Diskussion über den Schaden der Zwerge und anderer Klassen

meine Rede

 

Das Dumme an der ganzen Schadensberechnung ist, dass es überhaupt nicht nachvollziehbar ist.
Was wird angezeigt? Der tatsächiche Schaden am Mob, der praktische Schaden, den ich erzeugt habe oder der theoretische Schaden, der möglich war.
Wenn ein Mob 10 Restlebenspunkte hat, fällt es mir schwer zu glauebn, dass ich 500 Schaden gemacht haben kann. Vermutlich ist es der praktische Schaden, der angezeigt wird.

Leider wird das aber so im PvP missbraucht.
Ich habe letztens ein Duell verloren. 2 mal gegen einen 1hand Dk innerhalb weniger Sekunden. Er hat insgesamt 36k Schaden gemacht.
Bei meinen 10k Leben mit 50 HP-Regen/Tick schon eine echte Kunst.
Derselbe Unsinn im Gruppen-PvP. Eine erfolgreiche Vernichtung mit mehreren Toten = 100k+ Schaden. Das können 4 Level 45er Magier sein mit insgesamt 20k Leben. Völlig Wurscht.

 

das ist genau eins der Probleme das 2h Spieler punktetechnisch so von 1h Spielern im PvP abhebt und den Zwerg zudem etwas nach hinten rücken lässt

(36k schaden von nem 1h Dk? heutzutage sind das 2-3 Hits )

 

Ich kam auch nicht wirklich dazu, Geschütze zu stellen

 

wie kann man nur son Hass auf Zwerge haben^^

nur weil du keinen Zwerg spielst,ist es so wie du es schreibst,viel ahnung scheinst du nicht zu haben ,es ist nur ein Spiel und kein Rl***

 

Du meinst also, wenn man etwas kritisiert, hat man gleich Hass. Und Fairness im Spiel ist Dir auch egal (ist ja nicht RL).
***

 

Bro pls





Bin kein Zwergenhater, ich bemängele lediglich, dass sie unverhältnismäßig stark sind.



Hab mich nur entschieden, den täglichen Wahnsinn mal hier und da zu posten.

 

subjektive 'Beweise' incoming - hatten wir das nicht schonmal?

 

Fatal-Bosse in 24 Sekunden legen ist wohl auch subjektiv?

 

40 Sekunden q3m1 Runs auch?

 

Beste Beweise fürs Spammen***...ziemlich amüsant.

Kann mich hier Dreamdancer's Post nur anschließen...wer die Dwarfklasse nicht gespielt hat, sollte lieber Beine still
halten***.

Da helfen sogar Shakeheads bei den folgenden Posts nicht.

@Lonlingrin
Du regst dich auf, dass der Dwarf so stark ist im Vergleich zum Ranger ?
Danke für die Implementierung des neuen Craftingsystem und auch Danke für den neuen Wissenskkillbaum...deshalb sind sie so stark genauso die Warrior, die Mages und ja auch die Ranger profitieren davon.
Aber es ist schon Volkstugend, auf die Minderheit (Dwarfs) einzupreschen statt den Rangerthread mit den Ideen zur Verbesserung aufrecht zu erhalten.
Was du machst ist simpel, du versuchst die Symptome anzugehen ohne nach der Ursache zu forschen, nicht die Dwarfs sind das Problem sondern die Entwickler
***.

Überzeuge die Entwickler, dass die Dwarfs critic values auf ihre Turrets bekommen, Zustimmung wäre dann die Folge.
Aber nicht so wie in den aufgelisteten von dir geposteten Comments.

ps. ***.

 

usw.

@mods: Ich versteh nicht, warum solche Posts nicht gelöscht werden. Das hat aber auch gar nichts mit dem Thread zu tun und ist reine Provokation und Rumgetrolle und lenkt nur vom eigentlichen Thema ab.

 

Blödsinn. Provokation ist es höchstens, eine berechtigte Meinungsäußerung als "Rumgetrolle" zu bezeichnen. Aber so ist es in jedem Zwergenthread, Fakten werden ins Gegenteil verkehrt und ständig wird jemand persönlich angegangen. Naja, anders als mit so einem absurden Argumentationsstil lässt sich eine Pro-Zwerge Haltung ja auch kaum vertreten, schließlich lässt die aktuelle Lage nicht wirklich zwei Meinungen zu.

Was du sagst, tun Zwerge übrigens in nahezu jedem Thread (provozieren und trollen). Ich hingegen äußere lediglich meine Meinung.

