Die Waffe: "erhöhter Schaden" oder "erhöhter Kritischer Schaden" - die Berechnung

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Hecktor-X1 gestartet, 11 April 2017.

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  1. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Da einer meinte, mein Vorschlag mit 3x erhöht und 1x krit wäre von der Biene gestochen, wollte ich es mal nachrechnen :D

    Wichtig, Zwerge brauchen hier nicht weiter lesen ;)

    Nehmen wir einfach mal folgendes Beispiel.

    Wir haben einen Basis Grundschaden von 4000 dmg.
    (Waffe + Kolos + Schaden von allen Items)

    Auf diesen Grundschaden kommen nun noch die Buffs

    50% vom Wissensskill, und sagen wir weitere 50% vom Gürtel und Robe, die jeweils 25% haben.
    Macht zusammen einen Buff von 100%.

    Beispiel 1: (Waffe mit 60% erhöhten Schaden)
    ( 100 + 60 : 100)
    4000 + (4000 x 1.6)
    = 10.400 Endschaden


    Beispiel 2: (Waffe mit 60% Krit Dmg)
    ( 100 : 100 )
    4000 + (4000 x 1) = 8000 Endschaden
    jetzt noch der Krit DMG 60% (bei wir nehmen 50% Kri Chance an, wo jeder 2. Krittet)
    das sind dann 30% mehr
    8000 + ( 8000 x 0,3 ) = 10.400 dmg

    Das war alles ohne Essis, jetzt mit Blau
    Dann ist der Erhöhungsbuff immer 100% höher

    4000 + (4000 x 2.6)
    = 14.400 dmg mit 60% erhöhten Schaden Waffe

    4000 + (4000 x 2)
    = 12.000 + ( 12.000 x 0,3)
    = 15.600 dmg mit 60% Krit Dmg

    Wie man sieht ohne Essis ist die Waffe mit 60% erhöht identisch wie die Waffe mit 60% Krit.
    Sobald man Essis einsetzt, gewinnt die Krit Waffe.

    (Wichtig, wir nehmen bei der Berechnung natürlich an, das wir mit jedem 2. Schuss Kritisch treffen).
    Irgendwelche Anmerkungen ? Kritik oder Rechenfehler.

    Worauf will ich hinaus, wenn man craftet, dann will man eh seine 4x WS Werte von den 2 Pinken Waffen übertragen, wenn der 4. Random Wert dann 60% Krit Dmg sind, dann wäre das nicht tragisch. Im Endeffekt ist für alle die mind. 50% Krit Chance haben, es sogar gut.

    Und der Vorteil, je weiter der Krit Steigt, um so mehr lohnt sich die Waffe.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11 April 2017
    dergebannte gefällt dies.
  2. -Longandi-

    -Longandi- Boardveteran

    erklär mal, wieviel schaden die 60% auf der waffe bei wissen
    a - angriff und
    b - koloß haben.

    denn das fällt ja bei dem k-schaden weg.
     
  3. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ich bin davon aus gegangen, das jeder beim Schadesskill die vollen 25 Punkte verteilt.
    Du meinst, wenn man da weniger drauf gibt, ändert sich das Ergebnis ?

    Der Kolos ist mit ein berechnet, oder besser der Zählt mit zum Basis Grundschaden.
    Der hat sowieso keinen Einfluss, da er teil des Basis Grundschadens ist.
     
  4. Lo-an

    Lo-an Kommandant des Forums

    also nach deiner Rechnung ballert die waffe mit % schaden 10400, also in weiß 5200.
    die waffe mit k-schaden nur 8000, also in weiß 4000.

    es werden nicht immer die max k-schaden erreicht.
    gemeint ist wohl wie sich wissen auf den % schaden auswirkt.
     
  5. Kaleun09

    Kaleun09 Routinier

    Der Vollständigkeit halber solltest du dann bei deinem ersten Build mit %dmg auf der Waffe ebenso mit einer Critwertung rechnen. Sonst vergleichst du Äpfel mit Birnen...

    Dein %critdmg build hat 50% critchance mehr als dein anderer (bei dem anderen hast du mit genau 0% critchance gerechnet).

    Egal wie das Rechenergebnis nach der Korrkektur auch aussehen mag, bedenke folgendes:
    Angenommen man hat 2x 50% critdmg ringe, 1x 50%critdmggürtel und 1x 50% critdmgamulett bist du schon bei 4,0 Critschaden, wenn dann noch diverse Critdmgsteine oder Verzauberungen dabei sind wären deine 80% critdmg zuviel und würden nicht voll ausgenutzt werden. Daher ist eine solche überlegung relativ und für jeden selbst zu entscheiden
     
  6. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ja natürlich hast du recht, wer vorher schon nahe dem % Krit Dmg Maximum ist, für den wäre die Waffe nix.
    Von wie viel % der DSO Spieler sprechen wir hier ?

    0,1 % ;)

    Ne das stimmt nicht, sind beides die Selben Builds, nur hab ich den Basis 100% Krit Dmg Wert jedes Chars mal weg gelassen.
    Mir ging es nur Speziell um die Waffe. Ich war der Meinung, das die Auswirkung so minimal ist, deswegen hab ich es weg gelassen.
    Dadurch würde die Rechung nur noch größer werden.
     
  7. Kaleun09

    Kaleun09 Routinier

    Ok, Build A (mit 60% erhöhter Schaden) und Build B (mit 60% critdmg)
    Vor der Critberechnung hat A einen Dmg von: 10400
    Vor der Critberechnung hat B einen Dmg von: 8000

    Critwertung ist bei beiden 50%.
    Critdmg von Build A: 2,0
    Critdmg von Build B: 2,6

    Rechnung Build A: 10400*0,5*2,0+10400*0,5 = 15600
    Rechnung Build B: 8000*0,5*2,6+8000*0,5 = 14400

    Der Dmgoutput von Build A ist um 8% höher als der von Build B, das ist nicht mehr so minimal dass es einfach weggelassen werden kann.

