Balancing Änderungen Dampfmechanikus auf dem Testserver

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von melwei gestartet, 28 Juli 2017.

Liebe(r) Forum-Leser/in,

wenn Du in diesem Forum aktiv an den Gesprächen teilnehmen oder eigene Themen starten möchtest, musst Du Dich bitte zunächst im Spiel einloggen. Falls Du noch keinen Spielaccount besitzt, bitte registriere Dich neu. Wir freuen uns auf Deinen nächsten Besuch in unserem Forum! „Zum Spiel“
?

Ist ein solcher Nerf für den Dampfmechanikus in Ordnung?

  1. JA, der war sowieso die ganze Zeit viel zu stark

    56 Stimme(n)
    23,0%
  2. Eher nicht, der Nerf sollte weniger extrem ausfallen

    40 Stimme(n)
    16,5%
  3. Auf gar keinen Fall! Der Dampfmechanikus hat keinen/nur einen ganz schwachen Nerf nötig

    147 Stimme(n)
    60,5%
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. Viki

    Viki Admiral des Forums

    Der Nerf in seiner aktuellen Form auf dem TS ist definitiv zu extrem und sollte so nicht auf den Live Server kommen. Damit das nicht geschieht sind Beiträge wie:"Ihr anderen Klassen werdet schon sehen wo ihr ohne Zwerg bleibt", oder " Freut euch dass ihr ab jetzt länger für nen Run braucht", jedoch wenig hilfreich...:rolleyes: BP hat sich nun mal entschlossen den Zwerg zu nerfen und das wird auch passieren, nur das Ausmaß könnt ihn noch mitbestimmen. Da ist nun mal die Zwergen Comm gefragt, ich selbst kenne mich mit dem Zwerg auch zu wenig aus, um wirklich konstruktive Vorschläge bringen zu können.
    Denke Speed Multiplikator wegnehmen und Geschütze zerstörbar machen, ist jedoch zuviel des Guten...Entweder oder. Und nein, ich bin nicht auf Zwerge angewiesen :p

    Desweiteren wäre es viel angenehmer, wenn BP es schaffen würde, das ganze Rebalancing der Klassen in einem Patch unterzubringen. So wird nur noch mehr Unmut geschürt.Und jeder könnte schauen, wo es in Zukunft mit seiner Klasse hingeht und seine Konsequenzen daraus ziehen.
     
    blinkstank, Etom24, Armando und 4 anderen gefällt dies.
  2. semen470

    semen470 Forenfreak

    Ich hoffe die Entwickler folgen den Abstimmungen, denn die sehen im Moment vielversprechend aus und verdeutlichen die Fakten- und Stimmungslage eindeutig in Richtung "Balancing zu heftig, Dwarf braucht keinen oder nur slightly einen nerf".
     
  3. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Ich bin weiterhin überzeugt, dass der wesentlichste Faktor im Zwergenspiel eigentlich das Dampfmanagement ist. Dies wurde mit R155 erheblich (und zugegebenermaßen eigentlich zu sehr) erleichtert, nur dadurch konnten Zwerge so stark werden. Zwischenzeitlich wurde dies jedoch schon generft (absolute statt prozentuale Dampfregeneration). Wollte man dies noch schwieriger gestalten, hätte ich eher das Talent zum Aufstellen von gleichzeitig 2 taktischen Geschützen durch was anderes ersetzt.

    Allgemein halte ich zerstörbare Geschütze für Quatsch. Aber wenn das denn unbedingt sein muss, muss auf jeden Fall der Dampf (proportional zur Restlaufzeit des Geschützes) erstattet werden, sonst wird der Zwerg unspielbar, m.E. - nach der Zerstörung von 2-3 Geschützen steht man sonst komplett ohne Dampf da, und die "natürliche" Regeneration ist ein absoluter Witz.
     