Und die besteht nunmal darin, dass Zwerge unverhältnismäßig stark sind. Musst du nur mal den Regiochat aufmachen, dann siehst du auch, warum ich das meine.

 

Wer den Dwarf jetzt dahingehend ändern will, dass die Ranger zufriedengestellt werden, ist deffo auf dem Holzweg.
BP wird die Minderheit definitv nicht derart beschneiden wie ihr Ranger es wollt.
Mit critic values auf den Turrets als Änderung wäre es akzeptabel aber das wird ebenso nicht kommen.
Ob ich nun die letzten Monate zufrieden durch Duria mit meinem Damage gehüpft bin und Leuten geholfen habe,
tut auch nicht zur Sache, genauso ob ich 5k oder 10k dmg habe, BP hat dieses Crafting System für ALLE Klassen eingeführt, welches von der Mehrheit als positiv eingestuft wurde.

Fakt ist, der Dwarf ist in seiner Gesamtheit als Supporter beliebt und ich FREUE mich jedesmal,
wenn ich schwachen Peeps bei den jeweiligen Bossen helfen kann.
Die Abarten, die auf eurem wunderbaren Server tagtäglich Gang und Gebe sind, gibt es glücklicherweise auf dem Server Balor nicht..***.

Wenn ihr an der neuen Workbench etwas auszusetzen habt, dann macht das in einem gesonderten Thread.
Da kann man auch über die Skills der Ranger fantasieren, Shitstorm starten, ect.
Ich nehme dann auch in Vertretung meines Rangers daran teil.


Zu Lonligrin ist nix mehr zu sagen, viel BlaBla/Gekrähe aber wenig Einsicht...kann sich nicht mal entsinnen,
was er überhaupt postet und spammt aber nennt es freie Meinungsäusserung...weird!

Von welchem Damage redest du ? Die Mehrheit der Dwarfs hat nen durchschnittlichen Base DMG von ca. 4k.
Du meinst, nur weil einer wie ich überdurschnittliches Damage erspielt bzw. erkauft habe,
sollte ich derartige Fehler in Kauf nehmen ?
Die Dev Crew soll ihre Arbeit korrekt verrichten, dazu gehört auch Fehlerkorrektur, das ist der Punkt in diesem Thread.
Falls das je passieren sollte, dass der Dwarf hofiert wird, kannst du dir 10k Liter Guinnes Bier sicher sein.


cheers


ps. warum habt ihr Ranger euren Ideenthread überhaupt ins Nirwana geschickt wenn euch soviel daran liegt, dass
Änderungen durchgeführt werden müssen ? Checke ich bis heute nicht.

pps. Schließe mich Armandos letztem Post an und würde es begrüssen,
wenn die Mods endlich mal House Cleaning starten.

 

Und genau deshalb lassen die Mods. die auch stehen.

 

Hallo Helden von Dracania,

eure Diskussion, die vom eigentlichen Thema losgelöst stattfand, wurde in einen eigenen Thread ausgelagert und dieser auch direkt einmal kräftig durchgewischt. Beleidigendes, rein provozierende oder politische Äusserungen, sowie teilweise Beiträge, die sich ausschliesslich darauf bezogen, wurde(n) entfernt.

Da aber jeder seine Meinung äussern kann, solange er sich im Rahmen der Forenregeln bewegt und wir nicht immer direkt mit der Zensurkeule daherkommen wollen, wurde die Diskussion ausgelagert und lediglich bereinigt und nicht komplett als Offtopic oder gar Spam entfernt. Reiner Spam fällt natürlich dem Rotstift zum Opfer.

LG Skelsayu

 

Wer redet von Fehler in Kauf nehmen? Habe kein Problem damit, wenn der Beschreibungstext dem eigentlichen Schaden angeglichen wird. Dass es BP mit Beschreibungstexten lange nicht wirklich genau genommen hat (Skillbeschreibungen, Dmgangaben, Dmgtyp-Angaben, Übersetzungen...) ist bekannt. Spreche somit einer umgehenden Beschreibungsaktualisierung meine vollste Zustimmung aus.

Vom Damage-Output. Einem erfahreneren Spieler wie dir muss ich wohl kaum erklären, dass die ausschließliche Referenz auf Base dmg Werte zur Bestimmung des allgemeinen Dmgoutputs wenig sinnvoll ist. Vor dem Hintergrund trägt die Nennung eines doch ordentlich tief gestapelten Durchschnittgrundschadenwerts nicht viel zur Argumentation bei. Als Analogie führe ich aber auch gern auf, dass der Durchschnittsschaden der Waldläufer bei rund 2k liegen dürfte.
Jede Klasse wurde im Laufe von DSO hofiert, seit lvl 50 sind es nun mal mehrheitlich Zwerge und DKs.
Guiness mag ich nicht, nehme gutes schwiizer Feldschlössli.