    Für eine Waffenberechnung solltest du IMMER das Gesammtpacket anschauen (auf Dmg per hit gehen zum Beispiel oder DPI) und nicht zwischen drinn irgendwas nehmen und dann vergleichen!
     
  8. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Kaleun09 gefällt dies.
  9. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Ich wollte die Rechnung nicht zu groß machen, deswegen hab ich die 200% basis Krit in beiden Berechnungen weg gelassen ;)
    Bei 8% würde ich noch Minimal sagen, bei den Gegner die du mit grün bekämpfst machen 8% wohl nicht wirklich was aus :D



    oops, vertippt, deine Rechnung war richtig



    @ULTRAPEINLICH

    Gutes Gedächtnis du hast ;)

    Noch eine 2. Rechnung hinterher, für Blaue Essis.

    21.600 (mit 60% erhöht)
    21.600 (mit 60% Krit)

    Mit Blauen Essis gibt es nicht mal mehr einen Unterschied.


    Kommen wir nun zum Fazit.
    Es ist also nicht unbedingt ein Nachteil, wenn die 4. Verzauberung Krit Schaden ist.
    Aber vermutlich ist es doch besser, man nimmt erhöhten Schaden.

    Gut das wir nachgerechnet haben.

    Edit, verdammt, jetzt bekomm ich bestimmt Ärger wegen Doppelpost ;)
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 13 April 2017
  10. Kaleun09

    Kaleun09 Routinier

    8% sind ne menge ;)

    Und nun zu deiner Rechnung:
    8000 unkritisch
    21840 kritisch (8000*1,6)+8000
    =30240

    Also mein Rechner sagt dass 8000*1,6 +8000 = 20800 und nicht 21840

    Dann sagt mein Rechner 21840+8000 = 29840 und nicht 30240.

    Also glaub mir einfach die 14400 die Stimmen. Dein Excel rechnet vorne und hinten falsch ;)
    Überprüfst du was du rechnest? Oder gibst du nur die Hälfte an Informationen weiter?
     
  11. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    hatte in Excel statt 8000, 8400 eintippt.
    Habs dann gemerkt, und das oben entfert, da du recht hattest :D

    Nur so eine Idee.
    Waldis haben doch in der Regel mehr wie 70% Krit Chance.
    Bei einen müsste die Waffe dann doch klar besser sein.

    Was ist eigentlich das Max bei erhöhten ?
    geht das wie Krit Schaden auch bis 80%
    Oder ist hier bei 70% schon Schuss ?
     
  12. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Dein Doppelposting wurde zusammengeschoben. :)
    Was Die Berechnung angeht, wurde Dir seitens der anderen Spieler ja bereits entsprechend geholfen. Damit das Thema auch künftig leichter zu finden ist, wurde der Thread-Titel ein wenig angepasst. ;)


    Eine offizielle Liste über die maximalen Verzauberungen haben wir zwar nicht, aber aus den zahlreichen Farm- und Crafting-Erfahrungen kann ich beurteilen, dass das wohl (wie zu 50er-Zeiten) bei jeweils 80% liegt. :) (Die Vermutung, dass Bigpoint jetzt hierfür neue "krumme" Zahlen extra eingefügt hat, halte ich eher für unwahrscheinlich. ;) - Dafür passt es einfach zu gut.) - "Weit" über 70% geht's jedenfalls bei beiden. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  13. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums


    Das komische ist, ich hab eine 2h Magier Waffe, auf der sind 60% erhöhter Schaden
    Für eine Goldene wären 60 bei Max 80 doch etwas zu niedrig oder
     
  14. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Oh, stimmt, ich meinte ja auch 80% bei "kritischer Schaden" und "erhöhter Schaden auf diesen Gegenstand" - mein Fehler. :D
    Was die "% erhöhter Schaden" angeht, bin ich bisher nicht über 61% hinausgekommen. Vermutlich liegt das Maximum allerdings auch eher bei 60% (mit T4 dann auf etwas über 60), da bereits bei 55% schon goldene Verzauberungen bei mir auftraten. :) ... Das würde mit der 10%-Regel dann hinhauen: 54 - 60% = gold.


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  15. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    OK, wenn der Kritschaden bis 80% geht, und der erhöhte nur bis 60%, dann schwingt das Pendel wieder Richtung Krit Schaden rüber.

    20% mehr Kritschaden sind ja auch 10% mehr auf den Endschaden, da Krit Schaden ja "ontop" kommt.
    Aber jeder soll selbst entscheiden :D
     
  16. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Freut mich, dass wir helfen konnten. :D
    Ansonsten noch eine Frage Deinerseits so dazu? (Will hier ggf jmd noch eine Formel/Rechnung aufstellen? :D )


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  17. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    von meiner Seite ist alles gesagt :D
     
  18. ULTRAPEINLICH

    ULTRAPEINLICH Forenfreak

    Kritischer Schaden ist auch besser als +1 zu Stapelgröße:
    1+1=2
    #LaborchefDrKlenkApproved
     
    Lonligrin gefällt dies.
  19. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Hecktor-X1,


    Nachdem unser "ultrapeinlicher Laborchef Dr. Klenk" ( :p ) das letzte Wort ergriffen hat und hier soweit wohl alles geklärt ist, wird der Thread auch geschlossen. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  20. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    kann zu, dann hab ich wenigstens das letzte Wort gehabt :D
     
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