    Talesien gefällt dies.
  4. LiA

    LiA Forenanwärter

    Keine Klasse ist auf Zwerge angewiesen. Es mag leichter gewesen sein im "Neuaufbau", aber spätestens jetzt wo es so viele gute Mages/Waldis und DKs gibt, ist dem lange nicht mehr so.
    Meiner Meinung nach sind Leute, die ständig nur nach Zwergen schreien einfach zu faul selber farmen zu gehen:rolleyes:
    Nach dem EssBugFix waren Zwerge längst nicht mehr die überlegene Klasse.
    Trotzdem halte ich einen Nerf nicht für falsch.
    Ich bleibe bei meiner Meinung:p

    Türme zerstörbar - Ja, mit mehr HP und Rückgabe des Dampfes, sobald der Turm zerstört wurde

    Aura - Ja, kann man so einführen

    Speed Multiplikator - NEIN
    • All die gecrafteten Items und vor allem alle Steine würden mit einem Schlag komplett nutzlos.
    • Entfernt die alten Saphire aus dem Spiel und schon habt ihr allgemein viiiiel weniger Speed.
    • Ein neuer Spieler, ohne alte Saphire, schafft es sowieso maximal auf 2.0 Speed^^ Ältere dann maximal auf 3.0.
    • Ich persönlich bin gegen Crit beim Dwarf. Das wäre 1. total unbalanced und 2. zeichnet sich der Zwerg eben dadurch aus, dass er keine Critklasse ist.
    • Oder verringert den Speed Multiplikator LEICHT, aber entfernen NO GO!
    • Was auch ne Option wäre, in Infernal 1/2..usw wird der Crit reduziert. Da könnte man beim Zwergen auch den Speed reduzieren zB.
    Allgemein
    • Passt die alten Items an. Alle alten DMG-Amus/Schuhe/Ringe ENTFERNEN
    • Alle alten Waffenschadenswerte (über 76%) ENTFERNEN
    • 20% Waffenschaden machen beim Zwergen mehr aus als ihr vllcht denkt:rolleyes: genauso wie dieser 1.0 Speed
    Ich selber sinke ohne meine alten DMG Items und ohne alte Waffenschadenswerte um 3-4k dmg, speed ohne Saphire sinkt auf ca 2,4. Bei andern wäre dies noch einiges mehr^^
     
    Darklorder, PugvonStardock und Lonligrin gefällt dies.
  5. Rondrigo

    Rondrigo Forenkommissar

    Hm, ich spiele (unter anderem) auch einen Waldi. Aber irgendwas habe ich da wohl immer falsch gemacht. Wo bitte finde ich den Skill für 3 selbstsuchende Blitze? Ich versuche immer verzweifelt pixelgenau mit einem Pfeil zu treffen, ich Dummerchen, dabei wäre doch alles so einfach mit den selbstsuchenden Blitzen. Also bitte, bitte hilf mir auf die Sprünge.
     
  6. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Da musst du dir das Q8 Set zulegen, dann blitzt es wenn du den Adrenalin Skill auslöst ;)
     
  7. SaBBaX

    SaBBaX Foren-Grünschnabel

    Ich habe mir jetzt alles durchgelesen "uff".
    Meine Zwerge sind gelöscht 55er und TS.

    Kann viele Aussagen verstehen, bleibe aber auf der Strecke da ich ABSOLUT kein PvP spiele!
    Somit zählen 95% der Argumente für die Änderung für mich nicht.

    Bei PvE kann ich kein Problem entdecken ob meine Gruppenmitglieder OP sind oder nicht.
    Freue mich wenn stärkere (die sich das mit Zeit und evtl. Geld erspielt haben) mich unterstützen.

    Häufig Solo unterwegs (falsche Zeiten = Freizeit ;) ).
    Mit Zwerg jetzt völlig frustrierend! Kein Grund den weiter zu spielen. BP wird das umsetzen!
    Wenn auch nur abgeändert aber für mich im PvE unzumutbar.

    @BP Premium seit 2 Jahren jeden Monat erneuert.
    Warum sollte ich das jetzt weiter führen? Anderen Chars auf 55 und Täglich mehr Frust als Lust etwas zu schaffen. Wird mir nächste Release eh wieder weggenommen ;)

    SaBBaX
     
    dergebannte und PugvonStardock gefällt dies.
  8. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Kleines Dummerchen, freut mich Dir auf die Sprünge helfen zu können:D.
     
