest steht jedenfalls, dass etwas getan werden muss. Ganz schönes Beispiel dazu heute in einer FB-Gruppe in welcher ich tätig bin gesichtet, was die aktuelle Situation so perfekt widerspiegelt