Ins Nirwana geschickt wird es durch die Mods. Dass sich nach jahrelangen, ergebnislosen Kreativvorschlägen zur Verbesserung der PvP/PvE Situation des Rangers Resignation breit macht und somit Topics verschwinden, da man irgendwann doch besseres zu tun hat als permanent fruchtlos auf Missstände hinzuweisen, dürfte verständlich sein.

 

Ich finde diese Diskussion über den Dmg Output des Zwergs im Pve durchaus berechtigt. Zu 45er Zeiten mussten die DKs das Selbe über sich ergehen lassen.

Mir ist es mit keiner Klasse so leicht gefallen von klein auf ZWs inkl. Bosse zu farmen wie mit dem Zwerg (sofern es bei den anderen Klassen ohne entsprechendem Euqipstand überhaupt möglich war). Das liegt hauptsächlich am autom. Geschütz.

Keine Klasse hat diesen enormen Dmg Output ohne ein Ziel aktiv anzugreiffen, was das Gameplay der Zwerge enorm vereinfacht. Einen Zwerg daraufhin auszurichten, dass er nahezu dauerhaft 2 Geschütze aufstellt ist machbar. Das bedeutet 2x ~200%/sek + ein paar autohits für die Dampfreg mit einem hohen Maß an Mobilität um den meisten Angriffen auszuweichen.

Meiner Meinung nach wäre eine Neuausrichtung der Zwerge, weg von Geschützen als primäre Schadensquelle der beste Weg. Es gab vor einiger Zeit schonmal einen Vorschlag in diese Richtung, welcher die Stärkung von Schneller Schuss, spez. Schuss und Rakete auf Kosten der Geschütze beinhaltete. Das würde dem Zwerg im Pvp mehr Leben einhauchen und ihn etwas an die Spielweise der Magier und Ranger angleichen (somit auch gegen diese Klassen stärken).
Der Vorschlag wurde damals wohl "totargumentiert" (OP Geheule blabla usw.) und ist im Nirvana verschwunden...

Vermutlich wären diese Änderungen ohnehin zu aufwendig und wie wir Bp kennen enorm fehlerbehaftet. Wieso also nicht den einfacheren Weg wählen und die Charakterklassen auf Farmgeschwindigkeit bei Bossen überprüfen und dem autom. Geschütz einen Cd verpassen, der den Dps auf ein außgewogenes Maß entsprechend dem der anderen Klassen angleicht? Wäre ja nur Fair oder?

Im Übrigen glaube ich nicht, dass die Bezeichnung "Minderheit" auf Zwerge momentan noch wirklich treffend ist.
Ein Pve Nerv wird kommen, fragt sich nur wann.

 

Genau so war es zu lv45 Zeiten als der Zwerg noch das deutliche Schlusslicht war, damals waren die Geschütze nur ein Supportfaktor bzw eine kleine Dmg-Ergänzung - ich stimme dir aber zu, dass das eine gute Möglichkeit ist ein bisschen für Ausgewogenheit im Balancing zu sorgen da gleichzeitig der Kritfaktor eine größere rolle einnimmt und dementsprechend diese 'Fulldmg/Speed'-skillungen zurückgehen

Da liegt das Problem, dass viele wohl einfach nicht sehen - natürlich ist der Zwerg was den Dmgoutput an Bossen angeht jeder anderen Klasse überlegen, da gibt es einen Haufen Möglichkeiten das anzugleichen (zB der takt. Geschütz nerf) um dieses eine Problem zu beiseitigen. Nur wirkt sich das eben nicht nur auf diesen kleinen Bereich aus sondern eben auf alles, darunter auch andere Farmmethoden und PvP - und dort ist der Zwerg dank seinem nicht vorhandenen Burstdmg der im Moment leider wichtiger als alles andere ist ganz weit hinten...

 

Guter Post. Ein bossbezogener Nerf darf auf keinen Fall zulasten der PvP Stärke gehen. Im Gegenteil, fürs PvP benötigen Zwerge eher einen Buff. Also BP: Zwerge Boss nerf und gleichzeitig PvP Buff. Ranger dann bitte genau umgekehrt. Dann kommen wir der Sache langsam näher.