  9. KolaKojak

    KolaKojak Foren-Graf

    Wenn BP gerade mal dabei ist richtungsweisende Änderungen einzufügen, dann möchte ich ein ernstgemeinten Vorschlag machen, eine Kiste und einen Ressourcenbeutel wo alle 4 Chars eines Accounts Zugriff drauf haben !!!

    Dann lohnen sich die Geldeinsätze auch und man kann selbst entscheiden ob man diejenige Klasse weiterhin spielen möchte oder nicht. Denn solche einschneidenden Charakterveränderungen entbehren jedweder Grundlage weiterhin Geld für solch ein Spiel auszugeben.

    PS: Dann könnten die JA-Sager zu solchen Änderungen mit Ihrem Equipment mal am eigenem Leib erleben wie sich solche Änderungen auswirken.

     
    Terminator und SaBBaX gefällt dies.
  10. Rondrigo

    Rondrigo Forenkommissar

    Danke für diesen Weiterbildungskurs! :) Diese ZW Sets sind für mich in weiter Ferne. :rolleyes: Und offenbar (für PVP) nicht wirklich gebalanced.
    In freier Wildbahn bin ich sowas auch noch nicht begegnet. Daher habe ich keine Ahnung wie oder was da passiert.

    Grundsätzlich ist es aber ein bisschen blöde, wenn bei Klassendiskussionen durch Sets ausgelöste Extrembeispiele herangezogen werden, um die ganze Klasse zu nerven (anstatt das Set); wie gerade gehabt. Nervtötende Sets gibt es aber zu Haufe. Vielleicht sollte man die im PVP ganz deaktivieren. Das Dragan-Set mit dem Laser geht mir da auch gewaltig auf den Keks.
     
    PugvonStardock und dergebannte gefällt dies.
  11. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Hab ich beim Eisgeschoss auch vorgeschlagen, selbiges könnte man wirklich bei allen OP Set Boni machen, wie Q7 Feuerball.
     
  12. Darklorder

    Darklorder Forenaufseher

    Du hast leider das leider nicht verstanden und auch deine Gildenkameraden. Dieser extrem Nerv betrifft uns Mages (selbst einer) genauso, weil wir mit einem "JA" nur BP das "OK" signalisieren, das solche Nerfs dann auch in den anderen Klassen kommen kann.

    Und das ihr als Mages nicht viel gesucht seit liegt an was ganz anderem. An dem was ihr an DMG macht!!

    So is es!!
    Mein Sohn wurde als Zwerg in eine Gilde geladen. Die erste Frage des DK Gruppenführer war, wieviel DMG er macht. Als er nicht gleich Antwortete wurde sofort aus der Gruppe gekickt.
    Also suchen sich die meisten Gruppe nur die Starken raus.
    Da wird der Nerf des Zwerges auch nicht dazu führen das man als nur guter Mage, danach in Gruppen kommt die nur die dicken Dinger abfarmen!

    Das ist Fakt!!

    Dem einzigen der diesen extrem Nerf und die sicher auch auf anderen Klassen was bringt, ist BP.
    Weil, die wo am meisten betroffenen (sage 98% der Spieler) dann (aus Ego, Frust usw.) sicher Geld rein stecken werden um wieder mit zu kommen im Spiel.

    Deshalb darf man auch nicht Egoistisch oder aus Hass auf Zwerge diesem Nerf sein "JA" geben.
    Dieser Nerf hat auf die kommenden Release von BP auch Auswirkungen auf alle Klassen!!

    Ein Nerf der mit bedacht und mit logischen Auswirkungen kommt, wird auch dann von den Zwergen akzeptiert. ( und für die folgende für die anderen Klassen)

    Der Gegner aller ist nicht der ZWERG. Sondern BP!!
    Wir müssen gemeinsam aus allen Klassen BP signaliesieren, "so nicht mit uns".
    Denn ein "JA" sagt nur, dass BP alles machen kann, weil wir sowieso aus reinem Egoismus nur an unserem Vorteil denken!!


    Ich sage als Magier "NEIN" zu diesem extrem Nerf!!!
     
    Zuletzt bearbeitet: 30 Juli 2017
  13. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    Das Problem ist die Abwärtspirale.

    So war es doch noch vor kurzen

    Klassenrangliste
    1. Waldi
    2. Zwerg
    3. Magi
    4. DK

    Nun sagten alle (ich auch) der Waldi ist ist/war zu stark

    Es folgte der Nerf

    Neue Rangliste
    1. Zwerg
    2. Waldi
    3. Magi
    4. DK

    Nun soll der Zwergen Nerf kommen

    Neue Rangliste

    1. Waldi
    2. Magi
    3. DK
    4. Zwerg

    Was nun passieren wird, der Waldi wird noch mal generft, das garantiere ich euch.
    Danach ist der Magi vorn, dann wird der gestutzt.

    So nun nach Zig Nerfs später, weil immer und das ist, vermutlich auch gewollt, oder weil BP unfähig ist, wird immer eine Klasse besser sein.
    Die Folge ist aber, das dann alle Chars nur noch halb so stark sind wie jetzt.
    Jede Klasse hat dann massiv verloren.

    Und am Ende ist PVP auch nicht besser, nur PVE ist schwerer, und wir alle haben die A-Karte gezogen.
    Falls wir dann noch da sind ;)
     
    blinkstank, Etom24 und SaBBaX gefällt dies.
  14. PugvonStardock

    PugvonStardock Allwissendes Orakel

    Gebe ich dir Recht. Beim Waldi wird ein Setbonus leicht verändert, den Zwerg geht es ganz an den Kragen.
    Gebe ich dir wieder Recht. Nur weil einge sich über das PvP beschweren und es BP nicht auf die Reihe bekommt PvP von PvE zu trennen, müssen jatzt alle im PvE darunter leiden.
     
  15. Etom24

    Etom24 Fortgeschrittener

    Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
    (So starkes) Nerfen ist generell der falsche Ansatz!

    Nicht nur die jeweils betroffene Klasse verliert das Vertrauen in das Spiel, sondern auch alle anderen Klassen.
    Warum soll man noch in irgendeinen Char irgendeiner Klasse investieren, dabei insbesondere Geld, wenn dieser jederzeit wieder drastisch verschlechtert werden kann? Insbesondere nach so einem desaströsen Nerf wie beim Zwerg, der ihn fast unspielbar machen wird und viele Schwächere geradezu zum Aufhören drängt.
    Alleine schon, dass sowas überhaupt auf den Testserver gespielt wurde, offenbart die hemmungslose kopflose Einstellung von BP und nimmt den meisten Spielern das Vertrauen, das zu behalten wofür man hier Zeit und Geld reinsteckt.

    Also investieren wird in Zukunft so niemand mehr, der noch bei Verstand ist, und damit wird es dramatische Einnahmeverluste für BP geben, die ganz DSO gefährden.
    Oder glaubt man bei BP vielleicht sogar ernsthaft jemand zieht durch so einen Nerf nochmal einen anderen Char mit neuem frischen Geld hoch, den es ja aber auch jederzeit erwischen kann? Lächerlich!

    Die einzige mögliche Lösung ist, wenn überhaupt ein Balancing nötig sein sollte, die jeweiligen Klassen zu verstärken bis alle ungefähr gleichwertig sind*. Punkt!
    Minimal nerfen also anpassen sollte man im Notfall nur irgendwelche Sets, die sich als zu stark erweisen.

    Gebt das weiter oder lasst es halt, wenn Euch die Zukunft des Spiels egal ist.

    PS: *Und wenn man vermeiden will, dass die Spieler insgesamt zu stark werden, warum gab es dann z.B. mit den beiden letzten Releases ungefragt höhere Basis-DMG-Werte, die einem in der Summe teilweise über 500 mehr Schaden schenken. Hat doch keiner gefordert!
     
  16. Gottagun

    Gottagun Forenmogul

    Zuckerbrot und Peitsche ;)

    Mein Vorschlag als Zwerg mit 11k GS und nur einem geschliffenen Saphir (hab erst am Jahresanfang begonnen) wäre:

    - Speedbreakpoints für Auto-Gun zur Abschwächung vom Speedfaktor (evtl mit Obergrenze von 2,5 Atk-Speed)
    - statt 175% Dmg der Auto-Gun auf 100% reduzieren, dafür aber den Skill Höllenfeuer (33% mehr Dmg) so lassen
    - Guns bleiben unzerstörbar
     
  17. Hecktor-X1

    Hecktor-X1 Kaiser des Forums

    willkommen im Club der 11K Zwerge :D

    Finde ich vermutlich bisher die beste Idee.
    Warum, weil die genau den Kern des Problems sich widmet.
    Für BP sind die OP Zwerge wohl ein Dorn im Auge, mit Grün (so sagt man) machen diese Infernal.
    Nur sind das weniger als 0,01% aller Zwerge.
    Aber die sind dafür verantwortlich, das 100% aller Zwerge eines auf den Deckel bekommen.

    Somit würde man mit dieser Obergrenze genau die "bösen" ;) Zwerge erwischen.
    Mein Noob Zwerg hat 1,7 Speed, also laaaaaaangsam :D

    Dann kann man den Schmarn vom Testserver dann auch in den Papierkorb verschieben ;)
     
  18. -1anton1-

    -1anton1- Nachwuchs-Autor

    Hallo,

    das kann nur ein nicht Zwergspieler von sich geben.
    Hättest du Ahnung vom Zwerg wüßtest du zB. das der Zwerg keine starke Normalfeuerkraft hat und eine geringere Reichweite wie Waldi und Mag.
    Das die einzigen guten Skills -Rakete und Spezialschuß- in der Animation und Ausführung so langsam sind das nur die Geschütze hilfe geben.

    Er besitzt weder die vielen Stunnmöglichkeiten eines DK, noch die Möglichkeit sich Helfer wie Wölfe, Baum oder Wächter zu rufen. Auch die Repmöglichkeiten durch Skills die alle Klassen haben sind beim Zwerg Fehlanzeige.
    Ergo kann er sich nicht dauernd hinter den Kanonen verstecken sondern muß dauernd rennen um nicht umzufallen.

    Ausgenommen die kleine Handvoll Elitespieler welche zuviel Geld haben oder durch nichtarbeiten rund um die Uhr on sein können.
    Aber die sind nicht nur beim Zwerg vorhanden.

    Noch ein Hinweis zum Waldi:
    Dieser Nerv war gerechtfertigt in soweit, das man das Ziel nun auch treffen muß für die Expo und nicht willkürlich mit Riesenradius alles umhaut.
    Ich spiele alle Klassen und bin da also auch von betroffen.

    Grüße
     
  19. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Bis Level 50 war der Zwerg 2 Jahre die mit Abstand schwächste Klasse. Keine Klasse hatte auch nur annähernd die Bugs, die dem Zwerg das Spiel versauten.
    Danach war er 2 Jahre bei Bossruns und in der Flagge der König.

    Gibt Zeit, dass er wieder zur mit Abstand schwächsten Klasse wird, damit ihn nur noch die ursprüglichen Zwergenspieler spielen und nicht sämtliche Twinks ausschliesslich Bossruns mit ihm machen.

    Jaja. Nach all der Zeit, in der der Zwerg die mit Abstand stärkste Klasse war......
     
    thermogoth gefällt dies.
  20. david773

    david773 Nachwuchs-Autor

    Also als waldi wird sicher nix geben zu nerven weil es nix gibt weil sie schon alles genrvt wurde.
    Sprich explosionpfeil wurde 50% schwercher gemacht das vergessen leider viele und jetzt keine explosion wen der skill am ende gelangt finde ich schwachsin aber egal und 2) set nerv es gibs beim waldi nix merh zu nerven wer jetzt dran komm mage und dk und ich freue mich gewaltig
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.